delcaro a écrit :PICARD-GIRARD a écrit :.............Colo et Montauban ne pensaient pas devoir jouer le fond du classt.............tt va si vite en sport......et svt sans explication cohérente
Le budget fait un peu le classement et déjà tu affiches ton statut.
ac les mêmes budgets ,ces 2 clubs avaient joué le haut du prod2 les saisons précédentes..........
Sid133 a écrit :Pour moi cela sera une saison monstre cette année en Prod2 avec bcp d'équipequi vise le top 6 !
En haut les favoris sont pour moi Oyonnax et Perpignan favoris au 2 première place puis après tu auras Nevers, Mont de Marsan, Vannes, Béziers, Angoulême, Provence, Biarritz, Grenoble pour les 4 autres place, Colomiers fera certainement une meilleure saison sur la fin de celle de cette année mais trop juste pour visé un top 6 mais pas trop problématique pour le maintien ( une 11 place tranquille) après pour le maintien tu auras les 2 promu qui arrive dans l'inconnu est on un beau budget mais pas monstre non plus, Carcassonne qui aura du mal mais avec pas mal de joueur d'expérience cela devrait aller, Montauban perd bcp de joueur est très peut arriver ( une seul dans la ligne des 3/4 !), Sûrement l'année de trop pour Aurillac ... Difficile de tenir a se niveau là pour ce club.
Je vois donc Aurrilac dans la charrette avec un promu ou Montauban sûrement un deuxième championnat a 4-5 pour ce bas de classement.
La saison passée, hormis Massy, on ne pouvait pas vraiment parler de championnat pour le maintien tant le niveau était homogène. Aux deux tiers du championnat, il y avait des équipes qui, si elles gagnaient un match, regardaient vers la qualif et si elles perdaient, regardaient en bas. La seule chose qui a pu faire la différence sur la fin c'est la profondeur de banc liée au budget.
PICARD-GIRARD a écrit :delcaro a écrit :PICARD-GIRARD a écrit :.............Colo et Montauban ne pensaient pas devoir jouer le fond du classt.............tt va si vite en sport......et svt sans explication cohérente
Le budget fait un peu le classement et déjà tu affiches ton statut.
ac les mêmes budgets ,ces 2 clubs avaient joué le haut du prod2 les saisons précédentes..........
oui pour Montauban par contre Colomiers descend au classement de saison en saison.
Barack a écrit :delcaro a écrit :Gadget5863 a écrit :Bonjour a tous, j'espere que PG ne va pas tarder a nous donner les fameux pronostics des staffs pour que l'on commence a "supputer" sur nos pronos.
Quand je regarde les différents posts, une fois de plus, les promus sont annoncés dans les reléguables ( Tilouisdarouen nous a déjà donné un tuyau, Rouen ne joue pas la montée
) et surtout, il y a un trés grand nombre qui se voit dans les 6.
Perpignan,Biarritz,Grenoble,Oyonnax,Mont de Marsan, Nevers, Provence, Vannes, Béziers (il ne faut jamais oublier Béziers), soit 9 clubs pour 6 places.Il va encore être chaud le marathon de la PRO D2.
Pour les budgets, apparemment tous font un effort considérable et ils sont tous en augmentations, PG nous en dira plus.Les recrutements sont intérressents, Les promus se sont armés donc tout s'annonce pas mal ma foi.
De mon avis Vannes n'envisage pas d'être dans les 6 premiers cette saison mais construit pour l'année d'après.
Etre dans les 8 serait très bien, par contre s'il vous plait ne parlez plus de maintien
Etant donné le niveau qui ne cesse de monter, on ne peut pas se considérer à l'abri, même après une belle saison. Beaucoup d'équipes auront le même objectif :
1/ assurer le maintien le plus rapidemment possible
2/ puis, être en mesure de jouer une qualification
Ce qui m'inquiète est l'augmentation généralisée des budgets. Est-ce que l'économie du rugby le permet ?
une saison ne représente pas forcément celle d'après (Montauban par exemple) donc on sait jamsi quelle surprise on va avoir. Après entièrement d'accord avec ton passage sur le niveau du championnat qui monte, qui monte et se dire que 9 fois sur 10 une saison à la Bourg, ça passe pour se maintenir. Et pourtant.
Bref un championnat indécis ou beaucoup de choses peuvent se passer, ou des ""gros"" vont avoir de sacré déconfiture dès qu'ils vont croire jouer une "petite" équipe que cela soit à la maison ou à l'extérieur. Un Marathon de 30 matches et putain encore plus d'un mois.
à mon avis c'est une saison très serrée qui s'annonce.............ça va bagarrer partout ..............on risque fort d'avoir une 30ème journée décisivise en haut comme en bas mais le 15 ème ne battra pas le record de 60 pts
montauban avait qd mm eu de gros soucis financiers ça avait bien touché le moral du groupe, ce qui explique en partie cette saison ratée, et colomiers est sur une pente glissante depuis plusieurs saisons je trouve
pour le haut de classement, j'ai des doutes sur Soyaux, oyo et MDM, pas mal de changements, de staff, perte de joueurs clés notamment pour MDM
en bas ça va se battre entre les promus, aurillac, montauban et colomiers je pense
montauban a perdu un nombre impressionnant de cadres, ils ont grandement intérêt à avoir réussi leur recrutement et que la mayonnaise prenne sinon ils seront en grand danger, et aurillac avec la perte de segond risque de souffrir également
réglisse a écrit :montauban avait qd mm eu de gros soucis financiers ça avait bien touché le moral du groupe, ce qui explique en partie cette saison ratée, et colomiers est sur une pente glissante depuis plusieurs saisons je trouve
pour le haut de classement, j'ai des doutes sur Soyaux, oyo et MDM, pas mal de changements, de staff, perte de joueurs clés notamment pour MDM
en bas ça va se battre entre les promus, aurillac, montauban et colomiers je pense
montauban a perdu un nombre impressionnant de cadres, ils ont grandement intérêt à avoir réussi leur recrutement et que la mayonnaise prenne sinon ils seront en grand danger, et aurillac avec la perte de segond risque de souffrir également
Montauban et Colomiers ont eu une saison difficile et je trouve leur recrutement décevant (ils dégraissent). Ils comptent sur leur staff pour insuffler une dynamique.
Rouen et Valence-Romans, c'est difficile de les juger car on ne les connaît pas et tout dépendra de leur départ et de leur capacité d'adaptation.
Le recrutement d'Aurillac est fonction de leur moyen et ils ont l'habitude. Par contre, ils perdent Segonds qui portait son équipe.
Beaucoup d'équipes misent sur la stabilité.
Finalement, les recrutements les plus impréssionnants sont Aix et Biarritz.
PICARD-GIRARD a écrit :à mon avis c'est une saison très serrée qui s'annonce.............ça va bagarrer partout ..............on risque fort d'avoir une 30ème journée décisivise en haut comme en bas mais le 15 ème ne battra pas le record de 60 pts
Je suis d'accord avec toi car cette saison je vois pas une équipe faire comme Massy avec 4-5 victoire dans l'année, on devrait revenir vers un maintien a 55-56 pts et 11-12 victoire
| Chiffres tirés des articles de présentation de MIDOL été 2019 | ||||||||||||||||
| NEVERS | 14 800 000,00 | PLS 2 400 000 | ||||||||||||||
| FCG | 12 500 000,00 | MS 5 500 000 | ||||||||||||||
| OYO | 11 000 000,00 | STABLE | ||||||||||||||
| USAP | 11 000 000,00 | MS 5 000 000 | ||||||||||||||
| AIX | 10 000 000,00 | PLS 2 000 000 | ||||||||||||||
| BO | 8 500 000,00 | MS 2 000 000 | ||||||||||||||
| VANNES | 8 500 000,00 | PLS 1 500 000 | ||||||||||||||
| Budget moyen 2019 - 2020 | ||||||||||||||||
| ASBH | 8 100 000,00 | PLS 700 000 | ||||||||||||||
| COLO | 7 650 000,00 | PLS 200 000 | ||||||||||||||
| MDM | 6 900 000,00 | PLS 105 000 | ||||||||||||||
| SAXV | 6 800 000,00 | PLS 300 000 | ||||||||||||||
| ROUEN | 6 500 000,00 | PLS 1 600 000 | ||||||||||||||
| MONTAUBAN | 6 200 000,00 | MS 400 000 | ||||||||||||||
| VRDR | 5 800 000,00 | PLS ???? | ||||||||||||||
| AURILLAC | 5 000 000,00 | MS 200 000 | ||||||||||||||
| CARCA | 5 000 000,00 | PLUS 800 000 | ||||||||||||||
| Budget moyen 2019 | 8 391 000,00 | |||||||||||||||
| Budget moyen 2018 | 7 847 000,00 | |||||||||||||||
| Plus gros budget 2018, NEVERS ac 12 400 000 | ||||||||||||||||
| Plus petit budget 2018, MASSY ac 4 000 000 | ||||||||||||||||
| Nbre de clubs au dessus du budget moyen 2019 : 7 contre 6 la saison dernière Vannes intègre le haut du panier ..USAP et FCG remplacent CAB et AB | ||||||||||||||||
| Bourg 5 300 000 et Massy 4 000 000 sont remplacés par Rouen 6 500 000 et VRDR 5 800 000 |
Dernière modification par PICARD-GIRARD (Hier 07:35:58)
PICARD-GIRARD a écrit :
Chiffres tirés des articles de présentation de MIDOL été 2019 NEVERS 14 800 000,00 PLS 2 400 000 FCG 12 500 000,00 MS 5 500 000 OYO 11 000 000,00 STABLE USAP 11 000 000,00 MS 5 000 000 AIX 10 000 000,00 PLS 2 000 000 BO 8 500 000,00 MS 2 000 000 VANNES 8 500 000,00 PLS 1 500 000 Budget moyen 2019 - 2020 ASBH 8 100 000,00 PLS 700 000 COLO 7 650 000,00 PLS 200 000 MDM 6 900 000,00 PLS 105 000 SAXV 6 800 000,00 PLS 300 000 ROUEN 6 500 000,00 PLS 1 600 000 MONTAUBAN 6 200 000,00 MS 400 000 VRDR 5 800 000,00 PLS ???? AURILLAC 5 000 000,00 MS 200 000 CARCA 5 000 000,00 PLUS 800 000 Budget moyen 2019 8 391 000,00 Budget moyen 2018 7 847 000,00 Plus gros budget 2018, NEVERS ac 12 400 000 Plus petit budget 2018, MASSY ac 4 000 000 Nbre de clubs au dessus du budget moyen 2019 : 7 contre 6 la saison dernière Vannes intègre le haut du panier ..USAP et FCG remplacent CAB et AB Bourg 5 300 000 et Massy 4 000 000 sont remplacés par Rouen 6 500 000 et VRDR 5 800 000
Les présentations des clubs dans le midol sont toujours intéressantes et je considère les inéxatitudes comme secondaires.
Par contre, je suis toujours surpris lorsque je regarde les principaux sponsors des clubs. Certains clubs existent grace aux contribuables. On y retrouve en premiers : mairie, aglo, département...
Par ailleurs, est-ce que tu connais le montant des subventions versées par la LNR ?
https://www.lnr.fr/ligue-nationale-de-rugby/actualites-ligue-nationale-de-rugby/la-causerie-de-rentree-de-la-saison
Pas simple d'évaluer objectivement chaque équipe et de pouvoir pronostiquer convenablement les résultats. Ce qui est certain, c'est que le niveau semble s'être encore plus resséré mais je ne vous apprends rien chers amis forumeurs, attendu que c'est l'avis d'un très grand nombre d'entre vous. Mais bon, hasardons-nous à ce jeu, pour patienter jusqu'à vendredi...
A mon sens, on peut dégager quatre groupes d'équipes dans cette PRO-D2 :
1)- les favoris : que ce soit par la dimension du club, les joueurs, le budget & les infrastructures ces équipes prétendent et ont pour objectif la montée (ou quasiment) => USAP, Oyonnax, Nevers, Biarritz, Grenoble.
2)- les outsiders : les équipes qui de part leur résultat la saison dernière souhaitent progresser, ont les moyens de progresser et gardent les phases finales dans un coin de leur têtes ou des équipes dont les phases finales sont l'obejctif sans pour autant vouloir/pouvoir prétendre à la montée => Mont de Marsan, Vannes, Béziers, Provence.
3)- les incertitudes : les équipes dont il est difficile de prédire le classement en raison de beaucoup de facteurs (chagement de staff, renouvellement d'équipe, mauvaise performance la saison dernière) et dont on ne sait pas si elles joueront le haut, le ventre mou ou le bas => Carcassone, Soyaux-Angoulême, Montauban, Colomiers.
4)- le maintien : les équipes qui vraisemblablement vont lutter toute la saison pour ne pas être rétrogradrées => Aurillac, Rouen, VRDR.
Je ne souhaite vexer personne, il s'agit d'une analyse personnelle provenant de mes refléxions, discussions et lectures tout au long de l'été. N'hésitez pas à me demander pourquoi telle équipe est là ou autre ... 
...........J'ai fait la même analyse et donc quasi le même prono .....
Analyse qui me convient, excepté pour Biarritz que je mets dans les outsiders.
d'accord aussi avec ces 4 groupes. Ma seule interrogation est Aurilalc, peut-être dans le groupe 3 plutôt que 4.
Après, les aléas, les blessés, les matchs qui se perdent à rien, les sanctions, les mauvais débuts de saisons, etc peuvent changer la donne pour quelques équipes.
Barack
Par contre, je suis toujours surpris lorsque je regarde les principaux sponsors des clubs. Certains clubs existent grace aux contribuables. On y retrouve en premiers : mairie, aglo, département...le seul chiffre que je connais, Montauban et sa mairie (décla de la maire ds la DDM) près d'1M.....soit 16% !!!! .......plus surement le déprt et C Ral...............
Par ailleurs, est-ce que tu connais le montant des subventions versées par la LNR ? site LNR Rapport annuel DNACG
bizuth56 a écrit :d'accord aussi avec ces 4 groupes. Ma seule interrogation est Aurilalc, peut-être dans le groupe 3 plutôt que 4.
Après, les aléas, les blessés, les matchs qui se perdent à rien, les sanctions, les mauvais débuts de saisons, etc peuvent changer la donne pour quelques équipes.
Clairement, les alés du championnat feront qu'il y aura certainement des surprises. Je pense personnellement que Montauban peut surprendre. Colomiers me semble pas assez armé quantitativement pour prétendre à autre chose que le ventre mou ou le maintien. On sait que le championnat est très très long et que la différence se fait sur la profondeur d'effectif. Car etre maigre en effectif signifie que ça va etre compliqué de s'imposer à l'exterieur sachant que tu gardes ton XV type pour les matchs à la piaule.
Montauban .......Bouilhou fera surement du bon boulot........
Colo va souffrir..........
SAXV........le nouveau staff connaît le boulot comme Hill et Authier chez les promus........Sera ce suffisant ?
Carca va démarrer en trombe et tenir ................mais a un budget revalorisé qui va l'aider
ASBH...........pas rassurant pr moi
Le gros outsider ,Aix et son budget revalorisé
......................attendons au moins 5-7 journées pr y voir plus clair........mais pr moi ça va bagarrer sévère partout.... 
Pour réagir au budget et des pronos groupe deux remarques sur le même club.
J'ai du mal à voir le BO dans le premier groupe car certes, il y a eu de l'ambition dans le recrutement MAIS il faut aussi que la mayonnaise prenne et il n'y a aucune certitude.
De même pour le budget, les mots budget et BO sont toujours à prendre avec des pincettes. J'ai du mal à comprendre comment un club peu se dire, je fais un gros recrutement et j'ambitionne de jouer le top 4, top 6 avec un budget en baisse . Bref cela m'interroge
Sinon surpris par le gros budget d'AIX. A voir ce que cela donne car j'avoue ne pas avoir suivi leur intersaison.
Quoi qu'il arrive, J moins 3 pour ceux qui ouvre le bal et J _ 4 pour les autres. Vivement
bzh44 a écrit :Pour réagir au budget et des pronos groupe deux remarques sur le même club.
J'ai du mal à voir le BO dans le premier groupe car certes, il y a eu de l'ambition dans le recrutement MAIS il faut aussi que la mayonnaise prenne et il n'y a aucune certitude.
De même pour le budget, les mots budget et BO sont toujours à prendre avec des pincettes. J'ai du mal à comprendre comment un club peu se dire, je fais un gros recrutement et j'ambitionne de jouer le top 4, top 6 avec un budget en baisse . Bref cela m'interroge
Sinon surpris par le gros budget d'AIX. A voir ce que cela donne car j'avoue ne pas avoir suivi leur intersaison.
Quoi qu'il arrive, J moins 3 pour ceux qui ouvre le bal et J _ 4 pour les autres. Vivement
Je peux parler de Aix étant supporter et ancien joueur.
Pour les supporters du clubs, pas de surprise. On sait que le président a pour ambition d'aller en top14 d'ici quelques années. Il n'est pas du monde rugbystique, mais il apprend vite, et structure le club de manière intelligente.
Pour ce qui est de l'intersaison, les points faibles de l'an dernier ont été identifiés : pilier droit, profondeur d'effectif, expérience devant. Le recrutement a été fait en conséquence avec le recrutemement de piliers d'expérience (Montès et Navronashivili), de l'expérience (Montès, Forbes, Lagrange, Guiry) et de pas mal de quantité derrière. Il est vrai que derrière, il y a pas mal de joueurs avec peu d'expérience en Pro mais ce sont des joueurs qui ont montré leur qualité en haut niveau de FEd1 (Guigon, Lacelle, Charlat). Et puis ça va très très très vite.
On attend le début de saison avec impatience pour voir cette équipe. On ne va pas dire que nous confiants car ce serait manquait de respect aux autres équipes et d'humilité mais on a hâte de voir.
PICARD-GIRARD a écrit :Barack
Par contre, je suis toujours surpris lorsque je regarde les principaux sponsors des clubs. Certains clubs existent grace aux contribuables. On y retrouve en premiers : mairie, aglo, département...le seul chiffre que je connais, Montauban et sa mairie (décla de la maire ds la DDM) près d'1M.....soit 16% !!!! .......plus surement le déprt et C Ral...............
Par ailleurs, est-ce que tu connais le montant des subventions versées par la LNR ? site LNR Rapport annuel DNACG
Merci,
Je viens de consulter ce rapport et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il y a des inégalités entre les clubs, sans aucune explication concernant les critères d'attribution (excepté les primes à la montée et à la descente. L'écart entre le club le plus avantagé et le moins est supérieur à 1 millions d'euros !
Ce qui est prévisible, les supposés petits clubs reçoivent moins (Vannes en fait partie) et les supposés gros clubs reçoivent davantage !
