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Espoirs

Espoirs U23 Fédérale 1

#309

Statistiques Phase1. 460 matchs, 9026 points marqués soit 19,62 points par match.

 

Points:

Meilleure équipe: Blagnac 47pts pour 10 matchs.

Dernière équipe: Beaune 0pt pour 8 matchs.

 

Essai marqué:

Meilleure équipe: Vannes 58 pour 10 matchs.

Dernière équipe: Beaune 4 pour 8 matchs.

 

Essai encaissé:

Meilleure équipe: Blagnac, La Seyne 8 pour 10 matchs.

Dernière équipe: Beaune 70 pour 8 matchs.

 

Goal Average:

Meilleure équipe: Vannes +277 pour 10 matchs.

Dernière équipe: Beaune -431 pour 8 matchs.

 

Attaque:

Meilleure équipe: Vannes 405 pour 10 matchs.

Dernière équipe: Beaune 42 pour 8 matchs.

 

Défense:

Meilleure équipe: Bourg en Bresse 86 pour 8 matchs.

Dernière équipe: Beaune -473 pour 8 matchs.

 

Bonus Offensif :

Meilleure équipe: Provence 8 pour 10 matchs.

Dernière équipe: 14 équipes à 0.

 

Bonus Défensif :

Meilleure équipe: Nîmes 4 pour 10 matchs.

Dernière équipe: 5 équipes à 0.

Provence et Blagnac ne sont pas comptabilisés dans cette rubrique.

 

Classement Britanique

Meilleure équipe: Provence 28.

Dernière équipe: Lavaur, Beaune -16.

Provence aurait dû être 1er national mais privé de ce titre suite à la bagarre générale du match de la 5ème journée Bédarrides-Provence (-2pts au classement).

#310

patrice a écrit :
MARCFANXV a écrit :
patrice a écrit :

je vois toujours pas le rapport avec ma question ?

Les Reichel alors U21 (précision, à l'époque les Crabos étaient des U19 et pas U18 tel qu'aujurd'hui) ont été supprimés à la demande expresse des Clubs Professionnels pour "valoriser" la formation en eppaississant les effectifs pour faire jouer à plein la concurence pour des joueurs en âge " d'embrasser" carrière professionnelle. Il y avait alors possibilité pour ces derniers de constituer une équipe 2 intégrée aux Belsacains U21 nouvellement constitués qui rencontreraient le meilleur du monde amateur. Peu d'entre-eux jouèrent le jeu y préférant regarder l'économie de moyens alloués à la formation. Le problème Espoirs s'est trouvé renforcé avec l'abaissement des catégories d'âge de un an pour se mettre en conformité avec ce qui se pratique ailleurs. On est donc arrivé à une amplitude U19-U23 pour Espoirs soit 5 catégories d'âge avec pour conséquences : 1/ bien souvent cirage de banc 1 an ou 2 à la sortie de Crabos (donc = rupture de maillon dans la chaine de formation  qui par définition se devrait d'ètre continue !!! ) et 2/ à l'autre bout de la chaine bien souvent des mecs qui devraient évoluer sous statut professionnel mais, "entorse au Salary Cap", les Clubs font porter des salaires aux Associations et je te laisse imaginer dichotomie de niveau....Bref, c'est perdant/perdant pour l'apprenti professionnel ! Après, faut pas s'etonner outre-mesure que bien que les EDF brillent en catégories de jeunes, ça s'étiole quand il s'agit de passer le cap du professionnalisme !!! Les mecs entre 19 et 20 ans ne jouent pas ou peu, les mecs entre 21 et 23 ans jouent en-deça du niveau où ils devraient pratquer....Jamais au bon niveau de pratique !

C'est la raison pour laquelle je milite depuis longtemps pour un passage Espoirs à U21 (exception 1ère ligne U22 à maturation + longue), fermé aux Pros (hors ou dans la classe d'âge !)....Passé cet âge soit les Clubs libèrent ces jeunes, soit les signent Pros (par effet mécanique puisqu'intégrés à Salary Cap les mecs deviennent "charge économique" donc bien obligés de les faire jouer pour amortir la charge--à l'instar de tout modèle économique-- !!!! si en plus on associe ça à un principe Jiff renforcé par exemple "à la feuille de Match", pas "à la moyenne" !!!!)....

Le système de pyramide des classes d'âge que je décrits n'a rien de révolutionnaire mais simplement ce qui se pratique chez toutes les Nations majeures du Rugby !

je suis bien d'accord avec toi ....le soucis de suppression des u20 pour les pros et des u21 pour les clubs federal étaient un seule soucis économique de salary cap ...et en aucun cas un soucis de formation des jeunes joueurs ..

Alors maintenant a la ffr et à la lnr de prendre leur responsabilité et de faire des choix ..

Je ne sais qu'elle choix sera le bon ...mais il faut avancer et vite car ça fais quand même 4 mort en moins de 1 ans

Bonjour,

Quatre morts "pour" le Rugby mais deux qui étaient éligible à catégorie Espoirs (le 1er de la liste en Juniors, le dernier en Universitaire et non-licencié FFR)...

Mais voyons en ce qui concerne les cas particuliers des éligibles Espoirs ?

Peut-ètre, n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si on considére que ces 2 victimes représentent précisément les "2 extrèmes" de la catégorie Espoir tel qu'existante et que je décris plus haut ? Deux parcours sportifs diamétralement opposés (l'un passé par toutes les filières "Elite", l'autre tout nouvel entrant dans le système... On ne peut donc envisager une carence "commune" dans le cursus/processus de Formation !) une même tragédie en commun....

Premier constat : Les 2 sont décédés en situation de plaqués, les 2 victimes de plaquages entrant dans le cadre légal donc non-sanctionnabes . On ne peut donc évoquer une attitude "assassine" d'un pratiquant en opposition (parenthèse : petite pensée aussi pour eux, je présume que ce ne doit pas ètre facile à vivre !).

Deuxième Constat : Bien qu'éligibles les 2 à la catégorie espoirs, les 2 sont décédés dans le cadre de Matchs au contexte radicalement opposé. Le 1er dans le cadre d'un match Professionnel amical d'avant-saison, le second dans le cadre d'un match de championnat Espoir du coeur de saison...S'il est difficlle de comparer les 2 contextes tant ils sont dissemblables, on peut aussi consédérer que les 2 ont en commun d'ètre relativement peu expérimentés (plus encore le second que le 1er) sur le niveau de pratique dans le cadre duquel s'est produit "l'accident" fatal ! On peut aussi considérer que ces 2 malheureux jeunes auraient potentiellement pu se rencontrer cette année. Avec l'écart de niveau qu'on peut imaginer....

Les cas particuliers :

1/ Louis,22 ans, ailier, passé par toutes les filières élite (Alam, Crab, Espoir sur la durée) via assos support d'un club pro (MHR) puis transite (sous statut espoir) pour une autre entité pro (ASBH) puis mute (sous statut pro ?) dans une troisième entité (Aurillac) -source Wiki-. Pèse qqs Fdm sur les 2 saisons précédentes en Pro mais pratique essentiellement sur ces 2 saisons en espoirs.

2/ Nicolas, 18 ans, 3 ligne, pas de passage par structure elite, néo-muté pour SF en Espoir 1ère année, sort d'un club amateur, pratiquait jusqu'à l'année précédente au 3ème niveau Junior (Philiponneau). Joue en qualité de titu un de ses premiers matchs du niveau Espoir 1 en déplacement chez un des cadors de la poule.

On tient là, des profils, des trajectoires, un passé dans la pratique aux contours radicalement différents voire opposés...Mais, je pense qu'ils symbolisent malheureusement parfaitement les deux extrèmes de la chaine espoir...Peut-ètre, qui sait, eut-il été préférable que le 1er intégre le monde pro à plein temps (avec son lot de prépa, d'accompagnement, de prévention etc...propre aux structures pro.) et plus encore que le second reste dans le processus d'apprentissage dimensionné pour lui sans nécessairement se coltiner des adversaires de calibre ++ ? On ne peut réécrire l'histoire mais il est légitime de se poser la question de savoir ce qu'il pût advenir si les catégories espoirs avaient été articulées différemment.....

#311

MARCFANXV a écrit :
patrice a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Les Reichel alors U21 (précision, à l'époque les Crabos étaient des U19 et pas U18 tel qu'aujurd'hui) ont été supprimés à la demande expresse des Clubs Professionnels pour "valoriser" la formation en eppaississant les effectifs pour faire jouer à plein la concurence pour des joueurs en âge " d'embrasser" carrière professionnelle. Il y avait alors possibilité pour ces derniers de constituer une équipe 2 intégrée aux Belsacains U21 nouvellement constitués qui rencontreraient le meilleur du monde amateur. Peu d'entre-eux jouèrent le jeu y préférant regarder l'économie de moyens alloués à la formation. Le problème Espoirs s'est trouvé renforcé avec l'abaissement des catégories d'âge de un an pour se mettre en conformité avec ce qui se pratique ailleurs. On est donc arrivé à une amplitude U19-U23 pour Espoirs soit 5 catégories d'âge avec pour conséquences : 1/ bien souvent cirage de banc 1 an ou 2 à la sortie de Crabos (donc = rupture de maillon dans la chaine de formation  qui par définition se devrait d'ètre continue !!! ) et 2/ à l'autre bout de la chaine bien souvent des mecs qui devraient évoluer sous statut professionnel mais, "entorse au Salary Cap", les Clubs font porter des salaires aux Associations et je te laisse imaginer dichotomie de niveau....Bref, c'est perdant/perdant pour l'apprenti professionnel ! Après, faut pas s'etonner outre-mesure que bien que les EDF brillent en catégories de jeunes, ça s'étiole quand il s'agit de passer le cap du professionnalisme !!! Les mecs entre 19 et 20 ans ne jouent pas ou peu, les mecs entre 21 et 23 ans jouent en-deça du niveau où ils devraient pratquer....Jamais au bon niveau de pratique !

C'est la raison pour laquelle je milite depuis longtemps pour un passage Espoirs à U21 (exception 1ère ligne U22 à maturation + longue), fermé aux Pros (hors ou dans la classe d'âge !)....Passé cet âge soit les Clubs libèrent ces jeunes, soit les signent Pros (par effet mécanique puisqu'intégrés à Salary Cap les mecs deviennent "charge économique" donc bien obligés de les faire jouer pour amortir la charge--à l'instar de tout modèle économique-- !!!! si en plus on associe ça à un principe Jiff renforcé par exemple "à la feuille de Match", pas "à la moyenne" !!!!)....

Le système de pyramide des classes d'âge que je décrits n'a rien de révolutionnaire mais simplement ce qui se pratique chez toutes les Nations majeures du Rugby !

je suis bien d'accord avec toi ....le soucis de suppression des u20 pour les pros et des u21 pour les clubs federal étaient un seule soucis économique de salary cap ...et en aucun cas un soucis de formation des jeunes joueurs ..

Alors maintenant a la ffr et à la lnr de prendre leur responsabilité et de faire des choix ..

Je ne sais qu'elle choix sera le bon ...mais il faut avancer et vite car ça fais quand même 4 mort en moins de 1 ans

Bonjour,

Quatre morts "pour" le Rugby mais deux qui étaient éligible à catégorie Espoirs (le 1er de la liste en Juniors, le dernier en Universitaire et non-licencié FFR)...

Mais voyons en ce qui concerne les cas particuliers des éligibles Espoirs ?

Peut-ètre, n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si on considére que ces 2 victimes représentent précisément les "2 extrèmes" de la catégorie Espoir tel qu'existante et que je décris plus haut ? Deux parcours sportifs diamétralement opposés (l'un passé par toutes les filières "Elite", l'autre tout nouvel entrant dans le système... On ne peut donc envisager une carence "commune" dans le cursus/processus de Formation !) une même tragédie en commun....

Premier constat : Les 2 sont décédés en situation de plaqués, les 2 victimes de plaquages entrant dans le cadre légal donc non-sanctionnabes . On ne peut donc évoquer une attitude "assassine" d'un pratiquant en opposition (parenthèse : petite pensée aussi pour eux, je présume que ce ne doit pas ètre facile à vivre !).

Deuxième Constat : Bien qu'éligibles les 2 à la catégorie espoirs, les 2 sont décédés dans le cadre de Matchs au contexte radicalement opposé. Le 1er dans le cadre d'un match Professionnel amical d'avant-saison, le second dans le cadre d'un match de championnat Espoir du coeur de saison...S'il est difficlle de comparer les 2 contextes tant ils sont dissemblables, on peut aussi consédérer que les 2 ont en commun d'ètre relativement peu expérimentés (plus encore le second que le 1er) sur le niveau de pratique dans le cadre duquel s'est produit "l'accident" fatal ! On peut aussi considérer que ces 2 malheureux jeunes auraient potentiellement pu se rencontrer cette année. Avec l'écart de niveau qu'on peut imaginer....

Les cas particuliers :

1/ Louis,22 ans, ailier, passé par toutes les filières élite (Alam, Crab, Espoir sur la durée) via assos support d'un club pro (MHR) puis transite (sous statut espoir) pour une autre entité pro (ASBH) puis mute (sous statut pro ?) dans une troisième entité (Aurillac) -source Wiki-. Pèse qqs Fdm sur les 2 saisons précédentes en Pro mais pratique essentiellement sur ces 2 saisons en espoirs.

2/ Nicolas, 18 ans, 3 ligne, pas de passage par structure elite, néo-muté pour SF en Espoir 1ère année, sort d'un club amateur, pratiquait jusqu'à l'année précédente au 3ème niveau Junior (Philiponneau). Joue en qualité de titu un de ses premiers matchs du niveau Espoir 1 en déplacement chez un des cadors de la poule.

On tient là, des profils, des trajectoires, un passé dans la pratique aux contours radicalement différents voire opposés...Mais, je pense qu'ils symbolisent malheureusement parfaitement les deux extrèmes de la chaine espoir...Peut-ètre, qui sait, eut-il été préférable que le 1er intégre le monde pro à plein temps (avec son lot de prépa, d'accompagnement, de prévention etc...propre aux structures pro.) et plus encore que le second reste dans le processus d'apprentissage dimensionné pour lui sans nécessairement se coltiner des adversaires de calibre ++ ? On ne peut réécrire l'histoire mais il est légitime de se poser la question de savoir ce qu'il pût advenir si les catégories espoirs avaient été articulées différemment.....

bonjour

C'est bien du nousde dire que ce sont deux tracet rugbystique opposé...

Mais est ce que cela continuer ainsi ?

Si oui on change rien..

Si non on propose quoi ....on remet une categorie intermédiaire  (u20)..

Ou on abaisse l'age de la categorie espoir a u21 ..Quelle est la.position de la ffr ?..quelle est la position des clubs pro ?...

Un petit  sondage serait interessant ..

On conaiy deja tous lzs avantage et inconvénients de chaque solution 

#312

patrice a écrit :
MARCFANXV a écrit :
patrice a écrit :

je suis bien d'accord avec toi ....le soucis de suppression des u20 pour les pros et des u21 pour les clubs federal étaient un seule soucis économique de salary cap ...et en aucun cas un soucis de formation des jeunes joueurs ..

Alors maintenant a la ffr et à la lnr de prendre leur responsabilité et de faire des choix ..

Je ne sais qu'elle choix sera le bon ...mais il faut avancer et vite car ça fais quand même 4 mort en moins de 1 ans

Bonjour,

Quatre morts "pour" le Rugby mais deux qui étaient éligible à catégorie Espoirs (le 1er de la liste en Juniors, le dernier en Universitaire et non-licencié FFR)...

Mais voyons en ce qui concerne les cas particuliers des éligibles Espoirs ?

Peut-ètre, n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si on considére que ces 2 victimes représentent précisément les "2 extrèmes" de la catégorie Espoir tel qu'existante et que je décris plus haut ? Deux parcours sportifs diamétralement opposés (l'un passé par toutes les filières "Elite", l'autre tout nouvel entrant dans le système... On ne peut donc envisager une carence "commune" dans le cursus/processus de Formation !) une même tragédie en commun....

Premier constat : Les 2 sont décédés en situation de plaqués, les 2 victimes de plaquages entrant dans le cadre légal donc non-sanctionnabes . On ne peut donc évoquer une attitude "assassine" d'un pratiquant en opposition (parenthèse : petite pensée aussi pour eux, je présume que ce ne doit pas ètre facile à vivre !).

Deuxième Constat : Bien qu'éligibles les 2 à la catégorie espoirs, les 2 sont décédés dans le cadre de Matchs au contexte radicalement opposé. Le 1er dans le cadre d'un match Professionnel amical d'avant-saison, le second dans le cadre d'un match de championnat Espoir du coeur de saison...S'il est difficlle de comparer les 2 contextes tant ils sont dissemblables, on peut aussi consédérer que les 2 ont en commun d'ètre relativement peu expérimentés (plus encore le second que le 1er) sur le niveau de pratique dans le cadre duquel s'est produit "l'accident" fatal ! On peut aussi considérer que ces 2 malheureux jeunes auraient potentiellement pu se rencontrer cette année. Avec l'écart de niveau qu'on peut imaginer....

Les cas particuliers :

1/ Louis,22 ans, ailier, passé par toutes les filières élite (Alam, Crab, Espoir sur la durée) via assos support d'un club pro (MHR) puis transite (sous statut espoir) pour une autre entité pro (ASBH) puis mute (sous statut pro ?) dans une troisième entité (Aurillac) -source Wiki-. Pèse qqs Fdm sur les 2 saisons précédentes en Pro mais pratique essentiellement sur ces 2 saisons en espoirs.

2/ Nicolas, 18 ans, 3 ligne, pas de passage par structure elite, néo-muté pour SF en Espoir 1ère année, sort d'un club amateur, pratiquait jusqu'à l'année précédente au 3ème niveau Junior (Philiponneau). Joue en qualité de titu un de ses premiers matchs du niveau Espoir 1 en déplacement chez un des cadors de la poule.

On tient là, des profils, des trajectoires, un passé dans la pratique aux contours radicalement différents voire opposés...Mais, je pense qu'ils symbolisent malheureusement parfaitement les deux extrèmes de la chaine espoir...Peut-ètre, qui sait, eut-il été préférable que le 1er intégre le monde pro à plein temps (avec son lot de prépa, d'accompagnement, de prévention etc...propre aux structures pro.) et plus encore que le second reste dans le processus d'apprentissage dimensionné pour lui sans nécessairement se coltiner des adversaires de calibre ++ ? On ne peut réécrire l'histoire mais il est légitime de se poser la question de savoir ce qu'il pût advenir si les catégories espoirs avaient été articulées différemment.....

bonjour

C'est bien du nousde dire que ce sont deux tracet rugbystique opposé...

Mais est ce que cela continuer ainsi ?

Si oui on change rien..

Si non on propose quoi ....on remet une categorie intermédiaire  (u20)..

Ou on abaisse l'age de la categorie espoir a u21 ..Quelle est la.position de la ffr ?..quelle est la position des clubs pro ?...

Un petit  sondage serait interessant ..

On conaiy deja tous lzs avantage et inconvénients de chaque solution 

par contre il y a une chose évidente..c'est que la categorie espoir federal va disparaître et on vas revoir revenir les reserves en F1 (certain vont etre content)

#313

patrice a écrit :
patrice a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Bonjour,

Quatre morts "pour" le Rugby mais deux qui étaient éligible à catégorie Espoirs (le 1er de la liste en Juniors, le dernier en Universitaire et non-licencié FFR)...

Mais voyons en ce qui concerne les cas particuliers des éligibles Espoirs ?

Peut-ètre, n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si on considére que ces 2 victimes représentent précisément les "2 extrèmes" de la catégorie Espoir tel qu'existante et que je décris plus haut ? Deux parcours sportifs diamétralement opposés (l'un passé par toutes les filières "Elite", l'autre tout nouvel entrant dans le système... On ne peut donc envisager une carence "commune" dans le cursus/processus de Formation !) une même tragédie en commun....

Premier constat : Les 2 sont décédés en situation de plaqués, les 2 victimes de plaquages entrant dans le cadre légal donc non-sanctionnabes . On ne peut donc évoquer une attitude "assassine" d'un pratiquant en opposition (parenthèse : petite pensée aussi pour eux, je présume que ce ne doit pas ètre facile à vivre !).

Deuxième Constat : Bien qu'éligibles les 2 à la catégorie espoirs, les 2 sont décédés dans le cadre de Matchs au contexte radicalement opposé. Le 1er dans le cadre d'un match Professionnel amical d'avant-saison, le second dans le cadre d'un match de championnat Espoir du coeur de saison...S'il est difficlle de comparer les 2 contextes tant ils sont dissemblables, on peut aussi consédérer que les 2 ont en commun d'ètre relativement peu expérimentés (plus encore le second que le 1er) sur le niveau de pratique dans le cadre duquel s'est produit "l'accident" fatal ! On peut aussi considérer que ces 2 malheureux jeunes auraient potentiellement pu se rencontrer cette année. Avec l'écart de niveau qu'on peut imaginer....

Les cas particuliers :

1/ Louis,22 ans, ailier, passé par toutes les filières élite (Alam, Crab, Espoir sur la durée) via assos support d'un club pro (MHR) puis transite (sous statut espoir) pour une autre entité pro (ASBH) puis mute (sous statut pro ?) dans une troisième entité (Aurillac) -source Wiki-. Pèse qqs Fdm sur les 2 saisons précédentes en Pro mais pratique essentiellement sur ces 2 saisons en espoirs.

2/ Nicolas, 18 ans, 3 ligne, pas de passage par structure elite, néo-muté pour SF en Espoir 1ère année, sort d'un club amateur, pratiquait jusqu'à l'année précédente au 3ème niveau Junior (Philiponneau). Joue en qualité de titu un de ses premiers matchs du niveau Espoir 1 en déplacement chez un des cadors de la poule.

On tient là, des profils, des trajectoires, un passé dans la pratique aux contours radicalement différents voire opposés...Mais, je pense qu'ils symbolisent malheureusement parfaitement les deux extrèmes de la chaine espoir...Peut-ètre, qui sait, eut-il été préférable que le 1er intégre le monde pro à plein temps (avec son lot de prépa, d'accompagnement, de prévention etc...propre aux structures pro.) et plus encore que le second reste dans le processus d'apprentissage dimensionné pour lui sans nécessairement se coltiner des adversaires de calibre ++ ? On ne peut réécrire l'histoire mais il est légitime de se poser la question de savoir ce qu'il pût advenir si les catégories espoirs avaient été articulées différemment.....

bonjour

C'est bien du nousde dire que ce sont deux tracet rugbystique opposé...

Mais est ce que cela continuer ainsi ?

Si oui on change rien..

Si non on propose quoi ....on remet une categorie intermédiaire  (u20)..

Ou on abaisse l'age de la categorie espoir a u21 ..Quelle est la.position de la ffr ?..quelle est la position des clubs pro ?...

Un petit  sondage serait interessant ..

On conaiy deja tous lzs avantage et inconvénients de chaque solution 

par contre il y a une chose évidente..c'est que la categorie espoir federal va disparaître et on vas revoir revenir les reserves en F1 (certain vont etre content)

Ha bon, quand? Source?

#314

patrice a écrit :
MARCFANXV a écrit :
patrice a écrit :

je suis bien d'accord avec toi ....le soucis de suppression des u20 pour les pros et des u21 pour les clubs federal étaient un seule soucis économique de salary cap ...et en aucun cas un soucis de formation des jeunes joueurs ..

Alors maintenant a la ffr et à la lnr de prendre leur responsabilité et de faire des choix ..

Je ne sais qu'elle choix sera le bon ...mais il faut avancer et vite car ça fais quand même 4 mort en moins de 1 ans

Bonjour,

Quatre morts "pour" le Rugby mais deux qui étaient éligible à catégorie Espoirs (le 1er de la liste en Juniors, le dernier en Universitaire et non-licencié FFR)...

Mais voyons en ce qui concerne les cas particuliers des éligibles Espoirs ?

Peut-ètre, n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si on considére que ces 2 victimes représentent précisément les "2 extrèmes" de la catégorie Espoir tel qu'existante et que je décris plus haut ? Deux parcours sportifs diamétralement opposés (l'un passé par toutes les filières "Elite", l'autre tout nouvel entrant dans le système... On ne peut donc envisager une carence "commune" dans le cursus/processus de Formation !) une même tragédie en commun....

Premier constat : Les 2 sont décédés en situation de plaqués, les 2 victimes de plaquages entrant dans le cadre légal donc non-sanctionnabes . On ne peut donc évoquer une attitude "assassine" d'un pratiquant en opposition (parenthèse : petite pensée aussi pour eux, je présume que ce ne doit pas ètre facile à vivre !).

Deuxième Constat : Bien qu'éligibles les 2 à la catégorie espoirs, les 2 sont décédés dans le cadre de Matchs au contexte radicalement opposé. Le 1er dans le cadre d'un match Professionnel amical d'avant-saison, le second dans le cadre d'un match de championnat Espoir du coeur de saison...S'il est difficlle de comparer les 2 contextes tant ils sont dissemblables, on peut aussi consédérer que les 2 ont en commun d'ètre relativement peu expérimentés (plus encore le second que le 1er) sur le niveau de pratique dans le cadre duquel s'est produit "l'accident" fatal ! On peut aussi considérer que ces 2 malheureux jeunes auraient potentiellement pu se rencontrer cette année. Avec l'écart de niveau qu'on peut imaginer....

Les cas particuliers :

1/ Louis,22 ans, ailier, passé par toutes les filières élite (Alam, Crab, Espoir sur la durée) via assos support d'un club pro (MHR) puis transite (sous statut espoir) pour une autre entité pro (ASBH) puis mute (sous statut pro ?) dans une troisième entité (Aurillac) -source Wiki-. Pèse qqs Fdm sur les 2 saisons précédentes en Pro mais pratique essentiellement sur ces 2 saisons en espoirs.

2/ Nicolas, 18 ans, 3 ligne, pas de passage par structure elite, néo-muté pour SF en Espoir 1ère année, sort d'un club amateur, pratiquait jusqu'à l'année précédente au 3ème niveau Junior (Philiponneau). Joue en qualité de titu un de ses premiers matchs du niveau Espoir 1 en déplacement chez un des cadors de la poule.

On tient là, des profils, des trajectoires, un passé dans la pratique aux contours radicalement différents voire opposés...Mais, je pense qu'ils symbolisent malheureusement parfaitement les deux extrèmes de la chaine espoir...Peut-ètre, qui sait, eut-il été préférable que le 1er intégre le monde pro à plein temps (avec son lot de prépa, d'accompagnement, de prévention etc...propre aux structures pro.) et plus encore que le second reste dans le processus d'apprentissage dimensionné pour lui sans nécessairement se coltiner des adversaires de calibre ++ ? On ne peut réécrire l'histoire mais il est légitime de se poser la question de savoir ce qu'il pût advenir si les catégories espoirs avaient été articulées différemment.....

bonjour

C'est bien du nousde dire que ce sont deux tracet rugbystique opposé...

Mais est ce que cela continuer ainsi ?

Si oui on change rien..

Si non on propose quoi ....on remet une categorie intermédiaire  (u20)..

Ou on abaisse l'age de la categorie espoir a u21 ..Quelle est la.position de la ffr ?..quelle est la position des clubs pro ?...

Un petit  sondage serait interessant ..

On conaiy deja tous lzs avantage et inconvénients de chaque solution 

Lance toi, crée un sujet et en bas tu as une fonction "Ajouter un sondage a ce sujet".

#315

Bernard a écrit :
patrice a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Bonjour,

Quatre morts "pour" le Rugby mais deux qui étaient éligible à catégorie Espoirs (le 1er de la liste en Juniors, le dernier en Universitaire et non-licencié FFR)...

Mais voyons en ce qui concerne les cas particuliers des éligibles Espoirs ?

Peut-ètre, n'est-ce pas complètement le fruit du hasard si on considére que ces 2 victimes représentent précisément les "2 extrèmes" de la catégorie Espoir tel qu'existante et que je décris plus haut ? Deux parcours sportifs diamétralement opposés (l'un passé par toutes les filières "Elite", l'autre tout nouvel entrant dans le système... On ne peut donc envisager une carence "commune" dans le cursus/processus de Formation !) une même tragédie en commun....

Premier constat : Les 2 sont décédés en situation de plaqués, les 2 victimes de plaquages entrant dans le cadre légal donc non-sanctionnabes . On ne peut donc évoquer une attitude "assassine" d'un pratiquant en opposition (parenthèse : petite pensée aussi pour eux, je présume que ce ne doit pas ètre facile à vivre !).

Deuxième Constat : Bien qu'éligibles les 2 à la catégorie espoirs, les 2 sont décédés dans le cadre de Matchs au contexte radicalement opposé. Le 1er dans le cadre d'un match Professionnel amical d'avant-saison, le second dans le cadre d'un match de championnat Espoir du coeur de saison...S'il est difficlle de comparer les 2 contextes tant ils sont dissemblables, on peut aussi consédérer que les 2 ont en commun d'ètre relativement peu expérimentés (plus encore le second que le 1er) sur le niveau de pratique dans le cadre duquel s'est produit "l'accident" fatal ! On peut aussi considérer que ces 2 malheureux jeunes auraient potentiellement pu se rencontrer cette année. Avec l'écart de niveau qu'on peut imaginer....

Les cas particuliers :

1/ Louis,22 ans, ailier, passé par toutes les filières élite (Alam, Crab, Espoir sur la durée) via assos support d'un club pro (MHR) puis transite (sous statut espoir) pour une autre entité pro (ASBH) puis mute (sous statut pro ?) dans une troisième entité (Aurillac) -source Wiki-. Pèse qqs Fdm sur les 2 saisons précédentes en Pro mais pratique essentiellement sur ces 2 saisons en espoirs.

2/ Nicolas, 18 ans, 3 ligne, pas de passage par structure elite, néo-muté pour SF en Espoir 1ère année, sort d'un club amateur, pratiquait jusqu'à l'année précédente au 3ème niveau Junior (Philiponneau). Joue en qualité de titu un de ses premiers matchs du niveau Espoir 1 en déplacement chez un des cadors de la poule.

On tient là, des profils, des trajectoires, un passé dans la pratique aux contours radicalement différents voire opposés...Mais, je pense qu'ils symbolisent malheureusement parfaitement les deux extrèmes de la chaine espoir...Peut-ètre, qui sait, eut-il été préférable que le 1er intégre le monde pro à plein temps (avec son lot de prépa, d'accompagnement, de prévention etc...propre aux structures pro.) et plus encore que le second reste dans le processus d'apprentissage dimensionné pour lui sans nécessairement se coltiner des adversaires de calibre ++ ? On ne peut réécrire l'histoire mais il est légitime de se poser la question de savoir ce qu'il pût advenir si les catégories espoirs avaient été articulées différemment.....

bonjour

C'est bien du nousde dire que ce sont deux tracet rugbystique opposé...

Mais est ce que cela continuer ainsi ?

Si oui on change rien..

Si non on propose quoi ....on remet une categorie intermédiaire  (u20)..

Ou on abaisse l'age de la categorie espoir a u21 ..Quelle est la.position de la ffr ?..quelle est la position des clubs pro ?...

Un petit  sondage serait interessant ..

On conaiy deja tous lzs avantage et inconvénients de chaque solution 

Lance toi, crée un sujet et en bas tu as une fonction "Ajouter un sondage a ce sujet".

on peut toujours faire un sondage ici pour nous mais moi je voudrais bien avoir un sondage des clubs et de la ffr ....car c'est eux qui vint decider et non nous

Et en plus je trouve pas la fonction lol

#316

Dans une semaine, nouveau championnat

#317

    Play-Off                              
Clas Nat   Poule1 pts m v n d mar enc ga em ee     bo bd cb
5 1 Bourg en Bresse 41 8 7 0 1 270 86 184 34 10     4 1 17
6 1 Bourgoin Jallieu 37 10 8 0 2 258 140 118 31 14     4 1 17
9 2 AS Villeurbanne 34 10 7 0 3 270 167 103 29 21     3 3 14
10 2 Dijon 33 8 6 0 2 213 144 69 24 18     1 1 10
20 3 Nîmes 29 10 5 1 4 212 104 108 28 11     3 4 9
22 3 Aubenas 28 10 6 1 3 179 166 13 16 12     1 1 8
                                   
Clas Nat   Poule2 pts m v n d mar enc ga em ee     bo bd cb
1 1 Blagnac 47 10 10 0 0 358 87 271 50 8     7 0 27
2 1 Provence Rugby 46 10 10 0 0 357 102 255 53 10     8 0 28
14 2 Rodez 30 10 6 0 4 201 134 67 22 18     3 2 5
15 2 Hyères Carqueiranne 28 10 7 0 3 203 143 60 27 18     2 1 11
19 3 Castanet Tolosan 30 10 6 1 3 227 149 78 30 17     3 1 10
23 3 La Seyne sur Mer 26 10 5 0 5 153 87 66 15 8     2 3 5
                                   
Clas Nat   Poule3 pts m v n d mar enc ga em ee     bo bd cb
7 1 Tarbes 34 10 7 0 3 256 124 132 32 10     4 2 14
8 1 Saint Jean de Luz 32 10 7 0 3 249 168 81 31 17     2 2 12
11 2 Lannemezan 31 10 6 1 3 220 148 72 27 19     3 2 11
12 2 Oloron 31 10 7 0 3 185 162 23 19 17     1 2 11
18 3 Bagnères de Bigorre 30 10 6 1 3 195 115 80 22 12     1 3 10
24 3 Trélissac 24 10 5 0 5 184 191 -7 22 20     2 2 4
                                   
Clas Nat   Poule4 pts m v n d mar enc ga em ee     bo bd cb
3 1 Vannes 42 10 9 0 1 405 128 277 58 13     5 1 22
4 1 Langon 42 10 9 0 1 266 115 151 36 12     6 0 22
13 2 Nantes 30 10 6 0 4 279 176 103 30 19     3 3 10
16 2 Saint Médard en Jalles 27 10 6 0 4 178 180 -2 23 20     2 1 7
17 3 Rouen 31 8 5 0 3 293 133 160 40 12     4 1 9
21 3 Soyaux Angoulême 29 10 6 0 4 245 208 37 30 24     2 3 9

#318

Match amical Lavaur-St Sulpice St Sulpice met plus de 50 pions à des Vauréens complètement dépassés Dur-dur cette saison 2018-2019

#319

Oyonnax 32 Narbonne 15 bonnus offensif pour oyonnax

#320

Msg #215 page6 (Rappel)

Voici mes pronos pour les play-off

 

Poule1 : Rouen, Bourg-en-Bresse, Dijon.
Qualifiés: Bourg-en-Bresse, Dijon, Rouen.

Poule2 : Bourgoin, Chambéry, Vienne.
Qualifiés: Bourgoin, Villeurbanne, Aubenas.

Poule3 : PARC, La Seyne, Hyères.
Qualifiés: PARC, Hyères, La Seyne.

Poule4 : Blagnac, Rodez, Céret.
Qualifiés: Blagnac, Rodez, Nîmes.

Poule5 : Tarbes, Castanet, St Sulpice.
Qualifiés: Tarbes, Lannemezan, Castanet.

Poule6 : Bagnères, Oloron, Anglet.
Qualifiés: St Jean de Luz, Oloron, Bagnères.

Poule7 : Bassin d’Arcachon, Trélissac, Bergerac
Qualifiés: Langon, St Médard en Jalles, Trélissac.

Poule8 : Vannes, Soyaux, Nantes.
Qualifiés: Vannes, Nantes, Soyaux.

Bonne saison à toutes les équipes et que les équipes non citées fassent le maximum pour déjouer mes pronos.

Soit 7 équipes qui ont bousculé mes pronos.

Bonne 2ème phase.

#321

Mes pronos pour la phase2

 

Play-off

Poule1 : Bourgoin, Bourg en Bresse

Poule2 : Aix en Provence, Blagnac

Poule3 : Tarbes, Lannemezan

Poule4 : Vannes, Soyaux

 

Capdeville

Poule1 : Suresnes, Chambéry

Poule2 : Céret, Nice

Poule3 : Valence d'Agen, Tyrosse

Poule4 : Bassin d'Arcachon, Bergerac

Que toutes les équipes fassent de leur mieux pour déjouer mes pronos.

 

Bons matchs dès dimanche

#322

Le match de la Une Rodez-ROVAL XV a été reporté par arrêté municipal.

Les Espoirs Ruthénois vont-ils pouvoir recevoir leurs homologues Blagnacais ce we (à Vabre ou ailleurs) ?

Des infos, svp, Cricri12 ou Phil d'Aveyron...

Ce 3ème match de la saison entre ces 2 équipes promet beaucoup.

Pour souvenir, le 1er match à Rodez a été très sérré (16-17).

Espoirs