Coupe du monde

PRONOS COUPE DU MONDE.................

#113

  • Olivier
  • Administrateur
  • 03/05/2004
  • Msg : 2 061

hautjurarugby a écrit :
la sup a écrit :

La philosophie de ce forum a bien changé, il était temps...laugh

C'est peut-être Robert parce que nos joueurs ont déjoué les p^ronostics qui les voyaient taillés en pièces dans cette poule 3. Cela devient donc plus compliqué de tout mélanger.smiley

N'oublions pas qu'on vit dans un pays où certains ont craché sur une victoire en coupe du monde de foot/

 

Je vois que Monsieur le maire a fait du bon travail smiley

#114

  • hautjurarugby
  • Membre
  • 25/01/2019
  • Msg : 370

Un ou deux coup de fil aux responsables outspan et le tour fut joue

#115

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 547

réglisse a écrit :

moustache !!! pfff qu'est ce que je déteste ce sobriquet

sinon je crois qu'ils sont sous contrat jusqu'en 06/2020, donc je pense qu'ils vont finir leur contrat à la DTN ou un truc du genre

Je suis d'accord avec toi le "Moustache" c'est profondément moche et irrespectueux.

Où je tique un peu, si je peux me permettre, c'est de considérer que "DTN ou un truc dans l'genre " sont des voies de garage ou un truc inutile pour recycler les mecs dont on ne sait quoi foutre, accessoirement l'occasion de renvoyer l'ascenseur à qq soutien politique.

Attention hein ! Le propos ne vise pas à dézinguer particulièrement le pouvoir en place car c'est une constante depuis des années (peut-être mm depuis toujours... peut-être mm un peu moins aujourd'hui que hier, j'en conviens !).

Je pense que c'est précisément parce que DTN n'est pas assez considéré comme l'axe fort, la pierre angulaire du développement de la pratique au plus haut niveau qqs années plus tard que notre sport rencontre parfois alors qqs déboires. Je pense que c'est précisément parce que DTN (le T signifiant Technique !) ne remplit pas complêtement sa fonction qu'on se trouve en bout de cycle parfois carencés. Il suffit de voir comment se passent détections, sélections, entrées en Pôles mais aussi contenu des dites "formations" pour comprendre qu'on est plus dans un jeu de politique et/ou d'aller au + simple que dans le cadre d'incubateur Technique pour les talents de demain.

D'aucuns vont me répondre (j'anticipe) 2 fois Champions du Monde U20. Au risque de choquer, je dirais que si ces titres ne sont pas des cache-misère (ce serait très irrespectueux pour ces mômes qui se les sont coltinés de belle manière), il s'agit essentiellement de leurres. Les équipes de France performent (depuis toujours) en catégories de Jeunes ? On peut s'en réjouir pourquoi pas ! Mais on peut aussi s'interroger sur le pourquoi d'une moindre confirmation après ? Biensûr on peut incriminer en vrac LNR, Clubs de Top14, C+ qui veut vendre du spectacle pop-corn, Pdts mégalomanes, étrangers etc...C'est un peu vrai qu'il n'est pas si facile pour les jeunes alevins que de prendre place dans ce drôle d'aquarium. Oui, c'est certainement vrai tout ça. Mais je pense qu'il y a une autre problématique. Les responsables de l'une n'exonérant en rien les responsables de l'autre...

Je pense que nous performons (en matière de résultats) en équipes de jeunes, précisément parce que nous raisonnons en "équipe" et en "résultats immédiats" (depuis l'début !) avant-mm de raisonner en terme formation technique du joueur. Nous formons des équipes, pas des joueurs ! Ou alors des joueurs calibrés pour gagner à 16 ou 18 ou mm 20 ans ce qui n'est pas nécessairement la mm chose que former des joueurs calirés pour performer au plus haut niveau professionnel ! Il y a une paire d'années, à l'occasion d'un voyage en Irlande, j'ai assisté à un match au sommet opposant 2 Academy's en cat U18. Absolument rien à voir avec des matchs Crabos auxquels j'assiste régulièrement ici. Beaucoup moins de muscles, de puissance, de force de pénétration au m2 c'est sûr mais autrement plus d'intentions de jeu, de précision technique (le fameux ballon qui ne tombe pas). Je suis certain que si ce jour-là les meilleurs Crabos de France avaient rencontré les meilleurs U18 Irlandais, ceux de chez nous l'auraient emporté assez largement !

Est-on pour autant certains que la nature-mm de nos formations est la bonne pour habiller techniquement les qqs rares exceptions amenées à représenter leur sélection nationale qqs années plus tard ???? Je n'en suis pas si sûr...Peut-être trouve t*on là les germes du truc qui fait qu'on rate la dernière passe, qu'on perd le fil voire qu'on perde parfois le contrôle qqs années plus tard au plus haut niveau qui sait ?

Tout ce dont je parle est du domaine, tient des prérogatives de la DTN !

Je concède qu'ils essayent d'insuffler un vent nouveau en privilégaint différentes formes de jeu en EDR et c'est très, très bien. Pour en récolter les fruits, il faudra patienter qqs années mais il faudrait aussi profondément changer le logiciel pour ce qui est des filières élite. Si tel n'était pas le cas, ça tient un peu du coup d'épée dans l'eau car tout ne se joue pas à 8 ou 10 ans...

Excuse-moi Reglisse d'avoir rebondi sur ton post dont j'ai bien compris le fond. J'ai simplement saisi cette occasion pour mettre en perspective une question qui me semble cruciale pour le devenir de notre pratique.

#116

  • Olivier
  • Administrateur
  • 03/05/2004
  • Msg : 2 061

Surtout que le DTN actuel est très très bon !

#117

  • réglisse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 795

désolé je me suis mal exprimé, je n'ai pas d'informations, mais je me dis que ces personnes étant sous contrat, et ayant quelques compétences, je trouverai bizarre de les payer à rester chez elles.

du coup, comment les "recaser" dans l'organigramme fédéral, je me dis que la DTN serait peut être une "porte de sortie" intéressante

à voir si ils seraient intéressés pour prolonger après la fin de leur contrat ou si ils repartent dans le monde impitoyable du rugby pro

pas sur qu'ils croulent sous les propositions, quand on voit où Dubois et Bru ont dû repartir malgré leurs réputations flatteuses

#118

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 547

réglisse a écrit :

désolé je me suis mal exprimé, je n'ai pas d'informations, mais je me dis que ces personnes étant sous contrat, et ayant quelques compétences, je trouverai bizarre de les payer à rester chez elles.

du coup, comment les "recaser" dans l'organigramme fédéral, je me dis que la DTN serait peut être une "porte de sortie" intéressante

à voir si ils seraient intéressés pour prolonger après la fin de leur contrat ou si ils repartent dans le monde impitoyable du rugby pro

pas sur qu'ils croulent sous les propositions, quand on voit où Dubois et Bru ont dû repartir malgré leurs réputations flatteuses

Oui, oui, j'avais bien compris le sens de ton propos. Tant qu'à les avoir comme salariés, autant utiliser leurs compétences dans l'organigramme Fédéral tu as tout à fait raison.

Je me suis juste servi de ton propos et m'en excuse encore pour mettre un autre débat sur la toile qui me parait important.

#119

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 13 696

Ce match de l'EDF face aux gallois fut le plus plaisant à voir depuis près de 8 ans (finale 2011 perdue face aux Blacks) en ce qui me concerne. Je me suis régalé devant le jeu proposé par les français, qui n'ont pas failli pendant 80 mn et tenu la dragée haute aux Gallois, un vrai bonheur. J'ai retrouvé la vivacité, l'abnégation, l'envie de se battre pour son copain. Il a manqué la victoire, certes; toutefois, je suis très optimiste pour la suite avec cette jeune génération qui arrive: les victoires vont revenir, il faudra juste être plus pragmatique dans les moments difficiles et éviter les erreurs bêtes du genre coup de coude. J'étais sceptique, je ne pensais pas que l'EDF passerait les poules, mais elle l'a fait et m'a procuré ce bonheur immense en quart de finale face aux Gallois. Bravo Messieurs! 

#120

  • réglisse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 795

sinon pour revenir aux pronostiques, je vois NZ Af sud

dommage que la finale soit pas NZ Angleterre, parce que ces 2 équipes semblent vraiment au dessus

extrêmement déçu de l'af sud qui repart dans ses travers du passé, de la puissance, de la puissance et de la puissance

ils ont pas joué un ballon contre les japonais alors qu'ils dominaient la touche, la mêlée, ils risquaient quoi, au lieu de ça, des petits tas, des mauls.

oui ça a marché parceque les japonais étaient moins denses et un peu cuits physiquement mais ça ira pas au bout avec ce jeu je pense.

les NZ m'ont vraiment impressionné, par la vitesse et la qualité technique de leurs avants

ils ont un peu les mm relances de jeu que nous avec les cellules de 3 avants en position d'ouvreur mais la différence c'est qu'ils arrivent plein pot et qu'ils mettent de l'incertitude grace à cette vitesse et à celle des soutiens, t'es sur du 1 contre 1 à chaque fois alors que nous on arrive trop lentement ce qui permet aux soutiens défensifs d'intervenir et de nous ralentir à 2 ou 3 défenseurs

 

#121

  • Mâle Blanc Dominant
  • Membre
  • 07/03/2019
  • Msg : 214

réglisse a écrit :

sinon pour revenir aux pronostiques, je vois NZ Af sud

dommage que la finale soit pas NZ Angleterre, parce que ces 2 équipes semblent vraiment au dessus

extrêmement déçu de l'af sud qui repart dans ses travers du passé, de la puissance, de la puissance et de la puissance

ils ont pas joué un ballon contre les japonais alors qu'ils dominaient la touche, la mêlée, ils risquaient quoi, au lieu de ça, des petits tas, des mauls.

oui ça a marché parceque les japonais étaient moins denses et un peu cuits physiquement mais ça ira pas au bout avec ce jeu je pense.

les NZ m'ont vraiment impressionné, par la vitesse et la qualité technique de leurs avants

ils ont un peu les mm relances de jeu que nous avec les cellules de 3 avants en position d'ouvreur mais la différence c'est qu'ils arrivent plein pot et qu'ils mettent de l'incertitude grace à cette vitesse et à celle des soutiens, t'es sur du 1 contre 1 à chaque fois alors que nous on arrive trop lentement ce qui permet aux soutiens défensifs d'intervenir et de nous ralentir à 2 ou 3 défenseurs

 

 

En match de poule, les sudaf ont bouffé les black pendant 25 minutes avant d'encaisser le premier éssai.Je vois bien les Sudaf faire un truc en finale s'ils ont un peu plus de constance physique.

#122

  • réglisse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 795

Mâle Blanc Dominant a écrit :
réglisse a écrit :

sinon pour revenir aux pronostiques, je vois NZ Af sud

dommage que la finale soit pas NZ Angleterre, parce que ces 2 équipes semblent vraiment au dessus

extrêmement déçu de l'af sud qui repart dans ses travers du passé, de la puissance, de la puissance et de la puissance

ils ont pas joué un ballon contre les japonais alors qu'ils dominaient la touche, la mêlée, ils risquaient quoi, au lieu de ça, des petits tas, des mauls.

oui ça a marché parceque les japonais étaient moins denses et un peu cuits physiquement mais ça ira pas au bout avec ce jeu je pense.

les NZ m'ont vraiment impressionné, par la vitesse et la qualité technique de leurs avants

ils ont un peu les mm relances de jeu que nous avec les cellules de 3 avants en position d'ouvreur mais la différence c'est qu'ils arrivent plein pot et qu'ils mettent de l'incertitude grace à cette vitesse et à celle des soutiens, t'es sur du 1 contre 1 à chaque fois alors que nous on arrive trop lentement ce qui permet aux soutiens défensifs d'intervenir et de nous ralentir à 2 ou 3 défenseurs

 

 

En match de poule, les sudaf ont bouffé les black pendant 25 minutes avant d'encaisser le premier éssai.Je vois bien les Sudaf faire un truc en finale s'ils ont un peu plus de constance physique.

ils ont dominé 20 minutes sans marquer et ont pris 2 essais en 5 minutes dès que les blacks ont vu le ballon

oui ils sont physiques mais ils proposent pas grand chose dans le jeu, Pollard c'est qd mm pas le pérou.

je leur vois aucune imagination, aucun grain de folie, alors peut être qu'ils vont leur rouler dessus pendant 80mn et enquiller les pénalités et drops pour l'emporter mais je le vois pas du tout comme ça.

si l'angleterre passe, ils auront plus de chances mais pour moi les blacks vont bcp trop vite et finiront par les asphyxiés

#123

  • VileCarlingue
  • Membre
  • 29/09/2015
  • Msg : 82

Pas certain que les Sud-Af l'aient aussi facile contre Galles. Certes ces derniers n'ont guère été brillants contre la France, et s'en sortent avec un poil de réussite. Mais les Boks vont devoir étoffer davantage leur registre car ils ne dérouleront pas des mauls sur 40 mètres, comme face aux Japonais. Surtout, ce XV gallois est capable prendre la foudre et faire le dos rond pendant 75 minutes mais finir par l'emporter (cf les 2 derniers matchs contre la France). Bref, sans jamais être transcendante, la force de cette équipe réside dans son collectif.

L'autre match, que je pense comme certains ici la finale avant l'heure, donnera lieu à coup sûr à davantage d'étincelles. Je l'ai déjà évoqué y a quelques jours mais j'insiste : j'ai trouvé samedi les Blacks trop souvent pénalisés pour un match qu'ils dominaient outrageusement. Les Anglais semblent faire preuve de bien plus de maîtrise dans ce secteur là. Et surtout, concéder trop de pénalités face au XV de la Rose est carrémént suicidaire. Mais je suppose qu'ils auront travaillé ça toute la semaine...

J'ai jamais été très bon en prono alors je vais miser sur ce que je souhaite : une finale Galles - Angleterre !

 

 

Dernière modification par VileCarlingue (23/10/2019 18:17:41)

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