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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.

Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.

Nations

Mae hen wlad fy nhadau

#15

Bref, je n'ai pas ouvert cette discussion pour avoir ce genre de débat qui ne mène nul part si ce n'est à de la frustration et de l'agacement...

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#16

Jéhanno Florian a écrit :

Bref, je n'ai pas ouvert cette discussion pour avoir ce genre de débat qui ne mène nul part si ce n'est à de la frustration et de l'agacement...

Ah, mais les discussions s'échappent très souvent, bien ke beaucoup moins depuis ke xixon nous a abandonné !laugh

"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles."
O.Wilde

#17

MARCFANXV a écrit :
Olivier a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Je ne vois pas bien quel acte délictueux, violent ou attitude hautement outrancière pourrait-on reprocher aux Gallois ? Tout juste un peu d'intox avant match et qqs jérémiades pendant. Franchement pas de quoi fouetter un chat et encore moins y aller de l'insulte. Je préfère retenir le retour autrement plus mature du haut de ses vingt ans de R.Ntamack qui nous fit partager son échange après-match avec D.Biggar empreint de respect et d'admiration réciproque. Des fois, tes retours un peu sarcastiques peuvent ètre drôles Olivier mais là, ça n'est ni l'un, ni l'autre....

Pivac a invectivé l'arbitre après le match et encore traité Bemba de tricheur. Son équipe joue à 15 contre 14 pendant 20 minutes avec des avants qui se jettent dans les rucks pour ralentir le jeu. Si ça, c'est pas une mentalité de merde...

C'est bien c'que j'disais. Ni drôle, ni sarcastique, juste un peu (trop) chauvin ! Le match est fini, gagné et bien gagné par le XV de France. Je ne vois pas l'intérêt ni qq forme de jubilation que de venir asticoter. Il n'y a pas eu d'agression caractérisée ni de tricherie manifeste tout au plus, ça c'est un peu frictionné. Pas d'quoi en faire un Fromage même si on le sait la France est le pays du Fromage.

Non pas chauvin, on m'a toujours appris que lorsque tu perdais tu félicitais les gagnants et lorsque tu gagnais tu congratulais les perdants. Et les Gallois étaient maître en la matière, alors voir des imbéciles piétiner les valeurs du rugby et l'héritage du XV du poireau, ce n'était ni pour être drôle, ni pour être sarcastique, ni pour être chauvin, simplement constater que pour la représentativité du la vitrine du rugby, on n'a rien à envier à ce que l'on reproche à d'autres sports.

Si j'avais voulu être drôle, j'aurais  publié la dernière sortie de Florian Grill.

#18

Olivier a écrit :
MARCFANXV a écrit :
Olivier a écrit :

Pivac a invectivé l'arbitre après le match et encore traité Bemba de tricheur. Son équipe joue à 15 contre 14 pendant 20 minutes avec des avants qui se jettent dans les rucks pour ralentir le jeu. Si ça, c'est pas une mentalité de merde...

C'est bien c'que j'disais. Ni drôle, ni sarcastique, juste un peu (trop) chauvin ! Le match est fini, gagné et bien gagné par le XV de France. Je ne vois pas l'intérêt ni qq forme de jubilation que de venir asticoter. Il n'y a pas eu d'agression caractérisée ni de tricherie manifeste tout au plus, ça c'est un peu frictionné. Pas d'quoi en faire un Fromage même si on le sait la France est le pays du Fromage.

Non pas chauvin, on m'a toujours appris que lorsque tu perdais tu félicitais les gagnants et lorsque tu gagnais tu congratulais les perdants. Et les Gallois étaient maître en la matière, alors voir des imbéciles piétiner les valeurs du rugby et l'héritage du XV du poireau, ce n'était ni pour être drôle, ni pour être sarcastique, ni pour être chauvin, simplement constater que pour la représentativité du la vitrine du rugby, on n'a rien à envier à ce que l'on reproche à d'autres sports.

Si j'avais voulu être drôle, j'aurais  publié la dernière sortie de Florian Grill.

Et c'est un Forum et tant mieux si on peut ecrire notre ressentis autre qu'autour d'une bière lors d'un match de sériewink

J'ai revu ce match pour voir l'animation offensive des Bleus...euh... Par contre à la mi temps "sur les images" il y a comme un soucis entre Biggar et Virimi et Thomas. Bref rien de bien méchant comparer au match de F1 tarbes et lanmezandevil

Allez les bleus

Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

Pierre Desproges

#19

Jéhanno Florian a écrit :
réglisse a écrit :

ça devient lourd ce site où on peut jamais émettre une critique sans que ça soit mal pris

à quelle heure j'ai dit que ce sont des voyous !!!!

je te dis que j'adore cette équipe mais que sur ce match leur attitude a parfois pas été très correcte, par rapport à d'habitude où ils sont plutôt irréprochables à ce niveau

je t'ai pas dit que ce sont des monstres, bref, reste à parler seul sur ton topic personnel, tu seras tjs d'accord

Désolé que tu le prennes comme ça.

Bien sur que tu peux émettre une critique.

J'exprimais juste mon ras-le-bol de voir tout le monde ne réagir QUE sur ça.
Sur Facebook, sur Twitter, sur Rugbynistère et ici...
Les seuls réactions c'est... "Le méprisable Biggar", "les vilains Gallois", etc...

Quand le XV de France retrouve ENFIN de l'allant, vous ne trouvez rien d'autres à faire que maudire vos adversaires?! Pour une fois que vous pouvez vous réjouire de la réussite des bleus...
Certes les Gallois ont manqués un peu de classe, mais est-ce une raison pour ne pas en avoir en retour?

Heureusement, les joueurs du XV de France montre un peu plus de classe, comme Romain N'tamack par exemple.
 

je m'excuse également

je ne veux pas du tout jeter le discrédit sur cette formidable équipe, mais comme c'est le post où on parle du pays de galles, c'est pour ça que je me suis permis d'émettre un avis les concernant, tout simplement

bcp de raisons expliquent la relative difficulté rencontrée par le pays de galles dans ce tournoi

des blessés, des leaders un peu vieillissants qui ont du mal à enchaîner CDM et tournoi, un changement de staf, et bien sur une belle EDF en face.

comme dit précédemment j'adore cette équipe de galles donc je suis vraiment pas là pour les maudire, je n'interviens d'ailleurs que sur les post des équipes ou nations que j'apprécie.

bonne continuation

#20

Olivier a écrit :
MARCFANXV a écrit :
Olivier a écrit :

Pivac a invectivé l'arbitre après le match et encore traité Bemba de tricheur. Son équipe joue à 15 contre 14 pendant 20 minutes avec des avants qui se jettent dans les rucks pour ralentir le jeu. Si ça, c'est pas une mentalité de merde...

C'est bien c'que j'disais. Ni drôle, ni sarcastique, juste un peu (trop) chauvin ! Le match est fini, gagné et bien gagné par le XV de France. Je ne vois pas l'intérêt ni qq forme de jubilation que de venir asticoter. Il n'y a pas eu d'agression caractérisée ni de tricherie manifeste tout au plus, ça c'est un peu frictionné. Pas d'quoi en faire un Fromage même si on le sait la France est le pays du Fromage.

Non pas chauvin, on m'a toujours appris que lorsque tu perdais tu félicitais les gagnants et lorsque tu gagnais tu congratulais les perdants. Et les Gallois étaient maître en la matière, alors voir des imbéciles piétiner les valeurs du rugby et l'héritage du XV du poireau, ce n'était ni pour être drôle, ni pour être sarcastique, ni pour être chauvin, simplement constater que pour la représentativité du la vitrine du rugby, on n'a rien à envier à ce que l'on reproche à d'autres sports.

Si j'avais voulu être drôle, j'aurais  publié la dernière sortie de Florian Grill.

Olivier, quand je dis qu'il n'y a pas eu d'agression caractérisée ni de tricherie manifeste, c'est "factuel" pour reprendre ta réthorique...Si je dis ça, c'est aussi pour faire oeuvre de mémmoire et c'est pas plus mal d'en avoir un tantinet  (de la mémmoire) quand on veut jouer les moralistes !!!

Les 2 dernières fois où le XV de France à rencontré celui de Galles, nos Bleus ont proposé successivement l'une puis l'autre. Pour ce qui est de l'agression caractérisée le coude de Vahaa vaut son pesant de cacahuètes non ? Pour ce qui est de la tricherie manifeste, la blessure diplomatique de Atonio qui permet le retour de Slimani pour jouer la mélée de la gagne à la 100ème minute est pas mal non-plus.

Je ne vais pas te ressortir l'histoire de la paille et de la poutre mais bon, dans un passé somme-toute récent, nous avons eu notre lot d'attitudes disons...."inconvenante" pour ne pas sombrer aujourd'hui dans les affres de la détestation ou jouer aux vierges effarouchées.

Je ne vais pas paraphraser l'entraineur lambda qui, bras au ciel éructe : "Y'a rien !" mais juste constater qu'il n'y a eu "pas grand-chose". Pas grand-chose signifiant pas de quoi en faire une polémique d'après-match, un fromage quôa !

Le XV de France a gagné et bien gagné. Ca devrait suffire à "leur" peine, à "notre" joie !

#21

J'aime bien tes "je ne vais pas", mais "tu vas" quand même smile

 

#22

C'est quand mème incroyable que mème dans la belle victoire Française ont trouvent a redire sur le comportement de nos adversaires pourtant nous avons beaucoup a prendre de positifs chez eux comme le comportement de leurs public et vu notre passé recent et ce qui se passe dans nos championnats on devraient la jouer profil bas !!

Mais les Français sont incorrigible.

#23

Ils étaient sous pression et en difficulté, ont eu quelques réactions d'humeur et alors, je me demande qui peut leur donner des leçcons? J'en connais tellement dans le rugby français qui sans subir, sans être dans le dur ont de sales comportements, de sales démarches et de sales propos. 

Par contre je suis intéressé de savoir ce qu'il manque à cette équipe galloise pour garder son niveau des dernières années. Puisque pour la France c'est juste une histoire de rigueur, pour eux il faut progresser dans quel domaine? 

Et concernant les animations offensives de l'EDF ça donne quoi alors?

 

#24

LeCancre a écrit :

Ils étaient sous pression et en difficulté, ont eu quelques réactions d'humeur et alors, je me demande qui peut leur donner des leçcons? J'en connais tellement dans le rugby français qui sans subir, sans être dans le dur ont de sales comportements, de sales démarches et de sales propos. 

Par contre je suis intéressé de savoir ce qu'il manque à cette équipe galloise pour garder son niveau des dernières années. Puisque pour la France c'est juste une histoire de rigueur, pour eux il faut progresser dans quel domaine? 

Et concernant les animations offensives de l'EDF ça donne quoi alors?

 

Pour répondre à ta première question, j'ai pour avis qu'il manque cette année aux Gallois :

1/ Josh Navidi, Liam Williams, Rhys Patchell, Gareth Anscombe. Bref qqs joueurs majeurs et clef dans leur système. Un peu comme si nous on avait du se passer de Leroux, Aldritt, Ollivon, Dupont simultanément. Considérant de surcroit qu'ils n'ont pas forcément le mm réservoir de joueur que nous.

2/ Un peu de jeunesse et de renouvellement. Par exemple, je n'ai pas compris que la perle Lee-Zemmit (entrevue vs Stade Toulousain) n'ai pas été retenue dans le squad !

3/ La volonté manifeste de se réinventer un peu, leur jeu un peu stéréotypé est maintenant bien connu et décrypté de tous. Mais c'est un peu le lot de tous ceux qui sont dans une spirale de victoires que de ne pas faire cet effort. Ils sont un peu atteints du syndrome : "Qui ne progresse plus, régresse". Et quand le matelas par rapport à l'adversité n'est pas si épais que ça (Cf Grd Chelem mais avec 5 courtes victoires l'an dernier) + quelques scories, et bien les courtes victoires se transforment en courtes défaites...

J'allais presque dire que c'est une dynamique presque inverse de celle du XV de France. On fait un peu mieux (ceci veut dire qu'on n'était pas nuls non-plus hier), ils font un peu moins bien (ceci veut dire qu'ils n'étaient pas non-plus des extra-terrestres hier); les courtes victoires se transforment en courtes défaites et vice-versa pour ce qui nous concerne. Tant mieux pour nous, tant pis pour eux.

Pour ce qui est de l'animation offensive EDF, je pense qu'on est un peu en attente et les circonstances de match ne permettent pas tjrs de mettre en pratique ce qui est travaillé. C'est certainement l'axe prioritaire de travail mis en place par Staff du XV de France ces jours-ci ? Ils ont réussi superbement à élaborer le premier étage de la fusée (base défensive mais plus encore l'aspect "Psycho"), nulle de raison qu'ils n'arrivent pas à valider ce second axe de travail. J'attends avec impatience les 2 derniers matchs pour considérer que la fusée XV de France a bien décollée. Ce qui est acté c'est qu'à ce jour les clignotants sont  au vert mais je pense qu'il faut rester humbles et continuer à travailler sèrieusement.

#25

MARCFANXV a écrit :
LeCancre a écrit :

Ils étaient sous pression et en difficulté, ont eu quelques réactions d'humeur et alors, je me demande qui peut leur donner des leçcons? J'en connais tellement dans le rugby français qui sans subir, sans être dans le dur ont de sales comportements, de sales démarches et de sales propos. 

Par contre je suis intéressé de savoir ce qu'il manque à cette équipe galloise pour garder son niveau des dernières années. Puisque pour la France c'est juste une histoire de rigueur, pour eux il faut progresser dans quel domaine? 

Et concernant les animations offensives de l'EDF ça donne quoi alors?

 

Pour répondre à ta première question, j'ai pour avis qu'il manque cette année aux Gallois :

1/ Josh Navidi, Liam Williams, Rhys Patchell, Gareth Anscombe. Bref qqs joueurs majeurs et clef dans leur système. Un peu comme si nous on avait du se passer de Leroux, Aldritt, Ollivon, Dupont simultanément. Considérant de surcroit qu'ils n'ont pas forcément le mm réservoir de joueur que nous.

2/ Un peu de jeunesse et de renouvellement. Par exemple, je n'ai pas compris que la perle Lee-Zemmit (entrevue vs Stade Toulousain) n'ai pas été retenue dans le squad !

3/ La volonté manifeste de se réinventer un peu, leur jeu un peu stéréotypé est maintenant bien connu et décrypté de tous. Mais c'est un peu le lot de tous ceux qui sont dans une spirale de victoires que de ne pas faire cet effort. Ils sont un peu atteints du syndrome : "Qui ne progresse plus, régresse". Et quand le matelas par rapport à l'adversité n'est pas si épais que ça (Cf Grd Chelem mais avec 5 courtes victoires l'an dernier) + quelques scories, et bien les courtes victoires se transforment en courtes défaites...

J'allais presque dire que c'est une dynamique presque inverse de celle du XV de France. On fait un peu mieux (ceci veut dire qu'on n'était pas nuls non-plus hier), ils font un peu moins bien (ceci veut dire qu'ils n'étaient pas non-plus des extra-terrestres hier); les courtes victoires se transforment en courtes défaites et vice-versa pour ce qui nous concerne. Tant mieux pour nous, tant pis pour eux.

Pour ce qui est de l'animation offensive EDF, je pense qu'on est un peu en attente et les circonstances de match ne permettent pas tjrs de mettre en pratique ce qui est travaillé. C'est certainement l'axe prioritaire de travail mis en place par Staff du XV de France ces jours-ci ? Ils ont réussi superbement à élaborer le premier étage de la fusée (base défensive mais plus encore l'aspect "Psycho"), nulle de raison qu'ils n'arrivent pas à valider ce second axe de travail. J'attends avec impatience les 2 derniers matchs pour considérer que la fusée XV de France a bien décollée. Ce qui est acté c'est qu'à ce jour les clignotants sont  au vert mais je pense qu'il faut rester humbles et continuer à travailler sèrieusement.

Il manque aussi Johnatan Davies qui était le patron de la défense du XV Gallois. Mais son retour impliquerait alors de mettre Nick Tompkins sur le banc. C'est un dilemme, priviligier la défense (J. Davies) ou l'animation offensive (N. Tompkins).
Perso je pense que Hadleigh Parks est indébounolable car il ressemble pour moi à un second ouvreur au poste de 12. Son jeu au pied est souvent très utile.

En parlant de la défense, un nouvel entraineur avec un nouveau système, je pense qu'il faut un p'tit temps d'adaptation.
George North qui n'avait jamais eu de soucis sous la tutelle de Shaun Edwards s'est planté à plusieurs fois depuis le début du tournoi. C'est donc un soucis d'adaptation (et peut-être aussi un systeme un peu moins efficace, surement).

Perso, ce qui me déçoit, c'est l'intensité et l'engagement dans les rucks...
Avec Sam Warburton en spécialiste des "breakdowns" au sein du staff, je m'attendais à mieux. Est-ce que c'est comme la défense, juste un peu de patience?
C'est pas le plus compliqué à travailler (intellectuellement). Il faut bosser le physique pour toujours être au taquet, être au soutien directement, sur la longue durée, donc l'endurance en plus de la vitesse.

Il faut aussi reconstruire une première ligne solide.

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#26

MARCFANXV a écrit :

J'allais presque dire que c'est une dynamique presque inverse de celle du XV de France. On fait un peu mieux (ceci veut dire qu'on n'était pas nuls non-plus hier), ils font un peu moins bien (ceci veut dire qu'ils n'étaient pas non-plus des extra-terrestres hier); les courtes victoires se transforment en courtes défaites et vice-versa pour ce qui nous concerne. Tant mieux pour nous, tant pis pour eux.

Des fois, la différence entre les deux ne se résume à pas pas grand choses, des petits détails qui font tout!

https://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/englands-new-secret-six-nations

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#27

Jéhanno Florian a écrit :
MARCFANXV a écrit :
LeCancre a écrit :

Ils étaient sous pression et en difficulté, ont eu quelques réactions d'humeur et alors, je me demande qui peut leur donner des leçcons? J'en connais tellement dans le rugby français qui sans subir, sans être dans le dur ont de sales comportements, de sales démarches et de sales propos. 

Par contre je suis intéressé de savoir ce qu'il manque à cette équipe galloise pour garder son niveau des dernières années. Puisque pour la France c'est juste une histoire de rigueur, pour eux il faut progresser dans quel domaine? 

Et concernant les animations offensives de l'EDF ça donne quoi alors?

 

Pour répondre à ta première question, j'ai pour avis qu'il manque cette année aux Gallois :

1/ Josh Navidi, Liam Williams, Rhys Patchell, Gareth Anscombe. Bref qqs joueurs majeurs et clef dans leur système. Un peu comme si nous on avait du se passer de Leroux, Aldritt, Ollivon, Dupont simultanément. Considérant de surcroit qu'ils n'ont pas forcément le mm réservoir de joueur que nous.

2/ Un peu de jeunesse et de renouvellement. Par exemple, je n'ai pas compris que la perle Lee-Zemmit (entrevue vs Stade Toulousain) n'ai pas été retenue dans le squad !

3/ La volonté manifeste de se réinventer un peu, leur jeu un peu stéréotypé est maintenant bien connu et décrypté de tous. Mais c'est un peu le lot de tous ceux qui sont dans une spirale de victoires que de ne pas faire cet effort. Ils sont un peu atteints du syndrome : "Qui ne progresse plus, régresse". Et quand le matelas par rapport à l'adversité n'est pas si épais que ça (Cf Grd Chelem mais avec 5 courtes victoires l'an dernier) + quelques scories, et bien les courtes victoires se transforment en courtes défaites...

J'allais presque dire que c'est une dynamique presque inverse de celle du XV de France. On fait un peu mieux (ceci veut dire qu'on n'était pas nuls non-plus hier), ils font un peu moins bien (ceci veut dire qu'ils n'étaient pas non-plus des extra-terrestres hier); les courtes victoires se transforment en courtes défaites et vice-versa pour ce qui nous concerne. Tant mieux pour nous, tant pis pour eux.

Pour ce qui est de l'animation offensive EDF, je pense qu'on est un peu en attente et les circonstances de match ne permettent pas tjrs de mettre en pratique ce qui est travaillé. C'est certainement l'axe prioritaire de travail mis en place par Staff du XV de France ces jours-ci ? Ils ont réussi superbement à élaborer le premier étage de la fusée (base défensive mais plus encore l'aspect "Psycho"), nulle de raison qu'ils n'arrivent pas à valider ce second axe de travail. J'attends avec impatience les 2 derniers matchs pour considérer que la fusée XV de France a bien décollée. Ce qui est acté c'est qu'à ce jour les clignotants sont  au vert mais je pense qu'il faut rester humbles et continuer à travailler sèrieusement.

Il manque aussi Johnatan Davies qui était le patron de la défense du XV Gallois. Mais son retour impliquerait alors de mettre Nick Tompkins sur le banc. C'est un dilemme, priviligier la défense (J. Davies) ou l'animation offensive (N. Tompkins).
Perso je pense que Hadleigh Parks est indébounolable car il ressemble pour moi à un second ouvreur au poste de 12. Son jeu au pied est souvent très utile.

En parlant de la défense, un nouvel entraineur avec un nouveau système, je pense qu'il faut un p'tit temps d'adaptation.
George North qui n'avait jamais eu de soucis sous la tutelle de Shaun Edwards s'est planté à plusieurs fois depuis le début du tournoi. C'est donc un soucis d'adaptation (et peut-être aussi un systeme un peu moins efficace, surement).

Perso, ce qui me déçoit, c'est l'intensité et l'engagement dans les rucks...
Avec Sam Warburton en spécialiste des "breakdowns" au sein du staff, je m'attendais à mieux. Est-ce que c'est comme la défense, juste un peu de patience?
C'est pas le plus compliqué à travailler (intellectuellement). Il faut bosser le physique pour toujours être au taquet, être au soutien directement, sur la longue durée, donc l'endurance en plus de la vitesse.

Il faut aussi reconstruire une première ligne solide.

Absolument d'accord. L'absence de Jo Davies pèse en effet pour ses qualités de régulateur. Je trouve que Tompkins est un peu le maillon faible de la ligne de 3/4 Galloise depuis le début du Tournoi. Mais peut-ètre lui fais-je aussi un procès à la "Teddy Thomas" ? C'est tjrs plus facile de quantifier les errements défensifs comparativement aux apports offensifs. Toujours est-il que pour l'instant sa seule passe décisive s'est opérée au bénéfice de..............Romain Ntamak ! Pour moi, l'absence la plus préjudicaible est celle de J.Navidi eu égard à son activité aux 4 coins du terrain. Sinon, je suis tout à fait d'accord avec toi sur les éclairages que tu nous amènes.

#28

Surtout une histoire d'effectifs pour ces deux équipes alors. 

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