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Espoirs et Belascain

BELASCAIN SAISON 2017/2018

Sondage : Quel avenir pour cette catégorie ?
Renouveau

46 % (14)
Echec

13 % (4)
Disparition

40 % (12)

31 Votants

#81

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 858

patrice a écrit :

Non c'est pas ça puisque les équipes de F1 abandonne à 75% les belascain...ce qui veut bien dire que la formation  c'est pas leurs soucis....

Après ils vont dire que ca leur coûte cher

Oui, tu as raison. Le principe U23 applicable en F1 a pour l'instant comme conséquence de syphonner le meilleur des effectifs de belascain et la mise à l'écart des autres avec rupture définitive dans la chaine de Formation du fait de la disparition d'équipes calibrées pour leur niveau de maturation...Les meilleurs (en réalité ce n'est pas forcément les meilleurs mais ceux ayant un peu d'avance dans la maturation physique !) sortis de U18 sont partis pour cirer le banc 1 an ou 2, c'est parti pour la valse des tutos ! Quel rapport, quelle continuité entre pratiquer 1 dimanche en Espoir un rugby fait de vitesse, de prise d'intervalles, de jeu à tout crin et le dimanche suivant en F3 un Rugby un peu plus canaille basé sur la domination Physique ??? Les repères, ce qu'on demande au joueur, les ambitions ne sont pas les mms et dans son processus de formation le (très) jeune joueur va en réalité s'entrainer comme un Espoir la semaine pour pratiquer le plus souvent un Rugby "contre-nature" le dimanche suivant  ! A l'inverse, le très jeune joueur sorti de U18  pas (ou plutot pas encore dans nombre de cas !) arrivé au bout d'un processus naturel de maturation Physique et Mentale (voire sociale) voit son horizon de pratique sportive se boucher avec disparition des Belascains..Bref, c'est à mon sens le parfait cocktail perdant/perdant  avec d'1 coté les meilleurs qui se perdent pendant 1,2 ou 3 ans et de l'autre les nombreux qu'on invite cordialement à arrèter la pratique!

Ce n'est pas U23 qu'il fallait imposer en F1 mais bel et bien U21 à tous les étages à partir de F1 (obligatoire libre à ceux d'en dessous d'y prétendre) avec une structure de compétition pyramidale qui permet de valider/visualiser/valoriser ceux qui font de la Formation une vraie priorité...

Ensuite, on passe au Rugby des grands...Là, le processus de Formation serait abouti pour tous dans une logique de continuité ! Inutile alors de faire durer le plaisir en isolant des mecs de 22 ou 23 ans (qui sont formés au propre comme au figuré !) et calibrés pour pratiquer le Rugby d'adulte...

Cette connerie de (trop) faire durer ces Cats Espoirs aujourd'hui transposée au F1 montre depuis longtemps ses limites aux étages supèrieurs ! Bref, comme déjà dit, on applique dorénavant au 3ème niveau national une recette qui ne fonctionne pas...

En Avril dernier, j'ai assisté à France-PDGalles U18 à Villefranche s/Saone...La France à gagné assez nettement...Pour l'expèrience, j'ai noté sur un bout de papier les compos respectives...Rdv est pris dans 3 ou 4 ans pour comparer, croiser combien de Bleus, combien de Gallois pratiquent au plus haut niveau national ! Je prends date, je prends pari que l'avance des bleus aura fondue comme neige, que l'expèrience du haut niveau sera du coté Gallois !

En fait, on parle bcp de Formation, on parle bcp de révolution, on parle bcp de revoir les choses de la cave au grenier (enfin surtout au niveau de la cave, tellement + facile que de faire porter le chapeau à l'éduc bénévole U8 !) mais l'essentiel à mon sens des carences dans le processus de Formation tient à la nature, au calibrage des compétitions Post U18....

#82

  • TURTEL
  • Membre
  • 08/07/2012
  • Msg : 775

Alors revenons à la catégorie Reichel (- 21) obligatoire avec 1,2 ou trois niveaux avec des possibilités d'entente ou de regroupement et derrière reserve pour les clubs F2, F3 et territoriaux, et espoirs pour les clubs F1 et plus.

Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort

#83

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

A à quel âge sont il mature nos jeune ...a y penser de plus en plus tard ...cest vrai un gamin ( par rapport à mon âge)  de 21 22 23 n'est pas mature pour jouer un rugby d'adulte ...alors quand le sera t'il ????

#84

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Je me pose une question..pk avons nous repoussé l'âge si loin la rentré en senior ?

#85

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

patrice a écrit :

Je me pose une question..pk avons nous repoussé l'âge si loin la rentré en senior ?

L'age de rentrée en senior est toujours de 18 ans. Attention, vous parlez de categorie espoirs, Reichel, Belascain mais dans la plupart des clubs territoriaux un gamin de 18 ans (révolu) joue en Sénior...

Carpe diem quam minimum credula postero

#86

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 858

patrice a écrit :

Je me pose une question..pk avons nous repoussé l'âge si loin la rentré en senior ?

Cela a pour intérêt vu du coté des clubs pros de faire porter le Salaire des jeunes joueurs Pros sur l'Association (c'est à dire la collectivité !) et ceci est proprement scandaleux...Outre que cela ampute sèrieusement le budget des Assos sensé ètre alloué à la Formation, cela permet de dégager des moyens au niveau des SASP pour "s'offrir" des Stars étrangères...Aussi paradoxal que cela puisse paraitre prolonger le bail des pratiquants sous statut Espoir concoure à fermer encore un peu plus les portes du haut niveau au jeune Joueur ! Nous sommes les seuls sur la planète Rugby à pratiquer ainsi...Conséquence, mm les CDF s'internationalisent....

#87

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 080

Suite à mes posts #63&78 dans ce topic et en réponse à Olivier #79, je complète ma suggestion car je ne pense pas avoir été compris:

Effectif U23: entre 18 et 23 ans.
Effectif Bélascain: entre 18 et 21 ans.

Les effectifs et staffs des 2 équipes sont bien distincts.

Pour un jeune de moins de 21 ans, afin de ne pas favoriser les forfaits comme rencontrés les années passées dans les catégories B et Bélascain, on émet des garde-fous style un nombre défini en début de saison de jeunes pouvant jouer sur la saison dans l'autre équipe (et vice-versa) (ex 40 jeunes sur 20 matchs) à raison de de 1 voire 2 jeunes par match.
Ce jeune ne peut jouer qu'une seule fois avec l'autre effectif.

Dans le cas où les Fédérale 2&3 conserveraient leur B, les matchs opposant les U23 aux B, les B ne doivent pas aligner plus de 8 joueurs de plus de 23 ans sur la feuille de match afin de se retrouver dans une configuration similaire.

Dernière modification par bgs31 (27/08/2017 23:16:07)

#88

  • scr66
  • Membre
  • 23/08/2017
  • Msg : 4

bonjour debut septembre est la, connait-on du coté de la federation le nombre d'equipe  deja engagé en belascains.  j'espere un nombre supeieur a 50 equipes et plutot reparti sur tout le territoire.

 

#89

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

Bonjour a tous,

A moins d'un mois du début de la saison , je trouve que les infos sur la compétition Bélascain tombent plus qu'au ralenti ... sad

 

#90

  • Mik94
  • Membre
  • 01/07/2015
  • Msg : 16

Aviron castrais a écrit :

Bonjour a tous,

A moins d'un mois du début de la saison , je trouve que les infos sur la compétition Bélascain tombent plus qu'au ralenti ... sad

 

La date limite d'inscription était hier (lundi 11/09), on devrait donc en savoir plus très prochainement...

#91

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 122

Je crains le pire mais j’espère qu’il y aura de quoi faire jouer nos jeunes angry    

#92

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

En midi Py , on peut faire une poule déja vu les clubs inscrits . wink

#93

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 080

Bonjour Aviron,

Peux-tu, stp, nous donner la liste des clubs de Midi-Py?

Je suppose que ni Albi, ni Graulhet, ni Valence d'agen ne sont présents cette année dans cette catégorie.

Et pour Blagnac qui avait monté 2 ententes l'année dernière, aucune info ne circule.

Seront présents de sûr.

RAS St Sulpice/Lèze-Sud Toulousain, Grenade, RAS Castanet-Ramonville, Aviron Castrais, Rodez, Haute-Bigorre, St Juéry, RAS Tarbes-Adour, Lourdes

#94

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

Bonjour ,

Le 6 septembre , en demandant au comité des infos, ils m'ont répondu :

A ce jour les clubs engagés sont: Tournefeuille , Ent Vallée du Girou , FCTT , Grenade Sport , Blagnac , St Juéry, Sor-Agout , Aviron Castrais , Lévézou-Ségala et St Sulpice/Léze.

Donc voilà a quoi peut ressembler la poule Bélascain en Midi Py cette saison.

Plus les clubs donc tu nous parles en plus c'est pas mal ...

Par contre , concernant Rodez , étonnant , vu qu'ils ont des -23.

En éspérant , qu'il y est eu d'autres inscriptions depuis.

@+

#95

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 080

Suite aux différents posts sur le sujet Bélascain, voici une pré-liste des engagés dans cette catégorie.

RAS St Sulpice/Lèze-Sud Toulousain
Grenade Sport
RAS Castanet-Ramonville
Aviron Castrais
Rodez
Haute-Bigorre
St Juéry
RAS Tarbes-Adour
Lourdes
Tournefeuille
Ent Vallée du Girou
FCTT
Blagnac
Sor-Agout
Lévézou-Ségala
Versailles
Vincennes
Suresnes
Anglet
Salanques
Roval Drôme
Rouen
Nîmes
RAS La Valette/Le Revest/Lagarde/Le Pradet
Gennevilliers
RAS Saint Paul-les-dax/Peyrehorade
Lormont
Merignac

Probable
Bouches du Rhone (Aix)
SAL/St-Priest Lyonnais

Liste bien sûr à compléter et à valider par la FFR.

#96

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Ca fait 31 clubs ...c'est bien maigre 

2 poules de 10 et 1 poule de 11..

Il vas avoir certain clubs qui vont ce taper de sacrée déplacement.. 

J'espère qu'il y aura vraiment plus de clubs inscrit...sinon ca sent le roussi pour cette catégorie 

#97

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

J'imagine déjà une poule qui va faire rire ..

Versailles
Vincennes
Suresnes

Bouches du Rhone (Aix)
SAL/St-Priest Lyonnais

Roval Drôme
Rouen
Nîmes
RAS La Valette/Le Revest/Lagarde/Le Pradet
Gennevilliers
 

#98

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Et combien de clubs de F1 ....ou sont ils lol

#99

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

Olivier qui est a Marcoussis va surement nous rassurer dans la journee :-)

 

Carpe diem quam minimum credula postero

#100

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 122

A ce jour en MPY on aurait ça !!

As Tournefeuille ; Autan XV CR Castanet ; Aviron Castrais ; Belascain Sud Toulousains ; Blagnac scr - saf XV ; Coquelicots Montechois ;Ent La Vallée du Girou ; FCTT ; Grenade Sports ; RC Montalbanais ; Racing Club la Saudrune ; Rugby Centre Aveyron ; SAF XV - Blagnac ; SOR Agout XV ; St Juery Arthes Ol Rugby ;  Toulouse U C (donc une Quinzaine) 

Levezou Segala?

 

Ont Disparu

L'Union , Valence d 'Agen  ; Castesarrasin ; Muret ; Villefranche Lauragais ; Graulhet ; Gaillac ; Saverdun ......et ?

#101

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 858

patrice a écrit :

Et combien de clubs de F1 ....ou sont ils lol

Y'aurait p't'être relation avec U23 qui sait ????

#102

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 122

MARCFANXV a écrit :
patrice a écrit :

Et combien de clubs de F1 ....ou sont ils lol

Y'aurait p't'être relation avec U23 qui sait ????

En MPY 2 clubs en ententes Blagnac ( X 2) et Castanet  

#103

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

C'est long , a venir ! 

Certains me diront "plus c'est long , plus c'est bon" cheeky

Aucune info , pas une petite fuite concernant cette catégorie, perso je suis inquiet ! 

 

#104

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 7

Ca y est....On a les poules Bélascain. laugh

 

Dernière modification par Bydule.3@hotmail (20/09/2017 16:05:33)

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille

#105

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

Carpe diem quam minimum credula postero

#106

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

Ou les às tu trouvées?

#107

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

Aviron castrais a écrit :

Ou les às tu trouvées?

Mail des clubs

Carpe diem quam minimum credula postero

#108

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 122

Misère

 

 

 

 

57 Clubs crying “Patalo”   laugh

Dernière modification par cracks (20/09/2017 16:24:48)

#109

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 858

patalo a écrit :

Belle carte du Rugby hexagonal que voilà...Bravo & merci à ceux qui y vont...Honte à tous les autres de F1, F2, F3 qui n'y vont pas pk ça n'les interresse pas..Je présume qu'avec l'économie réalisée il deviendra possible de se payer son Fidjien, son Géorgien, son SudAf, de filer un ticket aux refoulés du monde professionnel...Honte à cette Fédé qui avec idée saugrenue d'imposer U23 à Fed1 (tant qu'à faire autant les détacher des équipes 1 !) ont porté un nouveau coup à la formation...Tous ces longs discours (mais vides de sens) sur la Formation, la promotion des jeunes, ce n'est que mensonges...Qu'ils aillent serrer des paluches, accèsoirement bouffer au ratelier d'une future CDM qui représenterait l'essor de notre sport....Taratata...C'est qu'du vent.....

#110

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

cracks a écrit :

Misère

57 Clubs crying “Patalo”   laugh

En effet, et dire que plus de 75 clubs s'etaient declarés i,teressé lors de l'enquete de Juin...

Cracks, je vais pouvoir de payer une biere...

Carpe diem quam minimum credula postero

#111

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 080

75 clubs potentiels en juin, 52 en Août, verdict 57 en septembre.

Des poules de 7 et 1 de 8 soit pour les moins forts 12 matchs dans la saison.

On souhaite tout simplement la mort de notre rugby.

Très peu de comités se sont engagés dans cette compétition.

Mais le rugby n'existe pas dans l'ouest, l'est ou le nord de la France. Incompréhensible.

Maintenant, il faut souhaiter que la fédé (qui souhaite donner du temps à nos jeunes) qu'ils appliquent un système de play-off et play-down comme les U23 afin d'augmenter le nombre de matchs afin de conserver notre jeunesse au monde du rugby.

Dernière modification par bgs31 (20/09/2017 19:03:28)

#112

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 080

Comme je l'ai dit dans mon précédent post, afin de donner du temps de jeu à nos jeunes, je verrais bien la notion de poule off et poule down s'instaurer dans la catégorie Bélascain vu le nombre de clubs inscrits.

Hormis la poule 1, trop éloignée des autres, joueraient 4 fois le même adversaire dans la saison.

on pourrait partir sur le principe que les 4 1ers des poules de 2 à 7 se qualifieraient pour les play off, les 3 ou 4 derniers pour la play-down.

A l'issue des play-off, les 8 1ers de poule joueraient les 1/4 du championnat de France.
Les 8 5èmes joueraient les 1/4 du championnat play-down.

Ce qui peut représenter 24 matchs minmum et 27 (poules de 7) ou 29 (poule de 8) max pour les finalistes
 

#113

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

Et bien , on ne nous a pas fait de cadeaux cette année encore a nous ... 

Nimes, Avignon , 3 clubs Catalans , ah si Sor/Agout a 10 minutes de Castres ...

POURQUOI ENVOYER UN PETIT CLUB COMME NOUS FAIRE LES PLUS GROS DEPLACEMENT ? angrycrying

Aucune logique , donc du coup pas sur de partir ...

#114

  • bibifoc
  • Membre
  • 26/12/2005
  • Msg : 7

C'est quels club le RAS CRAG dans la poule 8?

#115

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

Bonjour ,

Pour info changement en poule 7 et 5 .

Suite au désengagement du TUC voici la poule 5:

·         ENT LA VALLEE DU GIROU (MPY)

·         ST JUERY ARTHES OL RUGBY (MPY)

·         RUGBY CENTRE AVEYRON (MPY)

·         BLAGNAC SCR - SAF XV (MPY)

·         RACING CLUB ST CERNIN (LM)

·         U S ISSOIRIENNE (AUV)

.         SOR-AGOUT (MPY)

.         AVIRON CASTRAIS (MPY)

Par contre pas de news sur la réorganisation de la poule 7.

Merci la fédé .wink

#116

  • scr66
  • Membre
  • 23/08/2017
  • Msg : 4

salut aviron castrais, ou as tu eu les informations sur les modification entre les poules 5 et 7?

de notre coté pas d'infos , le poule 7 ne peut pas rester a 5 club.

#117

  • PitouXV
  • Membre
  • 28/03/2017
  • Msg : 5

Que va devenir cette poule 7 après le départ de l'aviron Castrais ? Restera-t-elke composée de seulement 6 équipes (ceux qui est fort peu souhaitable) ? Ou sera-t-elle rassembler avec d'autres poules ? 

#118

  • Aviron castrais
  • Membre
  • 17/09/2015
  • Msg : 62

Salut SCR66 ,

Mail officiel de la FFR hier , nous avons jusqu'a midi pour répondre , puis dans la foulée , tout devrait être officialisé. 

#119

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 7

Le TUC ne s'engage pas ? surprisefrown.

Ils sont champions des pyrénées Balandrade la saison dernière  !! Et bien....

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille

#120

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Je l'avais annoncé que les clubs de F1 allaient pas s'inscrire dans cette catégorie....maintenant la FFR doit réagir et obligé les club pro et la F1 à faire des U20....sinon ca ne sert plus à rien de parler de formation car elle s'arrête au U18 ...apres plus rien on a complètement lâché la formation après 18 ans pour des prétexte financier quel gachi