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Pro D2

A LIRE ABSOLUMENT

#41

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 1 551

Olivier a écrit :

Encore une fois, il faut arrêter de croire que la direction sportive ne sait rien et supprime des choses sans savoir. Je te renvoie au deuxième lien qui explique la réforme pilotée par Jacky Courent. 

Bien sur qu'il y a eu de bonnes choses de faites. Mais la réforme s'inscrit dans l'intéraction avec la FFR. Les CTC qui vont être mis en place sont là pour apporter une méthode qui remet le plaisir, la technique et le jeu d'évitement au coeur du dispositif.

Le plaisir, car les enfants doivent venir avec le sourire et s'amuser. C'est la première marche vers la passion. La technique parce que là encore, on n'a pas fait ce qu'il fallait au niveau fédéral, notamment au niveau de la pédagogie pour les éducateurs. Le jeu d'évitement, parce que c'est la base de l'analyse de situation qui manque éperdument dans le ruby Français.

Après nous pouvons parler des outils, le toucher, le ceinturer, on a 4 Rugby aujourd'hui 5, 7, 10, 15. Le 5 et le 10 sont des rugby adaptables et évolutifs qui auront une base exploitable.

Merci mais le document confirme cette contradiction. On lit que le rugby "à contact aménagé a fait l'objet de retours très favorables" et on le supprime (excepté pour les U6 et U8 une partie de l'année). On revient au rugby de contact (et non d'évitement). La nouveauté est le 5 contre 5. Il y aura donc du contact, des placages, des mêlées, des touches. Ce qui n'est pas le choix de nations comme la Nouvelle-Zelande.

Le sujet des commotions est largement débattu dans les écoles de rugby, et notamment par les parents.

En ce qui concerne les CTC, ils arrivent quand ?

#43

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 177

Ben non, justement, le contact aménagé est là pour transmettre le ballon rapidement et favoriser le jeu de mouvement.

Lorsque le porteur de balle est en contact avec l'adversaire (debout ou au sol), il doit transmettre le ballon. Le ballon ne doit pas toucher le sol avant d'être jouer par un partenaire sauf lors du plaquage avec passe immédiate. Cela favorise donc le mouvement et le fait de faire vivre le ballon.

Si le ballon passe par le sol, ballon à l'opposant.

Le plaquage est uniquement aux jambes et à 2 bras.

D'autre part, les M12 et M14 peuvent aussi jouer à Toucher + 2 secondes. Les règles s'appliquent à ces catégories.

En revanche, je trouve normal qu'il y ait une évolution du jeu dans les catégories d'âge. On le voit bien, les minots de moins de 6 sont à l'apprentissage de l'opposition, puis chaque catégorie inclut de nouveaux points.

Lien vers les règlements, comme ça vous avez tout.

Règles du toucher et jeu au contact en EDR

#44

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 366

Je pense que ce Post a toute sa place dans "Débat du moment" histoire d'élargir l'auditoire...La façon d'appréhender le Jeu dès le plus jeune âge contribuera certainement à moyenne échéance à rendre la pratique moins pathogène. C'est une piste à activer (parmi d'autres) pour les générations futures. Pour ce qui est des générations actuelles j'ai comme l'impression qu'on cherche plus à s'accomoder de la chose voire à gérer la crise, qu'à radicalement changer la donne...Pourtant, en agissant sur le levier rêglementaire mais aussi repressif, j'imagine qu'on pourrait réduire de manière drastique le nombre de grosses pathologies...

#45

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 1 101

MARCFANXV a écrit :

Je pense que le problême est appréhendé par le mauvais bout. Conséquence, les solutions apportées ne peuvent s'avérer qu'anecdotiques, au mieux très parcellaires pour ce qui concerne la protection du joueur.

Tant que la "prévention" consistera a adapter l'homme au jeu tel qu'il est produit aujourd'hui, on restera dans le faux-semblant et vaines resteront les tentatives d'endiguer ce fléau. L'homme est ce qu'il est et ce n'est pas qqs artifices extérieurs qui peuvent changer la donne. La nature reprend ses droits et c'est se leurrer que d'imaginer que l'homme est calibré pour ça. Ou pire, peut-ètre s'agit-il d'une forme d'hypocritie que de laisser faire...Homo-Sapiens n'est pas formenté pour encaisser une multiplicité  sans cesse croissante de chocs, parfois certains quantifiés à plusieurs jets et rajouter de la viande artificielle (outre le sentiment de toute puissance que cela génère avec son lot d'attitudes suicidaires) ou des carénages extérieurs (types protections et casques en NFL) n'y changeront rien ! A ne pas s'y tromper, Tautavel malgré une vie rustique n'a jamais affronté Auroch à main nue en le prenant lancé dans le buffet...

C'est l'inverse qu'il faut faire ! C'est adapter le jeu à l'Homme tel qu'il est naturellement constitué  (le 1er levier étant de par ses aspects rêglementaires et ils sont nombreux pour rendre inopérante la seule force brute !)...Le jeu, sans nécessairement s'en trouver vidé de sa substance en (re)deviendrait sensiblement modifié et différent de celui qui tend à s'imprimer dans nos rétines depuis quelques années....Mais tant qu'à prendre, j'y préfère un temps d'adaptation du regard du spectateur quitte à ce qu'il y ai moins de "Ouhhh" (reviendra alors le temps des "Wouah" quand le geste technique fera se lever de son siêge tout autant que le principe de destruction en rêgle !!!); plutôt que le temps des regrets quand des générations de mecs sacrifiés feront non-pas, "de vilains vieux" mais pas de vieux du tout !!!

Ce n'est pas d'adaptation forcée ou contre-nature de l'homme à un jeu qui tend à faire perdre raison dont on a besoin...C'est d'un autre Jeu ou l'humain reste au centre de tout....

D'accord avec toi.Je pense que les situations qui crééaient le plus de commotions ou de "casse" sont ciblées. Placages haut, choc a l'épaule donc sans intention de plaquer, percution tête ou épaule en avant dans les phases au sol.J'ai lu quelque part que contrairement a ce que je pensais, le casque ne sert a rien ..... par contre on peut interdire aux joueurs qui ne sont pas concernés en 1 ére intentions dans une phase au sol de venir lancer et de percuter des gars à l'arrêt dans un maul, un ruck, DEBLAYAGE voila comment cela s'appel, DEBLAYAGE on devrait dire ELAGAGE ou DEFONCAGE.Un ou deux mecs de 100 kg qui courent le 100 m en moins de 12 secondes imagine le résultat sur un gars au sol concentré sur le ballon ou sur la protection du joueur au sol.

Donc,pour revenir a ce que dis MARC,  on connait les causes, donc Améliorons le jeu en légiférant plutôt que d'essayer de changer les bonhommes, Il faut toujours travailler sur la cause pour en diminuer les effets.

Dernière modification par Gadget5863 (07/08/2018 00:07:34)

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#46

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 18 993

Les placages découpeurs de têtes des îliens ,ça doit être carton rouge , 15 matches de suspension automatique et pénalité aux 22 face aux poteaux...........ça va calmer du monde !!!!!

 

#47

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 481

PICARD-GIRARD a écrit :

Les placages découpeurs de têtes des îliens ,ça doit être carton rouge , 15 matches de suspension automatique et pénalité aux 22 face aux poteaux...........ça va calmer du monde !!!!!

 

N'allons pas jusque là mais il est vrai que certain "plaquage" à la tête ou au cou ne sont pas assortit d'un carton jaune, juste pénalité parce qu'il ne sont pas considérer dangereux. Dommage.

#48

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 481

Olivier a écrit :

Ben non, justement, le contact aménagé est là pour transmettre le ballon rapidement et favoriser le jeu de mouvement.

Lorsque le porteur de balle est en contact avec l'adversaire (debout ou au sol), il doit transmettre le ballon. Le ballon ne doit pas toucher le sol avant d'être jouer par un partenaire sauf lors du plaquage avec passe immédiate. Cela favorise donc le mouvement et le fait de faire vivre le ballon.

Si le ballon passe par le sol, ballon à l'opposant.

Le plaquage est uniquement aux jambes et à 2 bras.

D'autre part, les M12 et M14 peuvent aussi jouer à Toucher + 2 secondes. Les règles s'appliquent à ces catégories.

En revanche, je trouve normal qu'il y ait une évolution du jeu dans les catégories d'âge. On le voit bien, les minots de moins de 6 sont à l'apprentissage de l'opposition, puis chaque catégorie inclut de nouveaux points.

Lien vers les règlements, comme ça vous avez tout.

Règles du toucher et jeu au contact en EDR

Dans mon apprentissage cela se fait depuis un bon moment, malgré la venue des "boucliers" qui sont le contraire du rugby des 3/4.

Juste qu'il est dommage de redonner la balle à l'aderversaire si le ballon touche le sol.

Dans mes séances de libération rapide tant que le ballon va vers l'arrière et garde du mouvement dans la circulation cela ne me gêne pas. Il faut coopérer et laisser de la liberté au joueur. (offload c'est fun mais c'est juste une passe après contact)

Dernière modification par delcaro (06/08/2018 21:52:30)

#49

  • Lightning-Bolt
  • Membre
  • 11/05/2014
  • Msg : 582

L'approche Anglaise et bien évidemment Néo Zélandaise est bonne sur un point qui me semble capital c'est les skills. Il m'est arrivé de voir le groupe du SA XV obligé de se faire une séance à travailler les passes parce que certains joueurs ne sont pas à l'aise avec ça alors même qu'ils sont pros. Pour moi ça va de paire avec le fait de priviligier le jeu d'évitement, un joueur qui en plus d'avoir l'habitude de jouer dans les espaces ouverts et de faire vivre le ballon, a la capacité à faire une passe aussi bien d'un coté que de l'autre aussi bien courte que longue etc ira forcément moins au contact car il se retrouvera moins souvent dans une situation ou le contact s'impose à lui. Nos joueurs manquent de techniques et c'est flagrant pour l'élite du rugby quand on voit les matchs du XV de France. Ca aussi, ça s'apprend dés le début à partir de 6-7 ans les gamins devraient apprendre de la technique, sous forme de jeu bien évidemment pour que ça reste ludique et qu'ils y prennent plaisir, mais je pense que la refonte de notre rugby passera aussi par là.

Quand je jouais à l'école de rugby on faisait ce qu'on appelait des vagues, on balayait le terrain par ligne de 4-5 joueurs en se faisant des passes pour essayer de s'améliorer mais ce n'était que trés superficiel. Les vrais exercices de skills ils les font à partir de 15-16 ans, pour moi c'est trop tard.

Dernière modification par Lightning-Bolt (06/08/2018 23:53:50)

1528916884-db0yknrxuaetfk5.jpg

#50

  • chouchou58
  • Membre
  • 03/11/2010
  • Msg : 1 153

Que dire de l'éviction de Jean Chazal, Professeur de Neurochirurgie à Clermont-Ferrand, des travaux de réflexion médicale de la FFR et de la LNR. Cet éminent scientifique et praticien gênait-il pour son parler vrai, risquant de ternir l'image de notre sport, qui s'élève aussi sur les mesurettes prises par les instances, tel le carton bleu, ne révélant pas une concrète volonté de faire face au péril des commotions. Nos instances sont comme en politique sous le joug de groupes de pressions, ou sont elles mêmes dans une posture de facade?

Quoiqu'il en soit l'attitude de la commision médicale et des sommités dirigeantes révèle un mépris personnel et par extension un mépris des enjeux de santé des acteurs.

#51

  • forzaol
  • Membre
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 322

Supermerlu a écrit :

"On s'en fou tant qu'il n'y a pas de morts".....

.... C'est une des réponses apportées à ceux qui ont critiqué la nouvelle réforme de la F1 qui voit des amateurs affronter des professionnels.... 

Un joueur d’Aurillac est décédé ce soir lors d’un choc au cours d’un math amical contre Rodez.

Triste nouvelle qui va peut être faire réagir le monde du rugby.

#52

  • forzaol
  • Membre
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 322

Jean Chazal neurochirurgien avait pourtant tiré la sonnette d alarme avant d'etre ecarté des travaux de réflexion médicale  de la FFR  et de la LNR !!  On lui a dit il faut que tu te taises....... et  maintenant on lui dit quoi ? angry

#53

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 1 551

forzaol a écrit :

Jean Chazal neurochirurgien avait pourtant tiré la sonnette d alarme avant d'etre ecarté des travaux de réflexion médicale  de la FFR  et de la LNR !!  On lui a dit il faut que tu te taises....... et  maintenant on lui dit quoi ? angry

Une fois de plus, nos dirigeants sont passés complètement à côté de la plaque. Il est temps de se mettre au travail sur ce sujet déterminant pour la surive de notre sport, et d'inviter le professeur Chazal.

Il y a déjà des articles qui font le lien entre dangerosité du rugby, professeur Chazal viré pour qu'il se taise, désaffection du rugby par les parents.

Comme je l'ai mentionné plus haut, la FFR a fait un retour en arrière à l'école de rugby alors qu'on se dirigeait vers la suppression du placage et les parents ne comprennent pas.

La sensibilisation et la formation sur les commotions est proche du niveau zéro. Une seule personne par club assiste à une 1/2 journée et doit ensuite retransmettre l'information à ses collègues. Les gamins prennent des chocs, peuvent avoir des pertes de connaissance et les éducateurs savent à peine réagir.

#54

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 177

ça vous dirait d'avoir un peu de décence envers le décès de ce joueur et éviter d'instrumentaliser sa mort pour justifier vos attaques. Cela rendrait certains forumistes presqu'humains. Mais bon, la connerie n'a pas de limite apparemment.

Merci.

#55

  • lud
  • Membre
  • 18/01/2009
  • Msg : 1 242

Grosse pensée pour Louis FAJFROWSKI .  La Famille du rugby est en deuil .  condoléances à la famille de Louis et à ses proches

Dernière modification par lud (11/08/2018 06:20:41)

#56

  • TURTEL
  • Membre
  • 08/07/2012
  • Msg : 991

lud a écrit :

Grosse pensée pour Louis FAJFROWSKI .  La Famille du rugby est en deuil .  condoléances à la famille de Louis et à ses proches

Oui, pour l'instant on ne peut qu'exprimer notre peine et s'associer au seuil de la famille....En ce qui concerne les causes, une enquête est en cours....Attendons.....

Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort

#57

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 366

Condoléances à la famille, aux proches.

#58

  • domenge
  • Membre
  • 18/04/2007
  • Msg : 625

pour ma part j'ai eu peur au cours du match RCT ASM de voir OLLIVON se lancer sur 25 mètres .....et de voir le talonneur de l'ASM l'attendre et le plaquer de face......le KO debout n'a pas tardé

Pour aimer le Rugby, il faut faire des passes au temps qui passe.
On peut douter de soi parce qu’on est sûr des autres.
Il faut croire au passé et rêver du futur pour le construire.  JP RIVES

#59

  • Lookat Theball1
  • Membre
  • 10/09/2016
  • Msg : 292

Je présente mes condoléances à sa famille et à ses proches, ainsi qu au Stade Aurillacois Cantal Auvergne.

#60

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 3 447

forzaol a écrit :
Supermerlu a écrit :

"On s'en fou tant qu'il n'y a pas de morts".....

.... C'est une des réponses apportées à ceux qui ont critiqué la nouvelle réforme de la F1 qui voit des amateurs affronter des professionnels.... 

Un joueur d’Aurillac est décédé ce soir lors d’un choc au cours d’un math amical contre Rodez.

Triste nouvelle qui va peut être faire réagir le monde du rugby.

Et même pas un mot pour la malheureuse victime et sa famille ..... Minable 

#titanic {
    float: none;
}

#61

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 1 551

Olivier a écrit :

ça vous dirait d'avoir un peu de décence envers le décès de ce joueur et éviter d'instrumentaliser sa mort pour justifier vos attaques. Cela rendrait certains forumistes presqu'humains. Mais bon, la connerie n'a pas de limite apparemment.

Merci.

Il me semblait que ton forum était un lieu de débat, mais tu trouves toujours le moyen pour éviter les sujets qui déragent et tu ne peux pas t'empêcher d'insulter. C'est dans tes habitudes.

Mes pensées vont vers la famille du jeune joueur et je ne me sens pas obliger de l'écrire sur ton forum car les personnes concernées ne les liront pas.

#62

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 1 551

Interview intéressante du professeur Chazal. Certains diront que c'est de la récupération, qu'il est inhumain ou que c'est de la connerie. Peut-être même qu'il y aura la faiblesse de fermer ce sujet !

http://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14/actualites/professeur-jean-chazal-aujourd-hui-les-rugbymen-ont-peur-920800

 

#63

  • forzaol
  • Membre
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 322

Jean-Luc a écrit :
forzaol a écrit :
Supermerlu a écrit :

"On s'en fou tant qu'il n'y a pas de morts".....

.... C'est une des réponses apportées à ceux qui ont critiqué la nouvelle réforme de la F1 qui voit des amateurs affronter des professionnels.... 

Un joueur d’Aurillac est décédé ce soir lors d’un choc au cours d’un math amical contre Rodez.

Triste nouvelle qui va peut être faire réagir le monde du rugby.

Et même pas un mot pour la malheureuse victime et sa famille ..... Minable 

 

?????? Je suis triste  et même très triste alors arrête de me suivre et lache moi les baskets et pose toi les bonnes questions,et il y’a très très,mais très très peu de chance que sa famille lise le forum et c’etait Juste une information et une pris de conscience  que le RUGBY doit se poser des questions rien de plus alors tes sous entendus laisse les de côté juste une fois !!

#64

  • forzaol
  • Membre
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 322

Barack a écrit :
Olivier a écrit :

ça vous dirait d'avoir un peu de décence envers le décès de ce joueur et éviter d'instrumentaliser sa mort pour justifier vos attaques. Cela rendrait certains forumistes presqu'humains. Mais bon, la connerie n'a pas de limite apparemment.

Merci.

Il me semblait que ton forum était un lieu de débat, mais tu trouves toujours le moyen pour éviter les sujets qui déragent et tu ne peux pas t'empêcher d'insulter. C'est dans tes habitudes.

Mes pensées vont vers la famille du jeune joueur et je ne me sens pas obliger de l'écrire sur ton forum car les personnes concernées ne les liront pas.

Voir fermer tous les sujets ou la critique n’a pas sa place !! Mais tout cela n’est rien envers le malheur qui frappe la famille du jeune joueur.

Repose en paix Louis.

#65

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 3 447

forzaol a écrit :
Jean-Luc a écrit :
forzaol a écrit :

 

Un joueur d’Aurillac est décédé ce soir lors d’un choc au cours d’un math amical contre Rodez.

Triste nouvelle qui va peut être faire réagir le monde du rugby.

Et même pas un mot pour la malheureuse victime et sa famille ..... Minable 

 

?????? Je suis triste  et même très triste alors arrête de me suivre et lache moi les baskets et pose toi les bonnes questions,et il y’a très très,mais très très peu de chance que sa famille lise le forum et c’etait Juste une information et une pris de conscience  que le RUGBY doit se poser des questions rien de plus alors tes sous entendus laisse les de côté juste une fois !!

Pourtant quand on te pose des questions tu t'échappes, alors oui j'insiste, j'aime pas les lâches que veux tu, c'est comme ça, et anonyme en plus .... Quand on se veut moralisateur, il faut assumer et arrête de répéter bêtement et de faire le bon toutou.

 

Dernière modification par Jean-Luc (11/08/2018 14:54:10)

#titanic {
    float: none;
}

#66

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 3 447

Un remarquable message de Mr Rusigby (comme à son habitude) lu ce matin .... Bravo Mr, laissons bavez les rageux qui utilisent la mort d'un homme pour venir jeter leur fiel. :  

"Il y aura des dévastés, des inconsolables, des abasourdis, des frères, des amis, des parents, des copains, des supporters, des amateurs, des coéquipiers, des adversaires, des spécialistes, des fatalistes, des prévisionnistes, des pessimistes, des alarmistes, des anéantis, des écœurés, des rageux, et tous auront un avis. 
Hier, un homme est mort.
Repose en paix."*

#titanic {
    float: none;
}

#67

  • forzaol
  • Membre
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 322

Que vient faire la morale ou plutôt TA morale là dedans ? sad

#68

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 3 447

forzaol a écrit :

Que vient faire la morale ou plutôt TA morale là dedans ? sad

J'ai modifié, et je parle bien de la TIENNE, n'inverse pas les rôles, c'est pas le sujet. Sur ce, je n'y reviendrai pas,

Un homme est mort, ça semble te réjouir, moi pas. 

#titanic {
    float: none;
}

#69

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 177

forzaol a écrit :
Jean-Luc a écrit :
forzaol a écrit :

Un joueur d’Aurillac est décédé ce soir lors d’un choc au cours d’un math amical contre Rodez.

Triste nouvelle qui va peut être faire réagir le monde du rugby.

Et même pas un mot pour la malheureuse victime et sa famille ..... Minable 

 

?????? Je suis triste  et même très triste alors arrête de me suivre et lache moi les baskets et pose toi les bonnes questions,et il y’a très très,mais très très peu de chance que sa famille lise le forum et c’etait Juste une information et une pris de conscience  que le RUGBY doit se poser des questions rien de plus alors tes sous entendus laisse les de côté juste une fois !!

Jean-Luc a raison et ma réponse t'était destinée. Aucune compassion dans ton message, tout de suite en polémique par rapport aux instances alors que l'on ne sait strictement rien de ce qu'il est arrivé. Et ta deuxième réponse est exactement comme la première. La seule chose qui t'intéresse, c'est de casser du sucre sur Laporte parce que tu ne peux pas le voir en peinture. Tu ne sais rien de l'implication de la FFR, du travail qui a déjà été fait. Malheureusement, tu penses que tout se règle en un claquement de doigt ! Ben non, Laporte, c'est pas Thanos et son équipe c'est pas le rassemblement des Mary Poppins.

Et pour moi, c'est encore une boule au ventre, parce que mourir sur un terrain et mourir jeune sont des choses qui me terrifient parce que j'imagine le néant dans lequel sont plongés les proches, les amis, les connaissances. 

J'ai eu l'honneur de rencontrer les dirigeants de Beaucaire et leur désaroi m'a fait pleurer comme un gosse. Des gens qui se dévouent, qui se donnent sans compter et qui d'un seul coup doivent gérer la mort d'amis, la vie gachée de gamins qui ne peuvent plus prendre le bus sans paniquer. Ce sont de véritables héros et crois moi, quand on m'a raconté ce que l'entraineur a fait et enduré juste après l'accident, il est à citer en exemple.

Alors quand je te lis, j'ai juste envie de vomir. Si tu es triste, montre le autrement, de façon digne, parce que ce n'est pas toi qui devra te présenter devant la famille pour dire à quel point tu es effondré, pour reprendre le mot de notre président. Et si tu t'en sens incapable, alors ferme-là, parce que ce n'est pas le moment...

#70

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 177

Barack a écrit :
Olivier a écrit :

ça vous dirait d'avoir un peu de décence envers le décès de ce joueur et éviter d'instrumentaliser sa mort pour justifier vos attaques. Cela rendrait certains forumistes presqu'humains. Mais bon, la connerie n'a pas de limite apparemment.

Merci.

Il me semblait que ton forum était un lieu de débat, mais tu trouves toujours le moyen pour éviter les sujets qui déragent et tu ne peux pas t'empêcher d'insulter. C'est dans tes habitudes.

Mes pensées vont vers la famille du jeune joueur et je ne me sens pas obliger de l'écrire sur ton forum car les personnes concernées ne les liront pas.

Il n'y a pas de sujet qui dérange, il y a les sujets dont je sais et donc j'argumente (voir plus haut) et des sujets dont je ne sais rien en tout cas pas plus que vous et donc il ne sert à rien de perdre son temps dessus, ce n'est que de la littérature de trottoir. Pour ça, PICARD et toi êtes les rois et je préfère passer mon temps à répondre aux gens qui ont des vraies problématiques plutôt qu'être un placebo pour un furoncle au cul qui rend aigri...

 

#71

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 177

Jean-Luc a écrit :

Un remarquable message de Mr Rusigby (comme à son habitude) lu ce matin .... Bravo Mr, laissons bavez les rageux qui utilisent la mort d'un homme pour venir jeter leur fiel. :  

"Il y aura des dévastés, des inconsolables, des abasourdis, des frères, des amis, des parents, des copains, des supporters, des amateurs, des coéquipiers, des adversaires, des spécialistes, des fatalistes, des prévisionnistes, des pessimistes, des alarmistes, des anéantis, des écœurés, des rageux, et tous auront un avis. 
Hier, un homme est mort.
Repose en paix."*

J'ai partagé sur Facebook et je patage ton opinion sur la personne. Une grande plume du Rugby.

#72

  • merluche71
  • Membre
  • 11/08/2018
  • Msg : 1

Toute la famille du rugby doit venir en aide à sa famille et ces proches suite à cette catastrophe. Il sera ensuite bien le temps de chercher les erreurs et de remettre en cause le système, la formation, le jeu ..... mais ça c'est bien français toujours attendre le malheur pour réagir.

Mais en attendant sincères condoléances à toute la famille, ces amis, et le stade aurillacois.

La vie est injuste parfois ......

#73

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 18 993

Olivier a écrit :
Barack a écrit :
Olivier a écrit :

ça vous dirait d'avoir un peu de décence envers le décès de ce joueur et éviter d'instrumentaliser sa mort pour justifier vos attaques. Cela rendrait certains forumistes presqu'humains. Mais bon, la connerie n'a pas de limite apparemment.

Merci.

Il me semblait que ton forum était un lieu de débat, mais tu trouves toujours le moyen pour éviter les sujets qui déragent et tu ne peux pas t'empêcher d'insulter. C'est dans tes habitudes.

Mes pensées vont vers la famille du jeune joueur et je ne me sens pas obliger de l'écrire sur ton forum car les personnes concernées ne les liront pas.

Il n'y a pas de sujet qui dérange, il y a les sujets dont je sais et donc j'argumente (voir plus haut) et des sujets dont je ne sais rien en tout cas pas plus que vous et donc il ne sert à rien de perdre son temps dessus, ce n'est que de la littérature de trottoir. Pour ça, PICARD et toi êtes les rois et je préfère passer mon temps à répondre aux gens qui ont des vraies problématiques plutôt qu'être un placebo pour un furoncle au cul qui rend aigri...

 

arrête tes conneries Allégret !!!!!

#74

  • Framou16
  • Membre
  • 16/06/2017
  • Msg : 284

Condoléances à la Famille "du jeune Louis" pour ce terrible drame pour qui le rugby ne devrait pas ètre synonyme de mort....!

Mais en attendant les résultats de l' autopsie sur le causes réelles..Ce problème n'est pas que Français...il est pour tout le rugby Mondial. il n'y a qu'à voir les impacts avec les Britanniques ou l'Hémisphère Sud..!...!

#75

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 366

MARCFANXV a écrit :

Je pense que le problême est appréhendé par le mauvais bout. Conséquence, les solutions apportées ne peuvent s'avérer qu'anecdotiques, au mieux très parcellaires pour ce qui concerne la protection du joueur.

Tant que la "prévention" consistera a adapter l'homme au jeu tel qu'il est produit aujourd'hui, on restera dans le faux-semblant et vaines resteront les tentatives d'endiguer ce fléau. L'homme est ce qu'il est et ce n'est pas qqs artifices extérieurs qui peuvent changer la donne. La nature reprend ses droits et c'est se leurrer que d'imaginer que l'homme est calibré pour ça. Ou pire, peut-ètre s'agit-il d'une forme d'hypocritie que de laisser faire...Homo-Sapiens n'est pas formenté pour encaisser une multiplicité  sans cesse croissante de chocs, parfois certains quantifiés à plusieurs jets et rajouter de la viande artificielle (outre le sentiment de toute puissance que cela génère avec son lot d'attitudes suicidaires) ou des carénages extérieurs (types protections et casques en NFL) n'y changeront rien ! A ne pas s'y tromper, Tautavel malgré une vie rustique n'a jamais affronté Auroch à main nue en le prenant lancé dans le buffet...

C'est l'inverse qu'il faut faire ! C'est adapter le jeu à l'Homme tel qu'il est naturellement constitué  (le 1er levier étant de par ses aspects rêglementaires et ils sont nombreux pour rendre inopérante la seule force brute !)...Le jeu, sans nécessairement s'en trouver vidé de sa substance en (re)deviendrait sensiblement modifié et différent de celui qui tend à s'imprimer dans nos rétines depuis quelques années....Mais tant qu'à prendre, j'y préfère un temps d'adaptation du regard du spectateur quitte à ce qu'il y ai moins de "Ouhhh" (reviendra alors le temps des "Wouah" quand le geste technique fera se lever de son siêge tout autant que le principe de destruction en rêgle !!!); plutôt que le temps des regrets quand des générations de mecs sacrifiés feront non-pas, "de vilains vieux" mais pas de vieux du tout !!!

Ce n'est pas d'adaptation forcée ou contre-nature de l'homme à un jeu qui tend à faire perdre raison dont on a besoin...C'est d'un autre Jeu ou l'humain reste au centre de tout....

Juste pour faire redescendre...Cela prend aujourd'hui tout son sens...

#76

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 1 551

Olivier a écrit :
Barack a écrit :
Olivier a écrit :

ça vous dirait d'avoir un peu de décence envers le décès de ce joueur et éviter d'instrumentaliser sa mort pour justifier vos attaques. Cela rendrait certains forumistes presqu'humains. Mais bon, la connerie n'a pas de limite apparemment.

Merci.

Il me semblait que ton forum était un lieu de débat, mais tu trouves toujours le moyen pour éviter les sujets qui déragent et tu ne peux pas t'empêcher d'insulter. C'est dans tes habitudes.

Mes pensées vont vers la famille du jeune joueur et je ne me sens pas obliger de l'écrire sur ton forum car les personnes concernées ne les liront pas.

Il n'y a pas de sujet qui dérange, il y a les sujets dont je sais et donc j'argumente (voir plus haut) et des sujets dont je ne sais rien en tout cas pas plus que vous et donc il ne sert à rien de perdre son temps dessus, ce n'est que de la littérature de trottoir. Pour ça, PICARD et toi êtes les rois et je préfère passer mon temps à répondre aux gens qui ont des vraies problématiques plutôt qu'être un placebo pour un furoncle au cul qui rend aigri...

 

C’est bien là ton problème. Sur certains sujets, tu penses détenir la vérité et les personnes qui ont un avis différent sont ignorants, et tu prends régulièrement un malin plaisir à être insultant ou à jouer le « petit chef » du forum.

Excuse-moi de te dire que mon expérience d’éducateur et mes 30 années de pratique du rugby me permettent d’avoir un avis sur la question de la sécurité du joueur. Rien ne t’autorise à dire que c’est de la littérature de trottoir, de considérer que ce n’est pas une vraie problématique et de me traiter de furoncle au cul qui rend aigri.

Le plus inquiétant est que par le plus grand des miracles, tu as réussi à mettre les pieds au comité directeur de la FFR. Je me demande si les personnes qui t’ont fait une place à Marcoussis regardent tes commentaires !

Continue à discuter et à travailler avec des gens qui ont ton avis et ton analyse, cela n’apporte rien de bon.

#77

  • derf01
  • Membre
  • 14/09/2008
  • Msg : 333

Linterview de Jean Chazal ( Neurologue et connaisseur du Rugby) en Janvier 2018.

Commotions cérébrales. Expert du Grenelle de la santé des joueurs, le professeur Jean Chazal tire la sonnette d’alarme après le traumatisme suivi d’un coma subi par le Clermontois Samuel Ezeala.

 

Cela fait un certain temps que vous alertez le rugby français sur les commotions cérébrales, cette fois on est passé près du drame, dimanche, lors du match de Top 14 Racing 92-Clermont…

 

Jean Chazal : On est passé près du drame, vous dites ? Il y a eu un drame. Ce jeune joueur a perdu connaissance plus d’une minute, c’est un coma ! Il s’en est réveillé lentement, un peu agité, c’est typique d’une commotion cérébrale. Il y a quarante ans que je travaille en neurotraumatologie, j’ai vu des gens tomber de vélo à 30 km/h et se tuer. Il aurait pu mourir. Il y avait sur place une équipe médicale qui lui a mis une perfusion, qui a failli l’intuber, qui lui a découpé le maillot pour lui faire un électrocardiogramme… Je ne comprends pas l’attitude dans les médias, lundi, du président du Racing, M. Lorenzetti, qui parle d’une dramatisation lorsqu’on a mis un drap blanc pour éviter l’œil indiscret des centaines de milliers de téléspectateurs. D’ailleurs, je ne sais même pas si M. Lorenzetti connaît très bien les règles du rugby…

 

Que faut-il faire ?

 

Jean Chazal : Malgré ce que disent certains dirigeants, y compris de la Fédération française, le rugby n’est pas un sport de combat, ce n’est pas de la boxe. Rappelons que c’était un sport universitaire créé pour occuper les pieds, les mains et le cerveau, un sport stratégique d’évitement qui s’est transformé en sport de combat. Il faut tout remettre à plat avec des gens indépendants, mettre en partie de côté les enjeux financiers. Certains joueurs viennent faire dans le Top 14 des piges de deux-trois ans au péril de leur vie pour gagner des centaines de milliers d’euros. Il faut arrêter ça et revenir à la formation et à l’éducation dans les écoles de rugby. Peut-être faire des catégories de poids chez les jeunes joueurs. Il faut arrêter de mettre sur le même terrain des joueurs de 130 kilos face à des joueurs de 80 kilos, ça fait 50 kilos de différence. On est tombé dans les jeux du cirque ! D’ailleurs, ce match n’a pas eu lieu dans un stade de rugby mais à la U Arena, une salle de spectacle couverte, avec un sol très dur. Le rugby est devenu un sport dangereux sous couvert de l’argent avec des dirigeants qui s’en foutent ou qui n’ont pas pris la mesure de ce qui se passe. MM. Lorenzetti ou Altrad (président de Montpellier – NDLR) sont des financiers, pas d’anciens rugbymen. Je ne suis pas sûr qu’ils soient parfaitement compétents, ce qui compte c’est l’argent avant tout et gagner des titres.

 

Les chocs sont de plus en plus violents et les commotions de plus en plus fortes…

 

Jean Chazal : Les joueurs sont des athlètes de très haut niveau, extrêmement musclés avec des fessiers impressionnants. Ils courent très vite et n’évitent plus, ils foncent droit dans le plaqueur. On a mesuré au GPS des joueurs à 36 km/h ! Vous percutez en Mobylette un mur à 36 km/h, vous allez mourir. Heureusement qu’il y a le protocole après un choc qui est une protection. Mais, il faut réapprendre le rugby, il n’a pas été inventé pour ça ou alors il faut lui donner un autre nom… Un ancien joueur de rugby, Jean-Baptiste Lafond, s’est exprimé lundi sur le site Rugbyrama en disant : « Qu’est-ce qu’on attend pour arrêter le massacre ? » C’est la première fois qu’un ancien rugbyman dit cela.

 

Quels autres dangers menacent les joueurs ?

 

Jean Chazal : Les chocs à la colonne cervicale et plus globalement de l’ensemble de la colonne vertébrale. Et puis l’ensemble du corps, les articulations périphériques… Le nombre de ligaments croisés qui cèdent a explosé. À 40 ans, les joueurs sont dans un sale état. On a augmenté la masse musculaire de 10 kilos ces dernières années mais la boîte crânienne et le cerveau ne grossissent pas, les ligaments non plus, les systèmes ostéoligamentaires et disquaires de la colonne non plus, c’est toujours le même squelette avec des muscles hypertrophiés et donc ça ne tient plus !

 

On vous sent bouleversé…

 

Jean Chazal : Je ne reconnais plus ce sport. Je supporte très mal ce qui se passe en ce moment et je suis à la veille d’abandonner. Je le regrette beaucoup parce qu’avec la neurochirurgie, le rugby est une des grandes passions de ma vie. J’ai opéré beaucoup de joueurs, de nombreux internationaux, de la colonne cervicale en particulier, avec succès. Je ne veux plus cautionner ce qui se passe. J’ai été nommé expert au Grenelle de la santé des joueurs, il y aura un rendu en avril ou mai prochain qui, je l’espère, sera suivi d’effets. Mais j’ai peur que ce soit une fois de plus un livre blanc rangé sur une étagère et tout le monde sera content.

Entretien réalisé par Nicolas Guillermin

#78

  • Jéhanno Florian
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 1 017

Merde...

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

“Un bateau n’est pas plus grand ou plus petit, selon qu’il se trouve au creux ou au sommet de la vague.”

#79

  • CL68
  • Membre
  • 06/05/2005
  • Msg : 1 176

Pour penser au futur de ce "sport":

Il faudra cogiter sur deux aspects.

Le premier est l'observation de la chaine causes/conséquences. Le choc est la conséquence. La cause est en partie dans le professionnalisme. Cette observation doit donc nous amener à nous interroger sur la légitilité du professionnalisme. Il n'est pas évident. Il n'est pas incontournable. Il n'est que l'état actuel d'une évolution qui peut et qui doit être revue; L'appât du gain, le prestige, la volonté d'imiter des sports d'une nature totalement différente, on conduit à ce professionnalisme. Il faut en sortir.

Le second aspect concerne l'évolution des règles sportives. Je suis depuis longtemps convaincu qu'un rapprochement XIII / XV est à terme une évolution logique et souhaitable, avec les adaptations ad'hoc. D'où règle du tenu, absence de contact....Aujourd'hui peu sont sans doute enclin à aller dans cette direction. Pourtant le sujet est là, il est posé.

Le rugby n'est pas fait pour le professionnalisme. Notre corps humain n'est pas adapté à la récente évolution. Les voix s'élèvent. Il faut à présent les écouter.

#80

  • Montagnard Bagnerais
  • Membre
  • 04/05/2015
  • Msg : 293

Pour ce qui est du drame d'hier ayons de la compassion pour ce jeune et ses proches.Y a t il eu faute ou pas d'un joueur adverse je pense qu'aucun d'entre nous ne peut  à ce jour se prononcer, mais je ne doute pas que la vidéo du match a déjà été visionnée par les enquêteurs puiqu'il y a une enquête en cours.Attendons donc.Mais, et j'en avais déjà parlé il y a quelques mois je pense que si déjà TOUS et je dis biens TOUS les placages hauts étaient SYSTEMATIQUEMENT sanctionnés d'un carton jaune ou rouge on limiterai le risque de blessures.Quand je vois un pilier prendre un jaune parce qu'il pousse en travers ou un joueur en prendre un aussi pour un en avant volontaire et une simple pénalité pour un placage haut qui met en danger la santé d'un joueur, je ne comprend pas le corps arbitral.Et le pire ce sont ces commentateurs TV qui excusent un placage haut en disant que ce n'est pas volontaire.On s'en fout que ce soit volontaire ou pas c'est dangereux et ça mérite sanction.Appliquons déjà cela  c'est trés facile ce sera un bon pas en avant et vous verrez qu'il y aura beaucoup moins de placage dangereux.Bon courage à la famille de ce joueur.