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Les espoirs en fédérale ?

#226

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 3 978

olivier a écrit :

De toute façon, on dirait blanc, tu diras noir, on dirait noir, tu diras blanc.

Faux. Réforme pour remettre les poules de 12 : Bravo.

Maintien de Noves par Laporte Président qui a contredit le candidat Laporte : Bravo.

 

olivier a écrit :

Pour finir en fédérale 2, il faudra que tu m'expliques avec tes jeunes intégrés au BTS pourquoi tu as fait forfait à Oloron. Je pense connaitre la réponse et c'est pour ça que l'on souhaite des U23.

Problèmes de licence en 1ère ligne.  Mais si tu veux aller sur ce terrain là, nous au moins on a des Bélascain. Ton ami Murie en a-t-il dans son club ? ....C'est vrai que je le comprends, il vaut mieux qu'ils jouent avec des Séniors pour les encadrer que de faire la une des journaux pour bagarre comme contre Bagnères ou Chambéry....

Quand à nos jeunes intégrés, on avait ce jour en 1ère 6 titulaires qui avaient commencé en 1ère dans mon club alors qu'ils étaient.... Juniors !!!

Et on avait 3 juniors ce dimanche en "B" pour qu'il s'aguerrissent. D'ailleurs, 6 qui étaient juniors la saison dernière sont titulaires en "B" cette saison dont 1 a fait quelques pige en 1.

On intégre, on forme, onn essaye avec nos moyens. Certes on n'est pas au niveau de Nafarroa et Mauléon qui sont des EXEMPLES dans ce domaines. Tout n'est pas parfais mais on essais.... D'ailleurs on était Hors, la Loi ce dimanceh en "B" puisqu'on avait 9 ou 10 gars sur 23.... "Pas bien"... MAis au moins nos entraîneurs n'ont pas eu à se casser la tête pour faire l'équipe qui est un vrai groupe de copain et qui vit bien ensemble, jeuene et vieux confondus !!!

 

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

#227

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 110

A combien est estimé le coût des contrats fédéraux pour le XV de France?

#228

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 110

oups je vais sur l'autre sujet

#229

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 13 790

Supermerlu a écrit :
olivier a écrit :

De toute façon, on dirait blanc, tu diras noir, on dirait noir, tu diras blanc.

Faux. Réforme pour remettre les poules de 12 : Bravo.

Maintien de Noves par Laporte Président qui a contredit le candidat Laporte : Bravo.

 

olivier a écrit :

Pour finir en fédérale 2, il faudra que tu m'expliques avec tes jeunes intégrés au BTS pourquoi tu as fait forfait à Oloron. Je pense connaitre la réponse et c'est pour ça que l'on souhaite des U23.

Problèmes de licence en 1ère ligne.  Mais si tu veux aller sur ce terrain là, nous au moins on a des Bélascain. Ton ami Murie en a-t-il dans son club ? ....C'est vrai que je le comprends, il vaut mieux qu'ils jouent avec des Séniors pour les encadrer que de faire la une des journaux pour bagarre comme contre Bagnères ou Chambéry....

Quand à nos jeunes intégrés, on avait ce jour en 1ère 6 titulaires qui avaient commencé en 1ère dans mon club alors qu'ils étaient.... Juniors !!!

Et on avait 3 juniors ce dimanche en "B" pour qu'il s'aguerrissent. D'ailleurs, 6 qui étaient juniors la saison dernière sont titulaires en "B" cette saison dont 1 a fait quelques pige en 1.

On intégre, on forme, onn essaye avec nos moyens. Certes on n'est pas au niveau de Nafarroa et Mauléon qui sont des EXEMPLES dans ce domaines. Tout n'est pas parfais mais on essais.... D'ailleurs on était Hors, la Loi ce dimanceh en "B" puisqu'on avait 9 ou 10 gars sur 23.... "Pas bien"... MAis au moins nos entraîneurs n'ont pas eu à se casser la tête pour faire l'équipe qui est un vrai groupe de copain et qui vit bien ensemble, jeuene et vieux confondus !!!

Il y avait des Belascain en entente avec la Valette jusqu'à l'année dernière. Le match contre Chambéry et le comportement des joueurs ont décidé Thierry à supprimer les Belascain. Néanmoins, ce n'est pas le problème puisque les décisions sont prises en fonction de l'avis des clubs.

Bon sinon, tu es entrain de me dire que le BTS n'a aucun souci pour avoir des U23 wink C'est là où je voulais en venir.

Emile Zola, puis il s'écrava.
Amateur de Paul Verlaine et Marcel Verlaube.

#230

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 13 790

delcaro a écrit :

A combien est estimé le coût des contrats fédéraux pour le XV de France?

Je crois que c'est 8 millions d'euros annuellement. Quel est le rapport ?

Emile Zola, puis il s'écrava.
Amateur de Paul Verlaine et Marcel Verlaube.

#231

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 110

je suis passer sur l'autre debat XV De France, sinon si la lnr ou présidents ne veulent pas chez les pro, mettre des contrats sur les U 19 et U 20 oui j'insiste sur les pôles désolédevil

#232

  • papounet29
  • Membre
  • 31/08/2015
  • Msg : 94

delcaro a écrit :

je suis passer sur l'autre debat XV De France, sinon si la lnr ou présidents ne veulent pas chez les pro, mettre des contrats sur les U 19 et U 20 oui j'insiste sur les pôles désolédevil

??

#233

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 93

Cette réforme fédéral fait bcp parler .....ca vas etre quoi quand il va annoncer la fermeture des pôles ..l'abandon des sélections départemental et régional et la création des ligue régional ....Et ben ca fait bouger le forum de rugbyfederal 

#234

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 13 790

Pour les pôles, ça va être transformé en académies. De surcroît, je suis entrain de travailler de mon propre chef sur un système de détection fédéral plus opérationnel et lié aux championnats.

Pour les ligues, on peut en discuter, mais c'est une obligation légale à mettre en place avant le 1 janvier 2018.

Emile Zola, puis il s'écrava.
Amateur de Paul Verlaine et Marcel Verlaube.

#235

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 93

olivier a écrit :

Pour les pôles, ça va être transformé en académies. De surcroît, je suis entrain de travailler de mon propre chef sur un système de détection fédéral plus opérationnel et lié aux championnats.

Pour les ligues, on peut en discuter, mais c'est une obligation légale à mettre en place avant le 1 janvier 2018.

j'ai pas dis le contraire et je ne suis pas contre mais je dis simplement que ca vas faire parler 

#236

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 8 921

Bernard a écrit :

C'est quand même marrant, que quand çà vous arrange la Fédérale 1 n'a plus rien d'amateur, et à l'inverse elle le redevient. laugh

je pense que ce ne sont pas les mêmes qui s'expriment.

c'est sûr que les Aixois par exemple se la jouent pro puisqu'ils en redescendent régulièrement : sans doute cela explique-t-il leur forfait en Belascain, mais pourquoi imposer à des clubs structurés pour faire du sport ( pas créés de toutes pièces pour viser la ligue ) les vicissitudes de ces mégalos ?

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B...
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#237

  • marigny_serge
  • Membre
  • 14/06/2010
  • Msg : 2 341

patrice a écrit :
olivier a écrit :

Pour les pôles, ça va être transformé en académies. De surcroît, je suis entrain de travailler de mon propre chef sur un système de détection fédéral plus opérationnel et lié aux championnats.

Pour les ligues, on peut en discuter, mais c'est une obligation légale à mettre en place avant le 1 janvier 2018.

j'ai pas dis le contraire et je ne suis pas contre mais je dis simplement que ca vas faire parler 

Seules les organisations administratives et financières (en fait tout ce qui est en lien avec l'attribution des aides ) doivent être en adéquation avec les structuresterritoriales  jeunesse et sports.
Pour ce qui est de l'organisation sportive elle peut être l'objet d'un découpage territorial spécifique.Donc rien n'oblige à regrouper les compétitions régionales par exemple!

#238

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 13 790

Ravachol a écrit :
Bernard a écrit :

C'est quand même marrant, que quand çà vous arrange la Fédérale 1 n'a plus rien d'amateur, et à l'inverse elle le redevient. laugh

je pense que ce ne sont pas les mêmes qui s'expriment.

c'est sûr que les Aixois par exemple se la jouent pro puisqu'ils en redescendent régulièrement : sans doute cela explique-t-il leur forfait en Belascain, mais pourquoi imposer à des clubs structurés pour faire du sport ( pas créés de toutes pièces pour viser la ligue ) les vicissitudes de ces mégalos ?

Parce que lorsque ce sont 75% des clubs qui le demandent, on ne va pas aller à l'encontre de la démocratie. Pour preuve, en F2 et F3, ils n'en ont pas voulu, on ne leur a pas imposé.

Emile Zola, puis il s'écrava.
Amateur de Paul Verlaine et Marcel Verlaube.

#239

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 8 921

olivier a écrit :
Ravachol a écrit :
Bernard a écrit :

C'est quand même marrant, que quand çà vous arrange la Fédérale 1 n'a plus rien d'amateur, et à l'inverse elle le redevient. laugh

je pense que ce ne sont pas les mêmes qui s'expriment.

c'est sûr que les Aixois par exemple se la jouent pro puisqu'ils en redescendent régulièrement : sans doute cela explique-t-il leur forfait en Belascain, mais pourquoi imposer à des clubs structurés pour faire du sport ( pas créés de toutes pièces pour viser la ligue ) les vicissitudes de ces mégalos ?

Parce que lorsque ce sont 75% des clubs qui le demandent, on ne va pas aller à l'encontre de la démocratie. Pour preuve, en F2 et F3, ils n'en ont pas voulu, on ne leur a pas imposé.

Tes fameux 75% il serait bon de les ventiler en poule Elite et poules 1,2 et 3.

J'espère quand même que vous n'avez pas fait voter St Nazaire, encore que la Seyne, ce n'est pas très loin de la Corse.

Tu peux nier l' évidence, tu es là pour ça, mais les présidents de la poule Elite font la loi et n'ont pas souvent vécu un club au jour le jour, toi non plus d'ailleurs et ceci explique peut-être cela. Murié était-il à Nîmes dimanche ? Toi non, c'est sûr. Sinon vous auriez vu ça, deux vieux cons que vous enverrez jouer à ... Uchaud ?

 

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B...
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#240

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 13 790

Mais les 75%, ça représente la moyenne pondérée de la F1. Et comme la poule élite sera remise en cause chaque année en fonction des postulants, on ne distingue rien.

Si 21 clubs de la poule 1, 2, 3 avaient voté contre, il n'y aurait pas eu de U23.

Emile Zola, puis il s'écrava.
Amateur de Paul Verlaine et Marcel Verlaube.

#241

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 93

Oui ben maintenant cette réforme est acté on la changera pas ....donc au club de s'adapter. ..passons à autre chose ...comme ce qui risque de ce passer comme autre réforme le 21 avril 

#242

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 93

Pour les étranges est ce que dès septembre il y aura plus que 5 etrangé sur les feuille de match aussi bien en première ou espoir reserve

#243

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 3 978

olivier a écrit :

Bon sinon, tu es entrain de me dire que le BTS n'a aucun souci pour avoir des U23 wink C'est là où je voulais en venir.

On est struturé afin de permettre à nos jeunes de jouer à leur niveau. D'ailleurs, suite à la conversation avec un gars du club, j'avais proposé en fin de saison dernière de suprimer les Bélascain et de faire monter les jeunes de cette catégorie en "B". Histoire d'un côté de renforcer nos Balandrades et de l'autre d'avoir une "B" plus consistante qui aurait permise d'aguérir nos joueurs. Résultat : levée de bouclier de la part de nos Jeunes contre ce projet !!!!!

Qu'est-ce que je n'ai pas entendu de la part d'une grande majorité de ces jeunes qui ne se sentaient pas physiquement de pouvoir jouer en "B" toute une saison, face à certains gars plus aguéris. Un certains nombre allant jusqu'à dire qu'ils préféraient arrêter ...

Enfin pour nous la formation ne passe pas que par le rugby elle a aussi un message pour faire de nos jeunes des hommes. On sait que tous les gars qui vont passer par nos équipes de jeunes ne vont pas hélas continuer ad vitam et ternam le rugby. C'est dommage mais c'est comme ça. Entre les études, les blessures, les aléas de la vie un certains nombre vont arrêter. Si on peut dans ce lot en garder un certains nombre pour devenir dirigeants ou passer par l'arbitrage ont aura été bon.

La formation ce n'est pas une machine qui te sort chaque saison "x" joueurs et cela saison après saison. Dans chaque passage de catégorie il y a des arrêts et d'autres choses que tu ne maitrise pas. Donc au final tu ne peux pas savoir combien de gars tu auras qui monteront en Senior et combien vont continuer dans cette catégorie sur la durée.

Dans votre projet, j'aurai trouvé normal que cela soit mis en place pour la poule Elite afin d'aider les clubs qui veulent monter à se mettre aux niveau des obligations de la ProD2, même si les "vrais" candidats ont déjà une "B" faites d'Espoirs.

Ca ne m'aurai pas dérangé si en fonction des divisions il y aurait eu une condition d'âge pyramidale : F1 Elite Espoir 23 ans, F1 Régionale : 25 ans, F2 : 27 ans et F3 : 29 ans pour aider et accompagner les clubs.

Parce que pour moi, actuellement le socle de vie des clubs en seniors c'est les "B" : pas de pressions, un mélange de génération, pas de casse tête pour les entraîneurs, pas de prise de tête, des gars qui aiment le club qui sont là sans rien demander. Or, si ce projet vient descndre en F2/F3 sur le long terme (projet de Murie) il y a quand même un risque de voir une partie de ces fidèles serviteurs nous échapper cassant cet équilibre que beaucoup apprécient.

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

#244

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 3 978

patrice a écrit :

Pour les étranges est ce que dès septembre il y aura plus que 5 etrangé sur les feuille de match aussi bien en première

Si c'est le cas se serait une excellent chose que j'applaudirai des 2 mains !!!

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

#245

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 13 790

Ravachol a écrit :
olivier a écrit :
Ravachol a écrit :

 

je pense que ce ne sont pas les mêmes qui s'expriment.

c'est sûr que les Aixois par exemple se la jouent pro puisqu'ils en redescendent régulièrement : sans doute cela explique-t-il leur forfait en Belascain, mais pourquoi imposer à des clubs structurés pour faire du sport ( pas créés de toutes pièces pour viser la ligue ) les vicissitudes de ces mégalos ?

Parce que lorsque ce sont 75% des clubs qui le demandent, on ne va pas aller à l'encontre de la démocratie. Pour preuve, en F2 et F3, ils n'en ont pas voulu, on ne leur a pas imposé.

Tes fameux 75% il serait bon de les ventiler en poule Elite et poules 1,2 et 3.

J'espère quand même que vous n'avez pas fait voter St Nazaire, encore que la Seyne, ce n'est pas très loin de la Corse.

Tu peux nier l' évidence, tu es là pour ça, mais les présidents de la poule Elite font la loi et n'ont pas souvent vécu un club au jour le jour, toi non plus d'ailleurs et ceci explique peut-être cela. Murié était-il à Nîmes dimanche ? Toi non, c'est sûr. Sinon vous auriez vu ça, deux vieux cons que vous enverrez jouer à ... Uchaud ?

 

Armand, tu n'entends que ce que tu veux. Ces deux là pourraient toujours jouer l'année prochaine avec les U23, mais ça tu ne l'as toujours pas enregistré. Tu n'as toujours pas enregistré le fait que de mettre 8 anciens sur la feuille de match, ça veut dire au moins 15 à l'entrainement. Tu n'as toujours pas enregistré qu'avec les poules de 12, c'est une solution pour faire monter les jeunes en équipe 1, car la plupart des clubs ne pourront pas avoir un effectif senior de 40 pour la une. Tu n'as toujours pas enregistré que ça coutera moins cher aux clubs et tu n'as toujours pas enregistré que cette année, dans les B, il y a en moyenne moins de 8 joueurs de plus de 23 ans.

En revanche, tu ne prends pas de recule, tu te contentes de balancer ta présence au club pour généraliser comme si le RCN était le modèle sportif universel. Ce n'est pas le cas. Je ne connais pas beaucoup de clubs capables d'avoir des Belascain, des Balandrade, des Phliponneau, des Alamercery, des Gaudermen et des Teulières. Ta réalité n'est pas celle de l'ensemble des clubs.

Enfin, je te rappelle que certains joueurs passés sont partis aux Angles, à Uzès, Alès, voire des clubs du Vaucluse ou Bouche du Rhône parce qu'ils n'aimaient pas les entraineurs en place ou les dirigeants. Je te rappelle aussi qu'aujourd'hui les cadets élite fonctionnent en entente. Alors non, il n'est pas déconnant de penser que certains anciens nîmois puissent aller faire les beaux jours de Uchaud si ça permet à ce club de passer un cap.

Le rugby Gardois ne peut pas se contenter d'avoir qu'une équipe en fédérale 1 et rien derrière. En terme de compétitivité on est dépassé par des départements comme la Loire Atlantique, voire le Morbihan. 

Non, je n'étais pas à Nîmes samedi, je faisais du bénévolat sur Lyon...

Emile Zola, puis il s'écrava.
Amateur de Paul Verlaine et Marcel Verlaube.

#246

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 93

C'est fait pour la fédéral 1 les U23. ..laissons voir ce que ca donne après on verra mais c'est vrai et je l'ai dis que pour les f2etf3 ca me semble sur de faire ca dans augmenter l'âge le nombre de plus de 23

#247

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 93

C'est vraiment triste de voir que des joueurs de Nîmes n'iraient pas jouer à uchaud et pk pas comme de joueur de tyrosse iraient jouer à capbreton ....ca serait même bien que ca ce passe partout .....car par exemple c'est club de fédéral 1 ca les deranges pas de regrouper les u16 et u18 ...mais une fois qu'ils les ont chez eux il ne faut surtout pas retourner la bas ....c'est triste et affligeant. ....Et ca ferait vraiment le bonheur des petit club autour ...ca leur redonnerai même une certaine dynamique. ......mais il y en a qui vont encore à l'église puisqu'ils veulent garder leur clocher

#248

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 3 978

C'est pas ça.

Que des gars partent de nos clubs pour aller chez le petit club voisin (et souvent ami) n'est pas le problème. Ca exite et ça a toujours existé. Mais que cela se fasse parce que le joueur l'a souhaité de son propre chef et non parce qu'il y a un réglement mis en place qui fait qu'on pourra plus le conserver chez nous !!!

La nuance me semble de taille !!!

Surtout qu'il y a quand même (que certains le veuillent ou pas) un risque d'arrêt au final....

 

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#249

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 3 357

Ravachol a écrit :
Bernard a écrit :

C'est quand même marrant, que quand çà vous arrange la Fédérale 1 n'a plus rien d'amateur, et à l'inverse elle le redevient. laugh

je pense que ce ne sont pas les mêmes qui s'expriment.

c'est sûr que les Aixois par exemple se la jouent pro puisqu'ils en redescendent régulièrement : sans doute cela explique-t-il leur forfait en Belascain, mais pourquoi imposer à des clubs structurés pour faire du sport ( pas créés de toutes pièces pour viser la ligue ) les vicissitudes de ces mégalos ?

Sauf que ceux qui étaient en Pro D2 c'est Provence Aix Marseille rugby et ceux qui sont forfait en Belascain c'est Aix Université Club, et oui, il y à deux clubs de rugby à Aix en Provence. cheeky

#250

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 93

Supermerlu a écrit :

C'est pas ça.

Que des gars partent de nos clubs pour aller chez le petit club voisin (et souvent ami) n'est pas le problème. Ca exite et ça a toujours existé. Mais que cela se fasse parce que le joueur l'a souhaité de son propre chef et non parce qu'il y a un réglement mis en place qui fait qu'on pourra plus le conserver chez nous !!!

La nuance me semble de taille !!!

Surtout qu'il y a quand même (que certains le veuillent ou pas) un risque d'arrêt au final....

 

maintenant ils ne savent et pour éviter que bcp partent ou arrêté c'est de limité le nombre d'étrangers autrement ca servira à rien cette réforme l'un vas pas sans l'autre