Rugbyfederal

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Les espoirs en fédérale ?

#251

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

C'est simple le rugby ce profesionnalise a tout les étages que l'on veule ou pas ....on est plus à l'époque du groupe À et B  ou même au regroupement de 80 clubs c'est fini et belle es bien fini et on reviendra pas en arrière ...

Oui maintenant en f1 ca s'appel aussi espoir et ca veux dire ce que ca veux dire ....soit tu as l'espoir d'intégrer la première et tu as 5 ans pour le faire maxi ou tu va jouer à ton niveau c'est à dire plus bas ...

C'est simple non ...même si ca plait pas c'est comme ca

#252

  • gruik!
  • Membre
  • 27/04/2013
  • Msg : 170

En même temps....garder des jeunes pour les laisser sur le banc....dans tes rêves ! les jeunes ils sont comme nous, ils signent une licence pour jouer,pas pour s'essuyer le cul sur un banc.Les faire jouer en B pour se faire les dents.....une belle rigolade, si tu n'as pas les moyens physiques....tu te fais démonter .....combien de jeunes sont restés au garage pour une blessure avec ce genre d'erreur.D'autre part, je vous invite de temps en temps, à regarder dans les autres divisions .....inférieures ,vous seriez surpris par la qualité du rugby,souvent pratiqué par un savant mélange d'anciens de divisions supérieures et........des jeunes ! ceux -là ne rêvent pas de rugby pro ,pas même d'élite fédérale ( pas tous !) mais simplement d'un titre....si possible !

Mais ce rugby là..... ! ? 

tout est bon dans le cochon..... enfin presque !

#253

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

Et ben voilà ca c'est calmé lol....maintenant attendons les annonce du 21 avril

#254

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 125

patrice a écrit :

Cette réforme fédéral fait bcp parler .....ca vas etre quoi quand il va annoncer la fermeture des pôles ..l'abandon des sélections départemental et régional et la création des ligue régional ....Et ben ca fait bouger le forum de rugbyfederal 

on en parlera quand il y aura ces sujets sur le tapis

#255

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

delcaro a écrit :
patrice a écrit :

Cette réforme fédéral fait bcp parler .....ca vas etre quoi quand il va annoncer la fermeture des pôles ..l'abandon des sélections départemental et régional et la création des ligue régional ....Et ben ca fait bouger le forum de rugbyfederal 

on en parlera quand il y aura ces sujets sur le tapis

des le 21 avril ou avant et pour les ligues régional  c'est obligatoire

#256

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 877

Une suggestion

En fonction de la réforme Espoir U23, n'y aurait-il pas une possibilité de faire avec les +23 des équipes départementales à VII afin de développer le rugby à VII?

#257

  • caban XV
  • Membre
  • 21/05/2010
  • Msg : 1 065

.

je suis vraiment curieux de savoir comment monter en espoirs ( ex réserve de F1 ) des poules régionnalisées de 12 .

une des finalités est de limiter sinon supprimer les longs trajets.

en utilisant les équipes de féd 1 se situant" au nord  et au centre ( à peu près smiley)" de cette saison et en gardant les premiers des poules 1 et 2 de fédérale 2 ( Suresnes et Niort )

c'est arbitraire. par contre je ne tiens pas compte du 2 ème club de la poule élite qui montera en Pro D2 comme des clubs  de Pro D 2 qui descendront en Féd 1

en faisant une liste cela donnerait une liste : 

Nevers, Bourg en Bresse ( je sais), Limoges, Rouen, Nantes, Bobigny, Strasbourg, Dijon, Macon, Suresnes, Niort et si j'élargis un peu plus avec des équipes comme Tulle,...

normalement 2 équipes de Jean Prat doivent accéder à la poule dite d'accession si je garde les premiers des poules 2,3 et 4 qui sont actuellement que des équipes du Nord ( ce n'est pas péjoratif ) : Rouen, Bobigny et Strasbourg

( possible si Roval Drôme est reclassé en J. Prat ) 

sur la la liste précendante il resterait dans ces conditions ( arbitraires ) en Jean Prat que 

Nantes,Suresnes, Niort,Tulle  Dijon, Macon, 

après on peut compléter avec Cognac , Saint Jean d'Angély, Trélissac après il faut vraiment aller loin

bonjour les Kilomètres pour les espoirs... 

on verra les arbitrages de la FFR. Demande à voir.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dernière modification par caban XV (26/03/2017 22:46:58)

allez les Poudriers.
              Vive le rugby à Saint Médard

#258

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

caban XV a écrit :

.

je suis vraiment curieux de savoir comment monter en espoirs ( ex réserve de F1 ) des poules régionnalisées de 12 .

une des finalités est de limiter sinon supprimer les longs trajets.

en utilisant les équipes de féd 1 se situant" au nord  et au centre ( à peu près smiley)" de cette saison et en gardant les premiers des poules 1 et 2 de fédérale 2 ( Suresnes et Niort )

c'est arbitraire. par contre je ne tiens pas compte du 2 ème club de la poule élite qui montera en Pro D2 comme des clubs  de Pro D 2 qui descendront en Féd 1

en faisant une liste cela donnerait une liste : 

Nevers, Bourg en Bresse ( je sais), Limoges, Rouen, Nantes, Bobigny, Strasbourg, Dijon, Macon, Suresnes, Niort et si j'élargis un peu plus avec des équipes comme Tulle,...

normalement 2 équipes de Jean Prat doivent accéder à la poule dite d'accession si je garde les premiers des poules 2,3 et 4 qui sont actuellement que des équipes du Nord ( ce n'est pas péjoratif ) : Rouen, Bobigny et Strasbourg

( possible si Roval Drôme est reclassé en J. Prat ) 

sur la la liste précendante il resterait dans ces conditions ( arbitraires ) en Jean Prat que 

Nantes,Suresnes, Niort,Tulle  Dijon, Macon, 

après on peut compléter avec Cognac , Saint Jean d'Angély, Trélissac après il faut vraiment aller loin

bonjour les Kilomètres pour les espoirs... 

on verra les arbitrages de la FFR. Demande à voir.  

 

 

 

 

 

 

 

je crois que tu as pas tout suivie ou rien compris

#259

  • caban XV
  • Membre
  • 21/05/2010
  • Msg : 1 065

.

effectivement je reprends cette réforme en route 

allez les Poudriers.
              Vive le rugby à Saint Médard

#260

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 125

patrice a écrit :

C'est simple le rugby ce profesionnalise a tout les étages que l'on veule ou pas ....on est plus à l'époque du groupe À et B  ou même au regroupement de 80 clubs c'est fini et belle es bien fini et on reviendra pas en arrière ...

Oui maintenant en f1 ca s'appel aussi espoir et ca veux dire ce que ca veux dire ....soit tu as l'espoir d'intégrer la première et tu as 5 ans pour le faire maxi ou tu va jouer à ton niveau c'est à dire plus bas ...

C'est simple non ...même si ca plait pas c'est comme ca

80 clubs on n'est pas loin 14+ 16+48=78 pro

sinon sait on si la fédé va obligé la poule élite à avoir une crabos et cadets alamercery? si pas le cas c'est dommage en prévision de la Pro2 

#261

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

delcaro a écrit :
patrice a écrit :

C'est simple le rugby ce profesionnalise a tout les étages que l'on veule ou pas ....on est plus à l'époque du groupe À et B  ou même au regroupement de 80 clubs c'est fini et belle es bien fini et on reviendra pas en arrière ...

Oui maintenant en f1 ca s'appel aussi espoir et ca veux dire ce que ca veux dire ....soit tu as l'espoir d'intégrer la première et tu as 5 ans pour le faire maxi ou tu va jouer à ton niveau c'est à dire plus bas ...

C'est simple non ...même si ca plait pas c'est comme ca

80 clubs on n'est pas loin 14+ 16+48=78 pro

sinon sait on si la fédé va obligé la poule élite à avoir une crabos et cadets alamercery? si pas le cas c'est dommage en prévision de la Pro2 

alors la j'en ai aucune idée mais ca me semble bien compliqué et si c'est pour avoir des équipes qui vont prendre 70 points tout les week end j'en vois pas l'intérêt ..juste pour remplir des perogatives ffr

#262

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

caban XV a écrit :

.

effectivement je reprends cette réforme en route 

alors les espoir u23 qui remplace seront en 8 poules de 6 et dissocié de la une

#263

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 125

en crabos il y a 39 équipes dont 9 clubs F1 déjà sauf que certains clubs élite n y sont pas

#264

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

delcaro a écrit :

en crabos il y a 39 équipes dont 9 clubs F1 déjà sauf que certains clubs élite n y sont pas

donc d'apres toi il faudrait 42 équipes crabos et obligé les equioes de fédéral 1 poule élite à en avoir... Et aussi des gaudermen et alamercery alors ...alors il y vas y avoir la guerre dans certain endroit car dans ce coup de temps la il faut suprimer les équipes tel que l'abcd xv ou encore celle de l'azur06

#265

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147

patrice a écrit :
delcaro a écrit :

en crabos il y a 39 équipes dont 9 clubs F1 déjà sauf que certains clubs élite n y sont pas

donc d'apres toi il faudrait 42 équipes crabos et obligé les equioes de fédéral 1 poule élite à en avoir... Et aussi des gaudermen et alamercery alors ...alors il y vas y avoir la guerre dans certain endroit car dans ce coup de temps la il faut suprimer les équipes tel que l'abcd xv ou encore celle de l'azur06

et on fait quoi des clubs qui ont des crabos et qui n'ont pas les autres perogative de la ffr comme nante par exemple

#266

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 147
patrice a écrit :

patrice a écrit :
delcaro a écrit :

en crabos il y a 39 équipes dont 9 clubs F1 déjà sauf que certains clubs élite n y sont pas

donc d'apres toi il faudrait 42 équipes crabos et obligé les equioes de fédéral 1 poule élite à en avoir... Et aussi des gaudermen et alamercery alors ...alors il y vas y avoir la guerre dans certain endroit car dans ce coup de temps la il faut suprimer les équipes tel que l'abcd xv ou encore celle de l'azur06

et on fait quoi des clubs qui ont des crabos et qui n'ont pas les autres perogative de la ffr comme nante par exemple

#267

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 072

Bernard a écrit :

Combien de clubs ont de "vraies" équipes Belascain?

regarde un peu ce qu'il en reste à l'approche de la fin de saison. C'est la compétition qui compte le plus de forfaits généraux (10 + 2 ou 3 encore à venir sur 97 engagés) et de forfaits simples. Si tu veux en faire une compétition régionale il faut multiplier les participants, sinon bonjours les kilomètres, comment faire? Ce n'est pas parce que quelques clubs y arrivent que c'est la majorité, et la plupart du temps ces jeunes alimentent déjà plus ou moins régulièrement la B.

Logique puisque les Belascains ne sont pas une obligation !!!!

Pourtant pour certains clubs (qui jouent le jeu) icela permettait à des jeunes de 19 à 21 ans, ne se sentant pas assez aguérit pour jouer avec les "B", de trouver du temps de jeu et de continuer leur apprentissage à leur rythme.

Rendez obligatiore les Belascains et tu verras que les forfaits vont se faire rare. Or pour certians clubs cette compétition batarde sert de variable d'ajustement pour les "B". Quand ces dernières jouent, les meilleurs Bélascains jouent en "B" avec un forfait à la clès. Quand les "B" ne jouent pas, ils redescendent en U21 afin de jouer avec leurs copains qui n'ont pas toujours le niveau.

Là avec les Espoir U23, on va avoir des gars qui à 19 ans vont se retrouver confronter à des adultes. Pour ceux qui physiquement sont armés ou qui rugbistiquement sont prêts :  Pas de problème. Par contre pour les autres.... Il y aura le risque d'avoir (là aussi) pour ceux qui n'auront pas le niveau un grand nombre d'arrêt .....

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

#268

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 3 502

278 clubs en Fédérale(1, 2, 3), 97 clubs engagés en Belascain (au départ), que font actuellement les Balandrades, Phliponeau des 181 autres clubs après leur dernière saison junior?

#269

  • caban XV
  • Membre
  • 21/05/2010
  • Msg : 1 065

Supermerlu a écrit :
Bernard a écrit :

Combien de clubs ont de "vraies" équipes Belascain?

regarde un peu ce qu'il en reste à l'approche de la fin de saison. C'est la compétition qui compte le plus de forfaits généraux (10 + 2 ou 3 encore à venir sur 97 engagés) et de forfaits simples. Si tu veux en faire une compétition régionale il faut multiplier les participants, sinon bonjours les kilomètres, comment faire? Ce n'est pas parce que quelques clubs y arrivent que c'est la majorité, et la plupart du temps ces jeunes alimentent déjà plus ou moins régulièrement la B.

Logique puisque les Belascains ne sont pas une obligation !!!!

Pourtant pour certains clubs (qui jouent le jeu) icela permettait à des jeunes de 19 à 21 ans, ne se sentant pas assez aguérit pour jouer avec les "B", de trouver du temps de jeu et de continuer leur apprentissage à leur rythme.

Rendez obligatiore les Belascains et tu verras que les forfaits vont se faire rare. Or pour certians clubs cette compétition batarde sert de variable d'ajustement pour les "B". Quand ces dernières jouent, les meilleurs Bélascains jouent en "B" avec un forfait à la clès. Quand les "B" ne jouent pas, ils redescendent en U21 afin de jouer avec leurs copains qui n'ont pas toujours le niveau.

Là avec les Espoir U23, on va avoir des gars qui à 19 ans vont se retrouver confronter à des adultes. Pour ceux qui physiquement sont armés ou qui rugbistiquement sont prêts :  Pas de problème. Par contre pour les autres.... Il y aura le risque d'avoir (là aussi) pour ceux qui n'auront pas le niveau un grand nombre d'arrêt .....

.

D'après ce que je viens de lire , la FD ne prends pas ce chemin. au contraire 

extrait  "suppression de l'obligation d'un engagement en Bélascain pour les clubs de poule d'accession " 

en outre le C.Directeur de la FD présentera le 21/4 une réforme de la compétition des Bélascains.

déja on allége les obligations sportives des ces clubs , que vont faire les autres ? à mon avis  ça sent le roussi 

 

ps : merci à patrice pour les news

 

allez les Poudriers.
              Vive le rugby à Saint Médard

#270

  • gruik!
  • Membre
  • 27/04/2013
  • Msg : 170

caban XV a écrit :
Supermerlu a écrit :
Bernard a écrit :

Combien de clubs ont de "vraies" équipes Belascain?

regarde un peu ce qu'il en reste à l'approche de la fin de saison. C'est la compétition qui compte le plus de forfaits généraux (10 + 2 ou 3 encore à venir sur 97 engagés) et de forfaits simples. Si tu veux en faire une compétition régionale il faut multiplier les participants, sinon bonjours les kilomètres, comment faire? Ce n'est pas parce que quelques clubs y arrivent que c'est la majorité, et la plupart du temps ces jeunes alimentent déjà plus ou moins régulièrement la B.

Logique puisque les Belascains ne sont pas une obligation !!!!

Pourtant pour certains clubs (qui jouent le jeu) icela permettait à des jeunes de 19 à 21 ans, ne se sentant pas assez aguérit pour jouer avec les "B", de trouver du temps de jeu et de continuer leur apprentissage à leur rythme.

Rendez obligatiore les Belascains et tu verras que les forfaits vont se faire rare. Or pour certians clubs cette compétition batarde sert de variable d'ajustement pour les "B". Quand ces dernières jouent, les meilleurs Bélascains jouent en "B" avec un forfait à la clès. Quand les "B" ne jouent pas, ils redescendent en U21 afin de jouer avec leurs copains qui n'ont pas toujours le niveau.

Là avec les Espoir U23, on va avoir des gars qui à 19 ans vont se retrouver confronter à des adultes. Pour ceux qui physiquement sont armés ou qui rugbistiquement sont prêts :  Pas de problème. Par contre pour les autres.... Il y aura le risque d'avoir (là aussi) pour ceux qui n'auront pas le niveau un grand nombre d'arrêt .....

.

D'après ce que je viens de lire , la FD ne prends pas ce chemin. au contraire 

extrait  "suppression de l'obligation d'un engagement en Bélascain pour les clubs de poule d'accession " 

en outre le C.Directeur de la FD présentera le 21/4 une réforme de la compétition des Bélascains.

déja on allége les obligations sportives des ces clubs , que vont faire les autres ? à mon avis  ça sent le roussi 

 

ps : merci à patrice pour les news

 

Oui, d'ou un intéret à faire des rassemblements de jeunes,de plusieurs clubs,à plusieurs niveaux...soit bélascain....ou espoir ou de n'importe quel nom d'ailleurs,pour donner du temps de jeu ,lever la tête et regarder autours de son propre club...., soit on pense PRO et il n'y aura que quelques uns d'heureux( ceux-là même qui enquillent des tannées à plus petits qu'eux ...quelles gloire !) et beaucoup d'autres  frustrés( ceux -là encaissent sans broncher,collectionnent  des blessés et ont le moral dans les pompes....tu parles d'un désastre !),soit on pense et on fait dans l'intéret de toutes les divisions du rugby amateur.....et c'est tout le rugby dans son ensemble qui sera gagnant.

le verre à moitiè plein.....voyez le verre à moitié plein ! c'est celui qui reste à boire !

tout est bon dans le cochon..... enfin presque !

#271

  • VileCarlingue
  • Membre
  • 29/09/2015
  • Msg : 38

En même temps, si un verre à moitié plein a vocation à être bu, le verre à moitié vide a vocation à être rempli...

Il y a une quinzaine d'années (peut-être un peu plus), on montait de juniors à 20 ans, soit 2 ans de plus qu'aujourd'hui, et ce quel que soit le niveau (de Danet à Balandrade). Cela ne semblait pas poser de problème d'effectif. Les Reichel restant réservés alors à une relative élite (avec une scission en cours de saison entre A et B).

Supprimer les Bélascain ? Pourquoi pas. De toute façon cette catégorie est malade. Mais dans ce cas, il faut accorder plus de temps aux juniors. Je rejoins certains intervenants ci-dessus disant qu'actuellement nombre de jeunes ne sont pas suffisamment aguerris pour franchir le pallier juniors-séniors.

 

#272

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 307

Je lis bcp de choses interressantes, de remarques pertinentes, d'échanges le plus souvent courtois au détour de qqs commentaires des idées constructives pour le rugby de demain...La réforme des Espoirs, vaut ce qu'elle vaut, toujours est-il que cela va généralement dans le sens de ce que demandent les Clubs, si l'on se fie aux retours de sondage...Pour autant, va t-on jusqu'au bout des choses ? L'entrée en compétition Adulte (ou du moins sa facilitation) pour les jeunes n'est jamais que la partie visible de l'iceberg...Cest toute la chaine de la Formation et des Compétitionsqu'ilconvient de reformater de la cave au grenier, pour tous les ages...Sinon,a quoi bon que de vouloir retravailler le dernier maillon??? Je pense que le nouveau pouvoir Fédéral rate l'historique opportunité d'aller vers un choc de simplification à tous les niveaux ! Peut-ètre eut-il été préférable de laisser une saison gelée afin de murir un projet Global, muri et compris de tous bien à l'avance pour pouvoir s'y adapter sans trop de dégats...Un choc de simplification s'impose pour que la pratique sportive de tous se fasse dans un plein épanouissement, chacun à l'aune de sa réussite propre...Pour ce qui est de la sortie des Juniors, il est évident que l'immense majorité des jeunes de 18 ans n'est pas encore calibrée pour aller vers Sènior. Compte-tenu que la grande majorité des Clubs ne compte pas d'equipe Belascain ou Espoir, il convient prioritairement (cela concerne la masse) de (re)créer une catégorie "soupape" entre U18 & Sénior ! Pour ce qui est de la sortie de cette soupape vers Sèniors (peu importe le niveau), il me semble tout aussi évident que 23 ans c'est trop tard...C'est pour cela que je "milite" pour la création de Catégorie U21 qui me semble ètre l'age adapté pour aller tater du Rugby des Adultes....Pour ce qui est du niveau de pratique des equipes de Jeunes ou Réserves, je trouve inique, injuste et anti-formateur que de lier le niveau de pratique de ces Equipes à celui des equipes 1ères...Pour ce qui est des Obligations règlementaires des Clubs concernant équipes de Jeunes & Réserves, je pense qu'il convient de s'en affranchir, et tant pis si à l'occasion on trouvera de ci de là des Clubs en bois avec une belle vitrine et rein en arrière boutique, généralement cela ne tient pas longtemps....Je pense que dès l'entrée en compétition (c'est à dire Cadets), il convient de hiérarchiser les compétitions en pyramide  (la forme calquée sur Sèniors) sans considération de niveau de pratique de l'equipe 1...Idem Juniors...Idem U21...Ainsi, nous aurions une réelle visibilité sur qui fait de la Formation, qui n'en fait pas...Pourquoi, un Club qui fait de l'excellence ds la formation des Jeunes se verrait limité dans ses ambitions ? A l'inverse pourquoi un Club avec une equipe Sénior "vitrine" accèdant au ProD2 aurait l'obligation de s'inscrire au + haut niveau jeunes ? Celui qui forme n'a pas droit d'y ètre qd celui qui va chercher fidjiens peut s'y inscrire, + anti-formateur, je vois pas ! Pourtant c'est la réalité règlementaire !!! Pour ce qui est des équipes B (ou réserve c'est au choix)...C'est la sempiternelle question, quel est leur réel niveau de pratique ? Quel écart de niveau y a t-il entre 1 & 2 ? Est-ce vraiment préparatoire à intégrer niveau 1 pour qui joue en 2 ? La seule façon de trancher la question reste à mon sens d'intégrer les equipes 2 à des Championnats de leur niveau (avec possibilité de Bouclier, de montée mais aussi de descente !)...Ainsi les Clubs faisant de la formation de qualité seraient valorisés et avantagés leur réserve pratiquant au meilleur niveau (facilitation intégration equipe 1)....Ce que je veux dire plus généralement c'est qu'il faudrait à tous les étages une politique incitative à faire de la Formation, les bons élèves du genre en tirant bénéfice sur le long terme....Après, je suis contre le principe obligatoire...Libre à chacun deprésenter une ou plusieurs équipes séniors, libre a chacun de présenter une equipe u21 ou pas, libre à chacun de présenter une ou plusieurs equipes Cadets & Juniors...L'intérèt des Clubs sur le long terme étant de remplir un maximum de cases, au meilleur niveau...Bref la Formation s'en trouverait valorisée....Bref, on fusionne tout cela, on applique un principe Pyramidal à tous les niveaux = on gagne en clarté, en compétitivité.............

#273

  • Supermerlu
  • Membre
  • 05/07/2008
  • Msg : 4 072

MARCFANXV a écrit :

Je lis bcp de choses interressantes, de remarques pertinentes, d'échanges le plus souvent courtois au détour de qqs commentaires des idées constructives pour le rugby de demain...La réforme des Espoirs, vaut ce qu'elle vaut, toujours est-il que cela va généralement dans le sens de ce que demandent les Clubs, si l'on se fie aux retours de sondage...Pour autant, va t-on jusqu'au bout des choses ? L'entrée en compétition Adulte (ou du moins sa facilitation) pour les jeunes n'est jamais que la partie visible de l'iceberg...Cest toute la chaine de la Formation et des Compétitionsqu'ilconvient de reformater de la cave au grenier, pour tous les ages...Sinon,a quoi bon que de vouloir retravailler le dernier maillon??? Je pense que le nouveau pouvoir Fédéral rate l'historique opportunité d'aller vers un choc de simplification à tous les niveaux ! Peut-ètre eut-il été préférable de laisser une saison gelée afin de murir un projet Global, muri et compris de tous bien à l'avance pour pouvoir s'y adapter sans trop de dégats...Un choc de simplification s'impose pour que la pratique sportive de tous se fasse dans un plein épanouissement, chacun à l'aune de sa réussite propre...Pour ce qui est de la sortie des Juniors, il est évident que l'immense majorité des jeunes de 18 ans n'est pas encore calibrée pour aller vers Sènior. Compte-tenu que la grande majorité des Clubs ne compte pas d'equipe Belascain ou Espoir, il convient prioritairement (cela concerne la masse) de (re)créer une catégorie "soupape" entre U18 & Sénior ! Pour ce qui est de la sortie de cette soupape vers Sèniors (peu importe le niveau), il me semble tout aussi évident que 23 ans c'est trop tard...C'est pour cela que je "milite" pour la création de Catégorie U21 qui me semble ètre l'age adapté pour aller tater du Rugby des Adultes....Pour ce qui est du niveau de pratique des equipes de Jeunes ou Réserves, je trouve inique, injuste et anti-formateur que de lier le niveau de pratique de ces Equipes à celui des equipes 1ères...Pour ce qui est des Obligations règlementaires des Clubs concernant équipes de Jeunes & Réserves, je pense qu'il convient de s'en affranchir, et tant pis si à l'occasion on trouvera de ci de là des Clubs en bois avec une belle vitrine et rein en arrière boutique, généralement cela ne tient pas longtemps....Je pense que dès l'entrée en compétition (c'est à dire Cadets), il convient de hiérarchiser les compétitions en pyramide  (la forme calquée sur Sèniors) sans considération de niveau de pratique de l'equipe 1...Idem Juniors...Idem U21...Ainsi, nous aurions une réelle visibilité sur qui fait de la Formation, qui n'en fait pas...Pourquoi, un Club qui fait de l'excellence ds la formation des Jeunes se verrait limité dans ses ambitions ? A l'inverse pourquoi un Club avec une equipe Sénior "vitrine" accèdant au ProD2 aurait l'obligation de s'inscrire au + haut niveau jeunes ? Celui qui forme n'a pas droit d'y ètre qd celui qui va chercher fidjiens peut s'y inscrire, + anti-formateur, je vois pas ! Pourtant c'est la réalité règlementaire !!! Pour ce qui est des équipes B (ou réserve c'est au choix)...C'est la sempiternelle question, quel est leur réel niveau de pratique ? Quel écart de niveau y a t-il entre 1 & 2 ? Est-ce vraiment préparatoire à intégrer niveau 1 pour qui joue en 2 ? La seule façon de trancher la question reste à mon sens d'intégrer les equipes 2 à des Championnats de leur niveau (avec possibilité de Bouclier, de montée mais aussi de descente !)...Ainsi les Clubs faisant de la formation de qualité seraient valorisés et avantagés leur réserve pratiquant au meilleur niveau (facilitation intégration equipe 1)....Ce que je veux dire plus généralement c'est qu'il faudrait à tous les étages une politique incitative à faire de la Formation, les bons élèves du genre en tirant bénéfice sur le long terme....Après, je suis contre le principe obligatoire...Libre à chacun deprésenter une ou plusieurs équipes séniors, libre a chacun de présenter une equipe u21 ou pas, libre à chacun de présenter une ou plusieurs equipes Cadets & Juniors...L'intérèt des Clubs sur le long terme étant de remplir un maximum de cases, au meilleur niveau...Bref la Formation s'en trouverait valorisée....Bref, on fusionne tout cela, on applique un principe Pyramidal à tous les niveaux = on gagne en clarté, en compétitivité.............

Ta démonstration se heurte à une réalité : Le pompage des meilleurs jeunes par les clubs pro pour alimenter leur centre de formation.

Je serai OK avec toi si on interdisait aux clubs pro de recruter en dessous des U21... Cela permettrai aux jeunes de continuer à grandir avec leur copain. On pourrai par contre envisager un partenariat avec les clubs pro du coin qui fait que SI le jeune devait muter vers ce circuit il choisit LE club vers lequel il irait....

Or actuellement, les clubs qui veulent faire de la formation dans les Régions où il y a beaucoup de clubs (et notamment des pro) ne peuvent pas réellement utiliser à 100% cette formation puisqu'ils sont délestés de leurs meilleurs éléments par les centre de formation Pro des les cadets voir les minimes....

 

 

 

 

On en dit pas "Mon Amiral", mais .... Mon copain rouspète !
On ne dit pas "une prise de Judo", mais.... Un robinet !!
On ne dit pas "Le petit Poucet", mais .....Un enfant constipé !!!
On ne dit pas "être victime d'un arbitrage partial", mais .... Subir une Chastrusse !!!!!

#274

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 14 060

MarcfanXv, c'est exactement le discours que je tiens aux différentes réunions. Il faut qu'un club formateur puisse faire jouer ses jeunes eu niveau où il le souhaite. c'est pour ça que l'idée de relégation promotion chez les jeunes me plait bien

Emile Zola, puis il s'écrava.
Amateur de Paul Verlaine et Marcel Verlaube.

#275

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 877

Les U23 ont été créés pour donner du temps de jeu à nos jeunes séniors.

8 poules de 6 soit 10 matchs.

Cette année, 18 matchs pour ceux qui n'ont pas eu de forfait.

Que se passe-t-il après la phase des poules par secteur?