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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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J'espère que je serais compris. J'interviens en toute humilité comme ancien dirigeant d'un club mort après une douzaine de saison passée en fédérales 1 - je mets un "s" car celle d'il y a 10 ans n'a rien à voir avec celle d'aujourd'hui ...
Concernant le club que j'évoque, seule les distances géographiques à parcourir, n'ont pas évoluées ... Là déjà on voit qu'il existe des fédérales 1 à régimes différents !
Avant d'évoquer, comme je l'ai lu, les contours à donner aux poules, je préfère livrer quelques constats personnels et suggestions.
- Il faut appeler un chat un chat et mettre un terme à l'hypocrisie : ces clubs sont de fait des clubs pros par les moyens financiers à mettre en oeuvre et à gérer, humains par les compétences,disponibilités energies que leur quotidien demande.
" la conduite d'une telle association est une chose trop sérieuse pour être confiée à des bonnes volontés passionnées seulement"
Au risque de provoquer des réactions vivent, je crois qu'une réflexion fédérale sérieuse devrait conclure à exiger des postulants non seulement des résultats sportifs à hauteur mais surtout à présenter un statut amateur (incompatible avec les exigences) qui n'autorise pas celui d'association "Loi 1901" : celui-ci l'expose à voir gérer ses finances, par des "gugusses" irresponsables ou incompétents (parfois les deux) - on ne doit plus supporter de voir des budgets dépassants le million d'euros confiés à l'inconnu.
Aujourd'hui le challenge économique écrase l'objectif sportif.
Je prone que le statut de SASP soit exigé car il réuni de nombreuses conditions de bonne marche: une direction collégiale qui regroupe des représentants d'entreprises partenaires qui gérent ainsi les fonds qu'ils ont placés ds cette structure comme leurs entreprises.
les associations bénéficient de beaucoup trop d'avantages fiscaux ou autres, directs ou non, pour que la FFR prenne l'initiative de supprimer le statut 1901 pour le remplacer par celui de SA.
A l'extrême cela pourrait être une décision générale au plan omnisport prise par le Ministère des Sports.
Ravachol a écrit :les associations bénéficient de beaucoup trop d'avantages fiscaux ou autres, directs ou non, pour que la FFR prenne l'initiative de supprimer le statut 1901 pour le remplacer par celui de SA.
A l'extrême cela pourrait être une décision générale au plan omnisport prise par le Ministère des Sports.
Pourriez-vous dévlopper ?
SNR D'ABORD a écrit :Pourriez-vous dévlopper ?
NON.
Depuis le passage de l'argentique au numérique, nous dispensons le sieur Ravachol de développer...
SNR D'ABORD a écrit :J'espère que je serais compris. J'interviens en toute humilité comme ancien dirigeant d'un club mort après une douzaine de saison passée en fédérales 1 - je mets un "s" car celle d'il y a 10 ans n'a rien à voir avec celle d'aujourd'hui ...
Concernant le club que j'évoque, seule les distances géographiques à parcourir, n'ont pas évoluées ... Là déjà on voit qu'il existe des fédérales 1 à régimes différents !
Avant d'évoquer, comme je l'ai lu, les contours à donner aux poules, je préfère livrer quelques constats personnels et suggestions.
- Il faut appeler un chat un chat et mettre un terme à l'hypocrisie : ces clubs sont de fait des clubs pros par les moyens financiers à mettre en oeuvre et à gérer, humains par les compétences,disponibilités energies que leur quotidien demande.
" la conduite d'une telle association est une chose trop sérieuse pour être confiée à des bonnes volontés passionnées seulement"
Au risque de provoquer des réactions vivent, je crois qu'une réflexion fédérale sérieuse devrait conclure à exiger des postulants non seulement des résultats sportifs à hauteur mais surtout à présenter un statut amateur (incompatible avec les exigences) qui n'autorise pas celui d'association "Loi 1901" : celui-ci l'expose à voir gérer ses finances, par des "gugusses" irresponsables ou incompétents (parfois les deux) - on ne doit plus supporter de voir des budgets dépassants le million d'euros confiés à l'inconnu.
Aujourd'hui le challenge économique écrase l'objectif sportif.
Je prone que le statut de SASP soit exigé car il réuni de nombreuses conditions de bonne marche: une direction collégiale qui regroupe des représentants d'entreprises partenaires qui gérent ainsi les fonds qu'ils ont placés ds cette structure comme leurs entreprises.
Tous les clubs de rugby sont des associations
SNR D'ABORD a écrit :Ravachol a écrit :les associations bénéficient de beaucoup trop d'avantages fiscaux ou autres, directs ou non, pour que la FFR prenne l'initiative de supprimer le statut 1901 pour le remplacer par celui de SA.
A l'extrême cela pourrait être une décision générale au plan omnisport prise par le Ministère des Sports.
Pourriez-vous dévlopper ?
Depuis le bénévole qui va déduire ses frais jusqu'au donateur qui va bénéficier d'une réduction d'impôt en passant pas les exonérations de charges sur n évènements par an, l'énumération est inépuisable.....
Par tous ces avantages (pas seulement les 1901 rugby) toutes les associations sont de fait en grande partie indirectement financées par l Etat, c'est donc l' Etat qui décidera de mettre fin à ce financement le jour où il cherchera à faire encore plus d'économies.
Ravachol a écrit :Depuis le bénévole qui va déduire ses frais jusqu'au donateur qui va bénéficier d'une réduction d'impôt en passant pas les exonérations de charges sur n évènements par an, l'énumération est inépuisable.....
Par tous ces avantages (pas seulement les 1901 rugby) toutes les associations sont de fait en grande partie indirectement financées par l Etat, c'est donc l' Etat qui décidera de mettre fin à ce financement le jour où il cherchera à faire encore plus d'économies.
Réduction d'impôt bien souvent illégale, mais bon, tous les clubs n'ont pas un avocat fistaliste sous la main 
Heureusement que l'Etat ne se lance pas dans le redressement de tout ce beau monde, ça serait un carnage.
Dernière modification par Rougekitache (07/12/2016 15:34:25)
- Les défiscalisations permises aux bénévoles sont des aides mineures qui leur sont consenties par les pouvoirs publics - je peux attester que nombre de ces acteurs, indispensables aux associations, n'ont pas recours à ces possibilités : donc rien de scandaleux à mes yeux - de toute façon çà n'est pas ce type de mesure qui met les finances des clubs en difficulté. De grâce ne demandons pas aux pouvoirs publics de revenir sur ces mesures accordées aux associations !
- Quoiqu'il en soit, on parle rugby "pro" : je crois que c'est à la fédé de dire si postuler ou évoluer en fédérale 1 exige d'être constituer en société et non en association 1901.
- Je maintiens que continuer à permettre de laisser confier les rennes de ces clubs (véritables entreprises) à des gens seulement plein de bonne volonté mais sans les compétences requises, expose aux situations que trop d'entre eux ont connu ou pourrait connaitre.
Rougekitache a écrit :Réduction d'impôt bien souvent illégale, mais bon, tous les clubs n'ont pas un avocat fistaliste sous la main
Heureusement que l'Etat ne se lance pas dans le redressement de tout ce beau monde, ça serait un carnage.
Spécialiste en fist fucking
Rougekitache a écrit :Ravachol a écrit :Depuis le bénévole qui va déduire ses frais jusqu'au donateur qui va bénéficier d'une réduction d'impôt en passant pas les exonérations de charges sur n évènements par an, l'énumération est inépuisable.....
Par tous ces avantages (pas seulement les 1901 rugby) toutes les associations sont de fait en grande partie indirectement financées par l Etat, c'est donc l' Etat qui décidera de mettre fin à ce financement le jour où il cherchera à faire encore plus d'économies.
Réduction d'impôt bien souvent illégale, mais bon, tous les clubs n'ont pas un avocat fistaliste sous la main
Heureusement que l'Etat ne se lance pas dans le redressement de tout ce beau monde, ça serait un carnage.
si tu redresses toutes les asso 1901 t'es mal barré ,de plus aprés il faudrai faire pareil avec les parti politique et je ne parle pas des syndicats..
Dernière modification par bruno1 (08/12/2016 01:57:55)
Je pense que les partis politiques sont bien plus réglo là dessus car sous surveillance... je connais des assos qui brassent quelques millions et qui distribuent des reçus fiscaux par dizaines de milliers d'euros, sans en avoir le début d'une autorisation.
SNR, je vais répéter pour la nième fois que la loi prévoit de sanctionner les dirigeants des associations 1901 mais que les juges ne le font pas car les avocats plaident que ce serait la fin des bénévoles. Et comme personne ne se porte partie civile, ni la FFR, ni les collectivités locales, ni les clubs de supporters, ni, ni.. .. les présidents megalos continuent à sévir dans d' autres clubs et les irresponsables du conseil d'administration dans le même club qui n'a fait que changer de nom. C'est la loi du plus laxiste.
Ravachol a écrit :SNR, je vais répéter pour la nième fois que la loi prévoit de sanctionner les dirigeants des associations 1901 mais que les juges ne le font pas car les avocats plaident que ce serait la fin des bénévoles. Et comme personne ne se porte partie civile, ni la FFR, ni les collectivités locales, ni les clubs de supporters, ni, ni.. .. les présidents megalos continuent à sévir dans d' autres clubs et les irresponsables du conseil d'administration dans le même club qui n'a fait que changer de nom. C'est la loi du plus laxiste.
Je me doutais que certains ici développaient des thèses extrêmes ... extrêmistes, donc nauséabondes et sans nuances. La politique n'ayant pas sa place ici, je n'irai pas vers cette polémique que vous tentez de lancer. Peut-être préferez-vous une telle approche faute de ne pas savoir appréhender la problématique entre les 2 statuts des clubs de Féd.1
Pourquoi n'argumentez-vous pas sur l'idée de suggérer à la FFR d'avoir à réformer et lever ladite ambiguïté ?
Rougekitache a écrit :Je pense que les partis politiques sont bien plus réglo là dessus car sous surveillance... je connais des assos qui brassent quelques millions et qui distribuent des reçus fiscaux par dizaines de milliers d'euros, sans en avoir le début d'une autorisation.
Tu n'as pas besoin d'une autorisation pour distribuer des reçus fiscaux. Tu engages ta responsabilité et tu t'exposes à des sanctions très lourdes si tu es en infraction, c'est tout.