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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Petit florilège, en video, des 48 essais de la saison 2016-2017, offert par le RCME……
video 48 essais de la saison 2016-2017
De beaux souvenirs de cette magnifique saison de nos Bleus et Noirs ...
Bonnes vacances à eux en attendant impatiemment de les retrouver cet été en PRO D2 !!!
kilhoo a écrit :Phil d'aveyron a écrit :Une réclamation est posée contre Massy par Rodez
Le club de Massy a aligné Straggiotti, joueur qui a effectué 10 feuilles de matchs avec la Une, alors que le maximum fixé par les règlements est de 9.
ça serait con de sortir la dessus
Elle en est ou cette reclamation ?
forzaol a écrit :kilhoo a écrit :Phil d'aveyron a écrit :Une réclamation est posée contre Massy par Rodez
Le club de Massy a aligné Straggiotti, joueur qui a effectué 10 feuilles de matchs avec la Une, alors que le maximum fixé par les règlements est de 9.
ça serait con de sortir la dessus
Elle en est ou cette reclamation ?
Je ne sais pas mais RODEZ y croit dur comme fer. Le SRA nous reproche que le pilier Luigi Stragiotti a disputé, avec l’équipe première, davantage que les neuf matches autorisés par le règlement.
La réclamation ruthénoise a été jugée «recevable» et le SRA est convoqué au comité des Pyrénées. Pour éviter un déplacement à Marcoussis, siège de la FFR, Jean-Paul Barriac, président, et Fernand Arguel, chargé de l’administratif (dont les licences), ont rendez-vous mercredi en fin de matinée à Toulouse pour une visio-conférence avec les membres de la commission des règlements.
Voilà où on en est. J'ai regardé les réglements vite fait :10 matchs autorisés si poule à 11 (avec ST NAZAIRE) sinon 9 si poule a 10.
J'espère qu'on est dans les clous sinon cela sent la disqualification.
Dernière modification par Afriq (19/04/2017 14:01:52)
ça serait vraiment une belle connerie d'amateur 
Afriq a écrit :forzaol a écrit :kilhoo a écrit :ça serait con de sortir la dessus
Elle en est ou cette reclamation ?
Je ne sais pas mais RODEZ y croit dur comme fer. Le SRA nous reproche que le pilier Luigi Stragiotti a disputé, avec l’équipe première, davantage que les neuf matches autorisés par le règlement.
La réclamation ruthénoise a été jugée «recevable» et le SRA est convoqué au comité des Pyrénées. Pour éviter un déplacement à Marcoussis, siège de la FFR, Jean-Paul Barriac, président, et Fernand Arguel, chargé de l’administratif (dont les licences), ont rendez-vous mercredi en fin de matinée à Toulouse pour une visio-conférence avec les membres de la commission des règlements.
Voilà où on en est. J'ai regardé les réglements vite fait :10 matchs autorisés si poule à 11 (avec ST NAZAIRE) sinon 9 si poule a 10.
J'espère qu'on est dans les clous sinon cela sent la disqualification.
Une circulaire de la FFR en décembre, adressée à tous les clubs, a officialisé que la poule Elite était une poule de 10, suite au forfait de St Nazaire. Donc s'applique de fait le quota de 9 matchs pour les joueurs descendant de la Une vers la B pour tous les clubs de cette poule Elite...
Stragiotti, qui n'avait pas joué le match finalement annulé, contre St Nazaire, compte 10 feuilles de match avec la Une... donc hors les clous. Ca, c'est incontestable...
Après si Massy a "négocié" une exception, en catimini, que celle-ci ait été accordée sans que personne des autres clubs qualifiés n'en soit informé, c'est un beau bras d'honneur à l'équité, car Rodez, et d'autres auraient pu aligner des joueurs dans la même situation... Cela voudrait dire que 15 équipes ont eu tort de respecter le règlement, et que les dirigeants de la B de Massy ont eu raison de faire leur cuisine dans leur coin...
Cela voudrait dire aussi que les règlements sont "négociables" au cas par cas... une sacré jurisprudence...
Si on se réfère aux comptes rendus du Midol, le nom de Stragiotti apparait bien sur 10 rencontres, la poule est bien constituée de 10 clubs et Massy n'ayant pas rencontré Saint Nazaire il sera difficile de jouer sur cet argument. 
.
Pas besoin d'extrapoler ni de se faire des films, personne n'est à l'abri de faire une erreur.
Bernard a écrit :Si on se réfère aux comptes rendus du Midol, le nom de Stragiotti apparait bien sur 10 rencontres, la poule est bien constituée de 10 clubs et Massy n'ayant pas rencontré Saint Nazaire il sera difficile de jouer sur cet argument.
Pas besoin d'extrapoler ni de se faire des films, personne n'est à l'abri de faire une erreur.
Sauf que cette erreur peut nous couter cher. Perdre sur le terrain aurait été moins difficile à accepter. Je pense et j'espère que si Luiggi a été aligné, c'est que les entraineurs estimaient que c'était bon. Attendons la décision !!!!
Phil d'aveyron dit
"Après si Massy a "négocié" une exception, en catimini, que celle-ci ait été accordée sans que personne des autres clubs qualifiés n'en soit informé, c'est un beau bras d'honneur à l'équité.Cela voudrait dire que 15 équipes ont eu tort de respecter le règlement, et que les dirigeants de la B de Massy ont eu raison de faire leur cuisine dans leur coin..."
Et pourquoi le RCME aurait-il fait cela ?
Dernière modification par Afriq (19/04/2017 15:15:56)
Je suis persuadé qu'il ne s'agit que d'une erreur, erreur comme il s'en commet tous les ans, voir les forfaits d'équipes B lors d'une des deux dernières journées qui les privent de phases finales, le soucis sur la license D'Aviata Silago lors de la demie retour de Chambéry à Aix etc............ Le reglement est complexe, lorsqu'il faut prendre une décision au moindre doute il est impératif de relire le ou les points concernés, voir d'appeler pour se faire confirmer ou infirmer son propre avis.
Vous avez toujours aucune nouvelle de votre coté pour la réclamation?
Afriq a écrit :Bernard a écrit :Si on se réfère aux comptes rendus du Midol, le nom de Stragiotti apparait bien sur 10 rencontres, la poule est bien constituée de 10 clubs et Massy n'ayant pas rencontré Saint Nazaire il sera difficile de jouer sur cet argument.
Pas besoin d'extrapoler ni de se faire des films, personne n'est à l'abri de faire une erreur.
Sauf que cette erreur peut nous couter cher. Perdre sur le terrain aurait été moins difficile à accepter. Je pense et j'espère que si Luiggi a été aligné, c'est que les entraineurs estimaient que c'était bon. Attendons la décision !!!!
Phil d'aveyron dit
"Après si Massy a "négocié" une exception, en catimini, que celle-ci ait été accordée sans que personne des autres clubs qualifiés n'en soit informé, c'est un beau bras d'honneur à l'équité.Cela voudrait dire que 15 équipes ont eu tort de respecter le règlement, et que les dirigeants de la B de Massy ont eu raison de faire leur cuisine dans leur coin..."
Et pourquoi le RCME aurait-il fait cela ?
Je me pose la même question !... encore plus quand on connaît l'effectif de Massy qui n'a pas besoin de ce genre de manipulation... mais les faits sont là... La circulaire FFR existe bel et bien et a été diffusée pour information à tous les clubs, et face à cela, certaines personnes du club disent à peu près "pas de problème, nous on a une dérogation de la fédé" ... c'est sans doutes à eux qu'il faut demander...
Réponse sans doutes en fin de journée, l'audition des parties a eu lieu en fin de matinée...
Phil d'aveyron a écrit :Afriq a écrit :Bernard a écrit :Si on se réfère aux comptes rendus du Midol, le nom de Stragiotti apparait bien sur 10 rencontres, la poule est bien constituée de 10 clubs et Massy n'ayant pas rencontré Saint Nazaire il sera difficile de jouer sur cet argument.
Pas besoin d'extrapoler ni de se faire des films, personne n'est à l'abri de faire une erreur.
Sauf que cette erreur peut nous couter cher. Perdre sur le terrain aurait été moins difficile à accepter. Je pense et j'espère que si Luiggi a été aligné, c'est que les entraineurs estimaient que c'était bon. Attendons la décision !!!!
Phil d'aveyron dit
"Après si Massy a "négocié" une exception, en catimini, que celle-ci ait été accordée sans que personne des autres clubs qualifiés n'en soit informé, c'est un beau bras d'honneur à l'équité.Cela voudrait dire que 15 équipes ont eu tort de respecter le règlement, et que les dirigeants de la B de Massy ont eu raison de faire leur cuisine dans leur coin..."
Et pourquoi le RCME aurait-il fait cela ?
Je me pose la même question !... encore plus quand on connaît l'effectif de Massy qui n'a pas besoin de ce genre de manipulation... mais les faits sont là... La circulaire FFR existe bel et bien et a été diffusée pour information à tous les clubs, et face à cela, certaines personnes du club disent à peu près "pas de problème, nous on a une dérogation de la fédé" ... c'est sans doutes à eux qu'il faut demander...
Réponse sans doutes en fin de journée, l'audition des parties a eu lieu en fin de matinée...
Manipulation? carrément ! .....avant de sortir les grands mots, peut on juste attendre le rendu du jugement ?
Bernard a écrit :Je suis persuadé qu'il ne s'agit que d'une erreur, erreur comme il s'en commet tous les ans, voir les forfaits d'équipes B lors d'une des deux dernières journées qui les privent de phases finales, le soucis sur la license D'Aviata Silago lors de la demie retour de Chambéry à Aix etc............ Le reglement est complexe, lorsqu'il faut prendre une décision au moindre doute il est impératif de relire le ou les points concernés, voir d'appeler pour se faire confirmer ou infirmer son propre avis.
Je ne suis pas le porte-parole de qui que ce soit, mas je crois savoir que contrairement à ce que j'ai lu ici, le RCME n'a ni "négocié" une quelconque exception à une règle (ou quoi que ce soit du type "dérogation"), encore moins en catimini, ni ne se serait contenté de "l'accord du directeur de jeu". Il aurait suivi la prudente recommandation de Bernard et aurait écrit à la commission des règlements pour savoir explicitement ce qu'il en était. Et se serait borné à se conformer à la réponse (écrite) reçue. A priori le texte du règlement ne précise pas clairement à quel moment doit s'apprécier le nombre de clubs de la poule : après novembre quand St-Nazaire a été décrété forfait général ou au début de saison quand les clubs organisent les rotations de leurs joueurs sur la base d'une poule de 11 clubs ? En tous cas je crois que c'est la même commission qui a répondu à la question qui statue aujourd'hui. Même s'ils donnaient après coup une réponse différente de celle qu'ils auraient fournie avant-match, la bonne foi et le respect des règles par Massy ne devrait pouvoir être mis en cause. Après tout, nos amis de Rodez se satisfont d'avoir informé Massy avant la partie de leur interprêtation du règlement (et c'est tout à leur honneur). Massy leur aurait répondu que la réponse faite par la commission ad hoc était différente et nos amis de Rodez auraient pu eux aussi en tenir compte et adapter éventuellement leur effectif en conséquence. Je ne crois pas que la bonne foi de l'une des deux parties puisse être mise en cause. Encore un problème de manque de clarté d'un texte et de son interprétation par les instances de la fédé elle-même, dont on verra bien s'ils se désavouent eux-mêmes ! Quant aux raisons des Massicois, il faut peu connaître le club et son effectif pour penser qu'il est suffisamment pléthorique en première ligne pour pouvoir éviter de poser cette question de règlement. N'oublions pas que lors de cette période de poule toujours à 11, Massy avait pas mal de piliers blessés (des mêlees simulées dans deux matchs après blessures de 2 piliers et cartons à l'un des autres) et a adapté le peu de roulement de ses piliers valides sur la base d'une poule de 11. Il est probable que Luigi aurait alors été aligné une fois de moins si le FG de St-Nazaire avait déjà été décrété. Mais tout cela reste ma seule interprétation sur la base d'infos partielles dont je dispose...
Désolé Allez Massy... Mais la criculaire de décembre est très claire sur le passage de la poule Elite de 11 à 10 clubs... Et si tu te souviens, en suivant les classements ici sur RF, c'est à peu près à cette épriode que St Nazaire a disparu du classement pour laisser la poule à 10 clubs...Le nouveau classement intégrant le passage à 10 clubs a suivi cette circulaire... Je ne vois pas où était l'ambiguité. Visiblement c'était clair pour tout le monde, pas pour Massy... Ce n'est pas une attaque, un simple constat.
Par ailleurs, si je comprends bien ton propos en tous cas, je te trouve un peu "gonflé" (pas méchant dans mon propos) de dire que Rodez aurait pu s'adapter tout comme Massy !... quelques poignées de minutes avant le début du match faire entrer sur la feuille de match un joueur qui ne s'est pas entraîné de la semaine, pas présent sur site ?.. c'est une plaisanterie... et puis il y a Rodez, mais il y a aussi les 14 autres équipes de ces 1/8 qui elles n'ont eu aucun problème de compréhension du règlement sur le sujet. La question de l'équité est posée... pas à Massy spécifiquement, mais de façon générale, de principe...
Pour le moment, je ne fais que me poser des questions... on verra, ça ne devrait plus tarder, de toutes façons, on n'aura pas d'autre choix,Massy ou Rodez que d'accepter la décision et on verra les explications fournies
PS : cet avis hebdomadaire du 16 décembre est consultable sur le site de la FFR, et tu peux lire en conclusion :" Ce club (St Nazaire) n'existant plus, la poule 1 de fédérale 1, et la poule 1 de Nationale B doivent être considérées comme des poules de 10"...
Où est l'ambiguité ?...
Dernière modification par Phil d'aveyron (19/04/2017 18:31:04)
