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Poule Fédérale 1 Elite 2016/2017

#961

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

ls ont dit qu'ils seraient à l'écoute des clubs et les clubs veulent la poule élite.

Refuser la montée du LMR a été ouvrir la boîte de Pandore : il fallait placer un curseur financier, et la prise en compte de l'injustice pour Nevers commandait de la faire a priori et pas a posteriori, et la situation des comptes des clubs commandait une certaine tolérance pour ne pas tout foutre par terre, et beaucoup de clubs continuent d'avancer en apnée financière à la recherche de tickets de loto (poule élite, accession proD2...)

Supprimer la poule élite ne changera rien, il n'y a que la casse qui mettra un terme à ça.

La fédé ne peut pas sauver des clubs qui ne veulent rien entendre. C'est pourtant simple : si tu n'as pas un Texilot ou un Voyage Privé, tu ne peux pas aligner une équipe compétitive. Une exception structurelle c'est Massy grâce aux résultats de sa formation, mais je pense que ce modèle là ne pourra plus exister longtemps. Après il y a des réussites ponctuelles sur des matchs-couperet, ou le jeu du plus malin à la SA XV, ou le coup de bol d'une poule déséquilibrée qui te place en position de force à la RC Vannes, mais ces exceptions vont se réduire.

Aix et Nevers ont leur place en Pro D2 pas en Fédérale 1, ils vont y aller et ce sera tant mieux car leurs budgets mettent la barre trop haut.

Ils seront remplacés par des clubs descendus de Pro D2 qui soit auront préservé des finances saines et ils remonteront immédiatement, ou pas et ils exploseront dans l'obscurité médiatique de la F1.

 

 

#962

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

 

TheBarge a écrit :
olivier a écrit :

...

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Romans, Aubenas et Bourg en série, les gens auront surement compris, trop tard, mais compris quand même que la pro D3 ne peut exister. 

C'est à cause d'interventions comme celles-ci que les amalgames se font Olivier.

Tu ne peux pas comparer le cas de Auch (en grande difficulté financière), de Tarbes (sur le fil) et consorts avec celui de Limoges !!!

Encore une fois, je vais me répéter à travers tout le forum de RF, mais LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS, ils n'ont juste pas de fronds propres SUFFISANTS.

C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien...

Il y a plus d'amalgame avec des clubs retenus qu'avec des clubs non retenus, ça devrait te flatter big_smile

Quand tu écris  "C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien..." c'est un argument très recevable qui rend crédible ton "LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS" dès lors que tu as les comptes de l'année dernière de Limoges et des autres clubs. Moi ça m'embête, je suis curieux et je n'arrive pas à les avoir. Mais si tu les as c'est bien tu peux prouver ce que tu écris très fort.

Sinon, révise Euclide : "ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve"

#963

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 964

Quoi qu'est qu'il a le SA XV ? laissez nous tranquil  on veut plus d'histoire ou de sous entendu  ça nous a suffit  .......

Moi je crois sincèrement nos voisins Limougeauds !  qu'on leurs foute la paix à eux aussi  !  

#964

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

"le jeu du plus malin à la SA XV"

Ils ont été les plus malins ils ont décroché la queue du Mickey.

Fais-moi un procès si je n'ai pas le droit d'écrire ça.
 

#965

  • TheBarge
  • Membre
  • 27/02/2014
  • Msg : 1 560

Le Biérofrogue a écrit :

 

TheBarge a écrit :
olivier a écrit :

...

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Romans, Aubenas et Bourg en série, les gens auront surement compris, trop tard, mais compris quand même que la pro D3 ne peut exister. 

C'est à cause d'interventions comme celles-ci que les amalgames se font Olivier.

Tu ne peux pas comparer le cas de Auch (en grande difficulté financière), de Tarbes (sur le fil) et consorts avec celui de Limoges !!!

Encore une fois, je vais me répéter à travers tout le forum de RF, mais LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS, ils n'ont juste pas de fronds propres SUFFISANTS.

C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien...

Il y a plus d'amalgame avec des clubs retenus qu'avec des clubs non retenus, ça devrait te flatter big_smile

Quand tu écris  "C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien..." c'est un argument très recevable qui rend crédible ton "LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS" dès lors que tu as les comptes de l'année dernière de Limoges et des autres clubs. Moi ça m'embête, je suis curieux et je n'arrive pas à les avoir. Mais si tu les as c'est bien tu peux prouver ce que tu écris très fort.

Sinon, révise Euclide : "ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve"

Malheureusement, tu imagines bien que je ne peux pas faire plus que l'écrire. Je ne vais pas, en lieu et place des dirigeants du club, communiquer les éléments financiers que je pourrais avoir en ma possession.

Après, même si je t'accorde que c'est très insuffisant, il faut avoir confiance en mes sources...

Bref, je le martèle encore et encore, il n'y a aucun soucis financier à Limoges, et crois moi, après dix ans de galère à ce niveau là, ça fait un bien fou de pouvoir le dire !!!

#966

  • TheBarge
  • Membre
  • 27/02/2014
  • Msg : 1 560

Le communiqué officiel du club à ce sujet d'ailleurs :

http://www.usalimoges.com/

#967

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

eh bien attondons donc au moins la publication des comptes de la SASP dans ce cas, parce que là 11 janvier rien n'est encore en ligne pour aucun club.

Je vois que l'ancien Président de la SASP, Bernard Schneider, est tours là en tant que Vice-Président depuis la prise de présidence par Didier Ratineau le 4 juin 2015 : il y a un travail sur la continuité ou bien la nouvelle direction a pris un gros virage ?

 

#968

  • tousdevant84
  • Membre
  • 13/06/2014
  • Msg : 1 035

olivier a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

là Olivier , tu te contredis aujourd'hui avec des écrits de ta part sur ce vaste sujet de la pyramide amateure  dont on a bcp parlé l'an dernier ici même, écrits pas si vieux que ça et ds lesquels tu disais que la création d'une poule Elite ferait  descendre d'un cran tous les autres clubs de féd 1 ainsi que les féd 2 et 3 , tu ajoutais même ''est ce que  ces clubs seront d'accord pour de fait descendre d'une division  ,ça pose problème , notamment ds la démarche de partenaires ..................''   tu disais que réformer la féd 1 impacte tte la pyramide amateure , implicitement ça suppose que les féd 2 et 3 ont leur mot à dire sur le sujet..

Ravachol a écrit :
olivier a écrit :

Quel est l'intérêt de faire voter la F2 et la F3 sur la formule de la F1 ?

Ben tout simplement d'accepter ou non d'être rétrogradés de facto en "F3" ou "F4" , c'est quand même plus qu'un détail.

Et, qui plus est, l'impact existe aussi pour les séries à un moindre degré puisque leur objectif premier reste d'accéder au championnat fédéral au sens large.

Non, je ne me contredis pas. Pour moi, il n'y a qu'une Fédérale 1. Que les clubs de F1 veulent l'organiser à leur sauce, c'est leur problème, mais les clubs de la poule 1 sont en fédérale 1 pas en pro D3, tout comme les clubs des poules géographiques.

Nous sommes plusieurs à penser que la poule élite doit disparaitre, et pour ma part je l'ai dit à Thierry Murie, qui m'a répondu : je suis d'accord avec toi, mais ce sont les clubs qui décident. 

Sur ce j'ai expliquer : on continue comme ça, tu auras encore 3 ou 4 clubs qui disparaitront la saison prochaine et tu devras donc revenir aux poules géographiques car il n'y aura plus que 3 ou 4 clubs éligibles.

Et nous sommes d'accord sur l'idée de pousser en pro D2, les clubs de F1 qui peuvent y accéder administrativement et sportivement. Il faut dégonfler la bulle.

Il n'y aura pas de pro D3 et comme ce sont les clubs qui décident, nous ferons vraisemblablement la poule élite jusqu'au moment où il n'y aura plus assez de clubs pour le faire. Dans d'autres domaines, on appelle ça de l'euthanisie. Donc laissons ces clubs qui se croient plus gros qu'ils ne le sont se planter et ça va se réguler tout seul.

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Romans, Aubenas et Bourg en série, les gens auront surement compris, trop tard, mais compris quand même que la pro D3 ne peut exister. 

Si ,par malheur,certains clubs se retrouvaient série (de par la faute de leurs dirigeants)j'espère que ceux ci seront interdits de gestion de clubs à vie!!Et il faut que la DNACG soit plus intransigeante avec les clubs qui veulent "péter" plus haut que leus fesses!!

#969

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 14 857

C'est l'idée que j'ai avancée. Sanctionner les dirigeants.

J'aime pas les B !

#970

  • tousdevant84
  • Membre
  • 13/06/2014
  • Msg : 1 035

olivier a écrit :

C'est l'idée que j'ai avancée. Sanctionner les dirigeants.

Oui et très fortement car il est inadmissible que certaines personnes se permettent de jouer avec la survie d'un club(qui ne leur appartient pas)!!

#971

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 14 857

Oui et quand ils plantent un club, ils reprennent le club voisin et font les mêmes conneries.

J'aime pas les B !

#972

  • tousdevant84
  • Membre
  • 13/06/2014
  • Msg : 1 035

olivier a écrit :

Oui et quand ils plantent un club, ils reprennent le club voisin et font les mêmes conneries.

D'accord à 100%!!!

#973

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 671

C'est vrai, mais en mm temps les candidats à la fonction ne sont pas légion ! Quand certains rebondissent ailleurs, ce n'est pas un coup d'état mais ils sont bel & bien adoubés par l'ensemble d'1 Club lors des AG électives ! Gare, à ne pas surcharger outre-mesure en devoirs, obligations et risques encourus la fonction Présidentielle...Ce n'est pas parce que qqs1 font les C---s qu'il faut vider de sa substances l'immense majorité des Clubs...Franchement, aujourd'hui Présider aux destinées d'1 Club de Rugby amateur tient du sacerdoce...Un choc de simplification s'impose...

#974

  • TheBarge
  • Membre
  • 27/02/2014
  • Msg : 1 560

Le Biérofrogue a écrit :

eh bien attondons donc au moins la publication des comptes de la SASP dans ce cas, parce que là 11 janvier rien n'est encore en ligne pour aucun club.

Je vois que l'ancien Président de la SASP, Bernard Schneider, est tours là en tant que Vice-Président depuis la prise de présidence par Didier Ratineau le 4 juin 2015 : il y a un travail sur la continuité ou bien la nouvelle direction a pris un gros virage ?

En réalité, le "gros virage" pris par l'USAL se situe à l'été 2013.

Bernard Schneider, Didier Ratinaud et Christian Imbert ont alors pris conjointement la direction du club.

En 2015, il y a seulement eu une redistribution des rôles, Didier Ratinaud devenant le président de la SASP et Christian Imbert celui de l'association. Mais la gestion des deux structures est étroitement liée.

Donc on peut dire que depuis 2013, il y a un vrai travail dans la continuité que je résumerais comme suit :

- 2013-2014 : saison pour faire l'audit du club et prenre connaissance de tous les dossiers

- 2014-2015 : saison de transition avec changement de staff sportif, embauche d'un DAF...

- 2015-2016 : 1e saison de "relance" avec des ambitions sportives et économiques traduites par un premier bénéfice

- 2016-2017 : intégration de la poule Elite, continuité du projet

On avance DOUCEMENT, mais SUREMENT.

Pour une fois qu'il y a des dirigeants qui ne sont pas pressés et qui ne font pas n'importe quoi !

#975

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 902

.........projet très cohérent et sensé .....qui devrait en inspirer plus d'un !

Vous allez être pile poil en phase avec la livraison d'un beau stade

#976

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 720

Ravachol,

pourrais tu m'expiiquer comment tu fais pour passer de F1 à la pro d2 sans argent.Je ne comprend pas tes postes 954 et 955.Si tu crois encore que la F1 est amateur, tu vis sur une autre planète. Relis sur le dico la definition du mot amateur.

Tu ne peux pas prétendre passer de f1 à d2 d 'un coup de baguette magique.

Les seuls clubs qui en ont tâter sans avoir les budgets  sont tous descendus ou mort.

Ou alors on ne change rien et on laisse le monde pro a vec ces clubs à vie .Bonne chance

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#977

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 720

Le Biérofrogue a écrit :

ls ont dit qu'ils seraient à l'écoute des clubs et les clubs veulent la poule élite.

Refuser la montée du LMR a été ouvrir la boîte de Pandore : il fallait placer un curseur financier, et la prise en compte de l'injustice pour Nevers commandait de la faire a priori et pas a posteriori, et la situation des comptes des clubs commandait une certaine tolérance pour ne pas tout foutre par terre, et beaucoup de clubs continuent d'avancer en apnée financière à la recherche de tickets de loto (poule élite, accession proD2...)

Supprimer la poule élite ne changera rien, il n'y a que la casse qui mettra un terme à ça.

La fédé ne peut pas sauver des clubs qui ne veulent rien entendre. C'est pourtant simple : si tu n'as pas un Texilot ou un Voyage Privé, tu ne peux pas aligner une équipe compétitive. Une exception structurelle c'est Massy grâce aux résultats de sa formation, mais je pense que ce modèle là ne pourra plus exister longtemps. Après il y a des réussites ponctuelles sur des matchs-couperet, ou le jeu du plus malin à la SA XV, ou le coup de bol d'une poule déséquilibrée qui te place en position de force à la RC Vannes, mais ces exceptions vont se réduire.

Aix et Nevers ont leur place en Pro D2 pas en Fédérale 1, ils vont y aller et ce sera tant mieux car leurs budgets mettent la barre trop haut.

Ils seront remplacés par des clubs descendus de Pro D2 qui soit auront préservé des finances saines et ils remonteront immédiatement, ou pas et ils exploseront dans l'obscurité médiatique de la F1.

Complètement d'accord, maintenant on crie au loup, mais Olivier j'espère pour le bien du rugby et son renouvellement du monde pro que ces actions dures très dures s appliqueront à tous les niveaux, fini les sauvetages sur tapis vert par copinage voir religion culturelle

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#978

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 902

la nelle équipe peut rapidement faire taire les critiques  (critiques anti Laporte surtout !!) si elle s'attaque en priorité aux maux  du monde amateur avec un chantier d'écoute ,propositions , validation par les clubs ......les Etats Généraux du Rugby .....mais qd je vois que slt 19 clubs sur 40 de féd 1 répondent ..........je m'interroge un peu !

#979

  • chickenbresse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 545

PICARD-GIRARD a écrit :

la nelle équipe peut rapidement faire taire les critiques  (critiques anti Laporte surtout !!) si elle s'attaque en priorité aux maux  du monde amateur avec un chantier d'écoute ,propositions , validation par les clubs ......les Etats Généraux du Rugby .....mais qd je vois que slt 19 clubs sur 40 de féd 1 répondent ..........je m'interroge un peu !

Les clubs ont jusqu'au 15-01-2017 pour répondre

Il s'agissait d'un retour intermédiaire sur les 1ères réponses reçues.

 

 

#980

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 902

............merci de cette précision CHICKEN ............en espérant que ts les clubs répondent.........le résultat n'en sera que plus incontestable !

#981

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 767

Gadget5863 a écrit :

Ravachol,

pourrais tu m'expiiquer comment tu fais pour passer de F1 à la pro d2 sans argent.Je ne comprend pas tes postes 954 et 955.Si tu crois encore que la F1 est amateur, tu vis sur une autre planète. Relis sur le dico la definition du mot amateur.

Tu ne peux pas prétendre passer de f1 à d2 d 'un coup de baguette magique.

Les seuls clubs qui en ont tâter sans avoir les budgets  sont tous descendus ou mort.

Ou alors on ne change rien et on laisse le monde pro a vec ces clubs à vie .Bonne chance

il n'y a pas de passage logique sportif de la F1 à la ProD2. J'ai toujours considéré que le monde pro devait être indépendant de type franchise, américaine ou autre.Les clubs friqués en F1 ne sont pas des entreprises, ce sont les danseuses de mecs à pognon, comme au 19eme siécle les patrons s'offraient une danseuse étoile de l'Opéra. Mais les danseuses, ça vieillit, ça prend des rides et ça devient acariâtre , alors on les balance comme l'a fait le traiteur intraitable. Alors, le monde pro d'un côté, le monde amateur de l'autre et les boeufs seront bien gardés. Par ailleurs, pour les dictionnaires, pas de problème, j'en ai plusieurs mètres et je les consulte si ça s'avère nécessaire.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#982

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 902

..............pourquoi le rugby serait le seul à fonctionner en ligue pro fermée ?

#983

  • ALLQUATREAS01
  • Membre
  • 06/05/2008
  • Msg : 2 250

les ligue pros Américaine sont la négation du sport.......

buisness is buisness.

violet un jour violet toujours


un con debout ira toujours plus loin que deux intellectuels assis.

#984

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 902

pas cpltt d'accord ..........il y a qques règles bien pensées .. ........le système de draft par exemple

#985

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 767

PICARD-GIRARD a écrit :

..............pourquoi le rugby serait le seul à fonctionner en ligue pro fermée ?

tout simplement pour sortir de l'hypocrisie actuelle et laisser le sport aux sportifs et le spectacle aux entreprises de spectacle.Cette confusion actuelle entre des mecs qui veulent avoir une vie en dehors du sport et ceux qui ne veulent vivre que du sport est la source de toutes les tempêtes que les clubs de fédérale traversent et traverseront de plus en plus.

 

Dernière modification par Ravachol (12/01/2017 23:21:24)

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#986

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 767

ALLQUATREAS01 a écrit :

les ligue pros Américaine sont la négation du sport.......

buisness isbisness.

parce que le cinéma du foot vers lequel nous tendons n'est pas la négation du sport ?

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#987

  • ipsobis
  • Membre
  • 23/04/2016
  • Msg : 293

Quelqu'un a t'il les dates des rencontres de barrages ?

#988

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 197

oui

#989

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 3 826

#990

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 902

15 jours entre le dernier match de poule et le 1er match éliminatoire.......!!

et avant le dernier match de poule, encore un week end de break ..........

tout ça pour finir une semaine après le prod2........

quel calendrier !!!

#991

  • ipsobis
  • Membre
  • 23/04/2016
  • Msg : 293

#992

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 902

le match programmé le 24 février prochain entre l'équipe de France Amateur de rugby et son homologue d'Irlande a été annulé. Le rassemblement du groupe France prévu pour préparer cette rencontre a également été annulé.

Cette décision sonne la fin de l'équipe de France Fédérale constituée par des joueurs amateurs évoluant dans les championnats de Fédérale. Cette équipe était la saison dernière managée par George Duzan et entraînée par le duo OLaurent- B Boyet Elle restait sur deux défaites en 2016 face à l'Irlande (12-16) et en Angleterre (32-3).

Cette décision a été prise par la nouvelle gouvernance fraîchement élue à la tête de la Fédération Française de Rugby.

Dernière modification par PICARD-GIRARD (13/01/2017 18:16:21)

#993

  • kilhoo
  • Membre
  • 19/09/2012
  • Msg : 1 502

Bonne affaire pour Nevers ce soir et très bonne affaire pour Auch !

Auch je les vois bien dans les 5 (si le club ne meurt pô), tout le monde doit se bouger le cul, elle me plait bien cette poule...wink

#994

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 964

En attendant Limoges grace à sa victoire de ce soir monte à la 4ème place de la poule élite ! bravo les voisins Limougeauds 

#995

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 734

kilhoo a écrit :

Bonne affaire pour Nevers ce soir et très bonne affaire pour Auch !

Auch je les vois bien dans les 5 (si le club ne meurt pô), tout le monde doit se bouger le cul, elle me plait bien cette poule...wink

Auch, ils peuvent être dans les 5, mais devront passer leur tour!!!

#996

  • kilhoo
  • Membre
  • 19/09/2012
  • Msg : 1 502

oui mais ils peuvent faire chier les autres laugh

#997

  • kilhoo
  • Membre
  • 19/09/2012
  • Msg : 1 502

sauf si ils sont interdits de phase de montée, je ne sais pas !

#998

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 734

kilhoo a écrit :

sauf si ils sont interdits de phase de montée, je ne sais pas !

Ils le sont!

#999

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 734

kilhoo a écrit :

oui mais ils peuvent faire chier les autres laugh

Et ils auraient tort de se gêner! 

#1000

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 964

Ben en attendant Limoges et Auch qui ne peuvent monter en PRO D2 eux ont gagnés ce soir !