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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.

Fédérale 1

TPR

#211

Philippe6765 a écrit :
Fiphy le Montmerlois a écrit :

Si on attend qu'un club monte en ProD2 pour que ses finances soient bonnes grâce aux droits TV et aux éventuelles nouveaux sponsors, on se demande pourquoi la Fédé fait un CDC! wink

 

Pour simplement contrôler à distance les clubs et favoriser qui bon lui semblera en modifiant et arrangeant à sa convenance chaque année le réglement ... 

Tous les clubs dans tous les sports voient leurs finances bonifiées en accédant à des niveaux supérieurs, ou est le problème ? On attend pas qu'un club monte, le club gagne sportivement le droit de prétendre jouer au niveau supérieur.

On va retrouver en phase de barrage d'accession un club qui est classé 8éme  sur 10 de la poule ?!?! Sportivement ce club n'a aucune légitimité à jouer ces barrages.  On ne parle plus de sport et c'est bien dommage ...

C'est une incitation aux arrangements financiers et bidouilles en tous genre (contrats de photographes pour payer les joueurs, prendre des "chomeurs" et les payer au black, faire venir des fidgiens et leur donner le minimum + avantages non déclarés), tout est bon pour tricher et faire baisser sa masse salariakle et ses charges  ...

 Maintenant c'est pas compliqué de voir à qui ça profite ...

Le VRAI problème, c'est que beaucoup de clubs jouent sur l'accession non pas pour bonifier, mais en espérant payer leurs dettes.

Non, les règles sont les mêmes pour tout le monde et les 3 clubs qui ont reçu la notification de ne pas jouer les phases finales avaient des arguments simples et règlementaires de la part de Thierry Murie.

#212

Philippe6765 a écrit :
Fiphy le Montmerlois a écrit :

Si on attend qu'un club monte en ProD2 pour que ses finances soient bonnes grâce aux droits TV et aux éventuelles nouveaux sponsors, on se demande pourquoi la Fédé fait un CDC! wink

 

Pour simplement contrôler à distance les clubs et favoriser qui bon lui semblera en modifiant et arrangeant à sa convenance chaque année le réglement ... 

Tous les clubs dans tous les sports voient leurs finances bonifiées en accédant à des niveaux supérieurs, ou est le problème ? On attend pas qu'un club monte, le club gagne sportivement le droit de prétendre jouer au niveau supérieur.

On va retrouver en phase de barrage d'accession un club qui est classé 8éme  sur 10 de la poule ?!?! Sportivement ce club n'a aucune légitimité à jouer ces barrages.  On ne parle plus de sport et c'est bien dommage ...

C'est une incitation aux arrangements financiers et bidouilles en tous genre (contrats de photographes pour payer les joueurs, prendre des "chomeurs" et les payer au black, faire venir des fidgiens et leur donner le minimum + avantages non déclarés), tout est bon pour tricher et faire baisser sa masse salariakle et ses charges  ...

 Maintenant c'est pas compliqué de voir à qui ça profite ...

tu n'aimes pas le reblochon ni les châtaignes ? wink

#213

kilhoo a écrit :
Philippe6765 a écrit :

 

 

On va retrouver en phase de barrage d'accession un club qui est classé 8éme  sur 10 de la poule ?!?! Sportivement ce club n'a aucune légitimité à jouer ces barrages.  On ne parle plus de sport et c'est bien dommage ...

 

 

 Maintenant c'est pas compliqué de voir à qui ça profite ...

tu n'aimes pas le reblochon ni les châtaignes ? wink

En quoi des clubs qui respectent le règlement imposé sur la ligne de départ sont moins légitimes que les clubs qui ne le respectent pas? Peut-être qu'en ne le respectant pas ces clubs auraient des équipes plus compétitives ?

Dernière modification par neutrons (02/03/2017 17:31:52)

#214

olivier a écrit :

(...) Le VRAI problème, c'est que beaucoup de clubs jouent sur l'accession non pas pour bonifier, mais en espérant payer leurs dettes. (...)

Ben oui, là je suis d'accord avec Olivier. De plus, ceux qui sont en déséquilibre et dans une fuite en avant, car ils ont les yeux plus gros que le ventre, faussent le championnat avec un effectif surdimensionné par rapport à ce qu'une gestion saine leur permettrait au détriment de ceux qui jouent le jeu sans artifice (chômeurs, AE photographes, IK...).

Que l'hilarité dépasse l'affliction...

#215

allez Massy a écrit :
olivier a écrit :

(...) Le VRAI problème, c'est que beaucoup de clubs jouent sur l'accession non pas pour bonifier, mais en espérant payer leurs dettes. (...)

Ben oui, là je suis d'accord avec Olivier. De plus, ceux qui sont en déséquilibre et dans une fuite en avant, car ils ont les yeux plus gros que le ventre, faussent le championnat avec un effectif surdimensionné par rapport à ce qu'une gestion saine leur permettrait au détriment de ceux qui jouent le jeu sans artifice (chômeurs, AE photographes, IK...).

je n aurai pas dit mieux yes

violet un jour violet toujours


un con debout ira toujours plus loin que deux intellectuels assis.

#216

..............les pratiques comptables fumeuses vont disparaître si ThM met en place ce qu'il faut , et il n'y a pas de raisons de penser le contraire ....2017 dernière année ? tt le monde le souhaite

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#217

JUJU 73 a écrit :

Oui ras le bol des tricheurs

ouste dehors pas de place pour eux et c'est tant mieux

C'est bien de dire ca mais il reste combien de clubs?

Ca ne va pas dans le sens de 4X12 équipes en F1.

Il fallait sans doute déja penser a 3 X 12 . 3 Poules basées sur le classement national en distribution égale 1-2-3- puis 6-5-4 puis 7-8-9 ......

En voulant 48 équipes on n'élimine pas les soit disants tricheurs au contraire on a besoin d'eux pour faire le nombre.

#218

Peu importe la quantité, c'est la qualité qui nous intéresse

 

#219

olivier a écrit :
chickenbresse a écrit :
stadium73 a écrit :

 

Ci dessous extrait réglement Fédé sur les critères d'accessions en PROD2.

Je vous laisse juge...

 

4. Critères financiers : Rappel : conformément aux dispositions de l’article 5 de l’annexe n°1 à l’Annexe VIII des Règlements Généraux adoptés par la F.F.R., tout club évoluant en 1ère Division Fédérale doit pouvoir justifier à tout moment, d’une situation nette au minimum égale à 0 euro.  Obligations complémentaires : sans préjudice de l’application des dispositions de l’Annexe VIII des Règlements Généraux de la F.F.R. relatives à la Direction Nationale d’Aide et de Contrôle de gestion (D.N.A.C.G.) et notamment de l’article 46 du règlement particulier relatif aux obligations des clubs fédéraux, dans lequel figure le barème des mesures et sanctions pouvant être prononcées par le Conseil Supérieur de la D.N.A.C.G., tout club de 1ère Division Fédérale faisant acte de candidature à l’accession en 2ème Division Professionnelle devra justifier : - d’une situation nette définitivement arrêtée au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures, d’un montant au moins égal à 100 000 €, après retraitement éventuel ; - d’un total de produits d’un montant au moins égal à 1 600 000 € au titre de l’exercice comptable clos au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures.  Eléments de référence : les obligations complémentaires susmentionnées seront considérées comme étant respectées si à la date butoir du 15 octobre de la saison sportive en cours : - le club a, conformément aux dispositions de l’annexe n°1 à l’Annexe VIII des Règlements Généraux adoptés par la F.F.R., transmis à la Commission de Contrôle des Championnats Fédéraux de la D.N.A.C.G. ses comptes annuels (Bilan, Compte de résultat détaillés et Annexes), le cas échéant consolidés, clôturés au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures, certifiés par le commissaire au compte et accompagnés des rapports général et spécial émis par lui ou, à défaut de commissaire aux comptes, accompagnés de l’attestation de l’expert comptable ; - ces documents font apparaître, après retraitement éventuel par ladite commission, des capitaux propres d’un montant au moins égal à 100 000 € et un total de produits, déduction faite de la valorisation du bénévolat et de la mise à disposition de personnels par les collectivités territoriales, d’un montant au moins égal à 1 600 000 €. 

 

et bien c'est très compliqué d'appliquer le texte :

d’une situation nette définitivement arrêtée au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures

la date limite de candidature ayant été fixée au 15 juillet 2016, ça nous porte au 30 juin 2017.

susmentionnées seront considérées comme étant respectées si à la date butoir du 15 octobre de la saison sportive en cours : - le club a, conformément aux dispositions de l’annexe n°1 à l’Annexe VIII des Règlements Généraux adoptés par la F.F.R., transmis à la Commission de Contrôle des Championnats Fédéraux de la D.N.A.C.G. ses comptes annuels (Bilan, Compte de résultat détaillés et Annexes), le cas échéant consolidés, clôturés au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures,

là c'est magnifique, parce qu'il faut transmettre au 15 octobre 2016 les comptes arrêtés au 30 juin 2017.

 

C'est évident que si on se souvient que la date limite de dépôt des candidatures était fixée au 1er juin 2016, ça s'éclaircit.

Mais la FFR a reporté la date limite compte tenu du changement de formule sans actualiser le cahier des charges.

Les dirigeants de Tarbes sont aussi de mauvaise foi. Effectivement, il y a une coquille dans le règlement, mais ça n'a pas empêché le TPR de bien comprendre la date du 30 juin 2016 lorsqu'ils ont demandé une dérogation par courrier du 2 novembre 2016 pour les fonds propres.

La Fédé reconnait donc qu'il y a une coquille dans le réglement...interressant.

Nous sommes dans un état de droit donc il ne devrait pas y avoir de débat.

Tu parles d'un courrier du 02 Novembre demandant des éclaircissements. A ma connaissance, il est resté sans réponse. Qui ne dit mot consent...

Sur le fond, un petit retour en arrière s'impose.

Suite à l'affaire " Lescloupe " , le TPR s'est retrouvé fin decembre 2015 avec une situation nette négative de - 1,5 millions d'euros.

Grace a une mobilisation extraordinaire, le trou a pu etre comblé en 6 mois et nous avons fini la saison sans planter personne : Fédé, LNR, joueurs, salariés du club, fournisseurs, impots, Urssaf.

Malgré ce sursaut et ce sauvetage, nous avons été lourdement sanctionné avec un retrait de 8 points et une rétrogradation automatique en fin de saison.

Nous arrivons donc au 30 juin 2016, où les comptes font apparaitre une situation nette positive de 40.000 euros. Rend toi compte ; de - 1.500.000 € à + 40.000 € en 6 mois.

Et maintenant, on vient nous dire qu'il manque 60.000 euros et on nous refuse la possibilité de jouer nos chances sportives ?

C'est un scandale et une insulte à un club historique qui a toujours fait face a ses engagements.

La vérité s'est que la Fédé, celle de Camou comme celle de Laporte fait absoluement ce qu'elle veut avec droit de vie ou de mort sur les clubs qui se battent pour survivre dans les villes moyennes du Sud Ouest, terre historique du rugby.

Et surtout, ne vient pas me dire que nous sommes sanctionné du fait de l'affaire " Lescloupe " car en France, dans un état de droit, on ne peut pas etre sanctionné 2 fois pour la meme faute.    

#220

Parlons d'état de droit alors. Si tu veux faire valoir cet argument, il faut aussi faire valoir l'argument du point 4 du cahier des charges.

Sur le déficit, ce ne sont pas les chiffres que j'ai, ce qui confirme la décision de Thierry Murie. Et au 30 juin 2016, les fonds propres étaient négatifs, ce qui confirme la décision de Thierry Murie.

Quant à parler de club historique, ça c'est limite arrogant. Il y a bon nombre de clubs historiques en fédérale, Lourdes, Vienne, Quillan pour ceux qui ont des titres, la Voulte en série.

Il faut savoir accepter la situation, comprendre que tout le monde est sur un pied d'égalite et je trouve très embarrassant par rapport aux 9 autres clubs de la poule que le TPR ait pu demander un passe-droit le 2 novembre 2016, en sachant très bien à ce moment là que la date était bien le 30/06/2016 et que la FFR rendrait sa décision avant le 31/12/2016 (point 4 du cahier des charges).

Ton club aurait une situation financière correspondant aux critères, il n'y aurait aucun problème.

#221

lire autant de différence entre les 2 points de vue est sidérant .................l'un au moins doit raconter des bobards !!!!

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#222

J'ai les bons chiffres.

#223

olivier a écrit :

J'ai les bons chiffres.

 

Donnes les alors, que l'on comprenne

#224

Non, j'ai promis de ne pas diffuser le contenu de mes informations. Mais il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

Fédérale 1