mroutuvas a écrit :

autre info : nouvelle défaite du xv de France devant le Pays de Galles ; la cuillére de bois est en vue , tenez bon les petits , accrochez vous , elle est pour vous ! bien sur c'est une plaisanterie , plaisanterie qui pourrait bien devenir réalité si nous persistons à faire autant d'erreurs dans le jeu et surtout des fautes à répétition qui pourraient être évitées au cours d'un match , cela n'est pas permis à ce niveau . le rugby Français est en train de se désagréger peu à peu ; c'était annoncé depuis longtemps , personne voulait l'admettre . dans un précédent post je dénonçais l'apport trop nombreux de joueurs "étrangers" dans l'équipe , je me suis fait traiter de "raciste"...je dirais même qu'ils sont trop nombreux dans notre championnat , ils empêchent l'éclosion de joueurs de talent , où du moins la freinent , aux postes qui sont occupés majoritairement par des joueurs venus de tout les coins de l'ovalie et repartent jouer , le moment venu , dans leur équipe nationale . il faut savoir que pour former un joueur d'envergure internationale il faut du temps , beaucoup de temps .nous incorporons des garçons qui manquent d'expérience qui ne sont manifestement pas encore tout à fait prêt aux joutes internationales , cela donne ce que nous avons encore vu ce samedi , un énorme gâchis , un rugby par intermittence , sans réel fond de jeu avec des coups de pied tous azimuts . tant que les postes principaux dans les clubs seront occupés par , je dirai , des mercenaires du rugby venus avec des contrats mirobolants en poche , nous ne n'y arriverons pas . limitons leur nombre , formons nos jeunes patiemment , les meilleurs émergerons et viendrons pourvoir les postes qui nous font cruellement défaut aujourd'hui et qui nous obligent à aller pêcher un peu partout ailleurs . d'ailleurs cette pêche miraculeuse a fait long feu , les joueurs incorporés commencent à regagner leurs pénates un à un , mauvais calcul . mangeons notre pain noir s'il le faut mais c'est la seule politique qui remettra le quinze de France sur ses rails ; ce n'est peut-être pas l'avis de tout le monde mais c'est le mien , sans aucune prétention . bon j'ai été long , je vous le concéde mais quand on aime un sport et que l'on voit l'actuel xv de France jouer de la sorte , ça vous fout les "boules" ! à part cela , vive le MR !

Copié-collé d'une intervention de Mourad Boudjellal en Juin 2014. Qu'on aime ou pas l'homme, force est de reconnaitre qu'il n'a pas tout à fait tord. A l’issue d’une tournée en Australie soldée par trois défaites en autant de rencontres et surtout un constat d’infériorité flagrante avec les nations de l’hémisphère sud, le staff du XV de France a pointé du doigt le nombre trop important d’étrangers jouant en Top 14. Une explication que Mourad Boudjellal, le président du club de Toulon ne goûte que très peu. Ce dimanche, l’homme fort du RCT s’est emporté à l’évocation de cet argument dans les colonnes de L’Equipe: "C’est de la connerie ! Pourquoi les joueurs français sont bons quand ils jouent face aux meilleurs étrangers du monde en Top 14 ? Et pourquoi on a l’impression qu’ils jouent trois étages en dessous quand ils sont en équipe de France ? Quand Toulon a été champion d’Europe, je n’ai pas le sentiment que les Chiocci, Bruni, Suta, Tillous-Borde ou Bastareaud aient démérité par rapport aux Wilkinson, Giteau ou Botha". Avant de continuer: "Quand les joueurs de l’équipe de France n’ont pas de plan de jeu, ce n’est pas parce qu’il y a trop d’étrangers en Top 14. Il faut arrêter. Quand Nicolas Mas recule en mêlée, c’est pareil. Il faut regarder les choses en face. Il n’y a pas plus d’étrangers qu’il y a trois ans. Mais qu’est-ce qui a changé depuis trois ans ? Les entraîneurs ! Et selon moi, les résultats sont la conséquence de ce qui a changé". " Quand on joue trois matches et qu’on est ridicules, ce n’est pas la faute des étrangers" Après avoir soutenu son ancien manager à Toulon (2009-11), Mourad Boudjellal n’épargne plus Philippe Saint-André et ses adjoints. "Le staff de l’équipe de France ferait mieux de faire son introspection plutôt que de faire porter la responsabilité sur le Top 14. Quand on joue trois matches et qu’on est ridicules, ce n’est pas la faute des étrangers. C’est insupportable d’entendre des adultes se rejeter la faute sur les autres. Il faut oser se poser les bonnes questions. S’ils considèrent que les défaites ne sont pas de leur responsabilité, c’est qu’ils sont devenus irresponsables. Dans ce cas, ils doivent partir. Mais je n’y crois pas. Ils ne poseront pas leur démission..." L’homme fort du club varois va plus loin dans son entretien au quotidien, dénonçant une nouvelle fois le système de formation français, pas au niveau selon lui. "On prend le problème du rugby français à l’envers. Est-ce qu’il y a beaucoup de joueurs français de talent qu’on refuse de faire jouer pour aligner des étrangers à leur place ? La réponse est non. Pourquoi ? Parce que nos jeunes joueurs de talent ne sont pas bien formés". " Si à chaque fois que je dois aller chercher un joueur formé dans un club, je débourse entre 300 000 et 400 000 euros, à un moment donné, je déciderai de les former moi-même et la machine sera en marche" Et Mourad Boudjellal de proposer un changement dans le mode de fonctionnement des transferts afin de les clubs soient encouragés à former des joueurs et surtout soient dédommagés lorsqu’ils les vendent ensuite. "Le jour où l’on pourra monnayer la formation d’un joueur, la donne changera. Il faut instaurer les transferts de contrat. Aujourd’hui, le problème de la formation, c’est qu’on ne rachète pas le contrat d’un joueur à son club formateur, on rachète le joueur en fonction de sa valeur sur le marché. Mais entre un joueur formé au club et un joueur non formé au club qui prend le même salaire, quelle est la différence ? Celui qui a été formé au club coûte plus cher car il a fallu payer en plus les années de formation. Donc on n’a pas intérêt à le former. Autant en prendre un autre ailleurs. Si à chaque fois que je dois aller chercher un joueur formé dans un club, je débourse entre 300 000 et 400 000 euros, à un moment donné, je déciderai de les former moi-même et la machine sera en marche […] Il faut un nouveau modèle économique pour régler le problème de la formation". Et si on pense encore que des garçons comme Lopez Parra Debaty Taofifenua Guirado... (sans parler de Chouly même pas titulaire en 8 à l ASM) ont leur place à ce niveau et bien il y a un sérieux problème de formation ajouté à l'incurie des managers!!

Dernière modification par marigny_serge (01/03/2015 13:11:32)

poireau03 a écrit :

marigny_serge a écrit :

mroutuvas a écrit :

autre info : nouvelle défaite du xv de France devant le Pays de Galles ; la cuillére de bois est en vue , tenez bon les petits , accrochez vous , elle est pour vous ! bien sur c'est une plaisanterie , plaisanterie qui pourrait bien devenir réalité si nous persistons à faire autant d'erreurs dans le jeu et surtout des fautes à répétition qui pourraient être évitées au cours d'un match , cela n'est pas permis à ce niveau . le rugby Français est en train de se désagréger peu à peu ; c'était annoncé depuis longtemps , personne voulait l'admettre . dans un précédent post je dénonçais l'apport trop nombreux de joueurs "étrangers" dans l'équipe , je me suis fait traiter de "raciste"...je dirais même qu'ils sont trop nombreux dans notre championnat , ils empêchent l'éclosion de joueurs de talent , où du moins la freinent , aux postes qui sont occupés majoritairement par des joueurs venus de tout les coins de l'ovalie et repartent jouer , le moment venu , dans leur équipe nationale . il faut savoir que pour former un joueur d'envergure internationale il faut du temps , beaucoup de temps .nous incorporons des garçons qui manquent d'expérience qui ne sont manifestement pas encore tout à fait prêt aux joutes internationales , cela donne ce que nous avons encore vu ce samedi , un énorme gâchis , un rugby par intermittence , sans réel fond de jeu avec des coups de pied tous azimuts . tant que les postes principaux dans les clubs seront occupés par , je dirai , des mercenaires du rugby venus avec des contrats mirobolants en poche , nous ne n'y arriverons pas . limitons leur nombre , formons nos jeunes patiemment , les meilleurs émergerons et viendrons pourvoir les postes qui nous font cruellement défaut aujourd'hui et qui nous obligent à aller pêcher un peu partout ailleurs . d'ailleurs cette pêche miraculeuse a fait long feu , les joueurs incorporés commencent à regagner leurs pénates un à un , mauvais calcul . mangeons notre pain noir s'il le faut mais c'est la seule politique qui remettra le quinze de France sur ses rails ; ce n'est peut-être pas l'avis de tout le monde mais c'est le mien , sans aucune prétention . bon j'ai été long , je vous le concéde mais quand on aime un sport et que l'on voit l'actuel xv de France jouer de la sorte , ça vous fout les "boules" ! à part cela , vive le MR !

Copié-collé d'une intervention de Mourad Boudjellal en Juin 2014. Qu'on aime ou pas l'homme, force est de reconnaitre qu'il n'a pas tout à fait tord. A l’issue d’une tournée en Australie soldée par trois défaites en autant de rencontres et surtout un constat d’infériorité flagrante avec les nations de l’hémisphère sud, le staff du XV de France a pointé du doigt le nombre trop important d’étrangers jouant en Top 14. Une explication que Mourad Boudjellal, le président du club de Toulon ne goûte que très peu. Ce dimanche, l’homme fort du RCT s’est emporté à l’évocation de cet argument dans les colonnes de L’Equipe: "C’est de la connerie ! Pourquoi les joueurs français sont bons quand ils jouent face aux meilleurs étrangers du monde en Top 14 ? Et pourquoi on a l’impression qu’ils jouent trois étages en dessous quand ils sont en équipe de France ? Quand Toulon a été champion d’Europe, je n’ai pas le sentiment que les Chiocci, Bruni, Suta, Tillous-Borde ou Bastareaud aient démérité par rapport aux Wilkinson, Giteau ou Botha". Avant de continuer: "Quand les joueurs de l’équipe de France n’ont pas de plan de jeu, ce n’est pas parce qu’il y a trop d’étrangers en Top 14. Il faut arrêter. Quand Nicolas Mas recule en mêlée, c’est pareil. Il faut regarder les choses en face. Il n’y a pas plus d’étrangers qu’il y a trois ans. Mais qu’est-ce qui a changé depuis trois ans ? Les entraîneurs ! Et selon moi, les résultats sont la conséquence de ce qui a changé". " Quand on joue trois matches et qu’on est ridicules, ce n’est pas la faute des étrangers" Après avoir soutenu son ancien manager à Toulon (2009-11), Mourad Boudjellal n’épargne plus Philippe Saint-André et ses adjoints. "Le staff de l’équipe de France ferait mieux de faire son introspection plutôt que de faire porter la responsabilité sur le Top 14. Quand on joue trois matches et qu’on est ridicules, ce n’est pas la faute des étrangers. C’est insupportable d’entendre des adultes se rejeter la faute sur les autres. Il faut oser se poser les bonnes questions. S’ils considèrent que les défaites ne sont pas de leur responsabilité, c’est qu’ils sont devenus irresponsables. Dans ce cas, ils doivent partir. Mais je n’y crois pas. Ils ne poseront pas leur démission..." L’homme fort du club varois va plus loin dans son entretien au quotidien, dénonçant une nouvelle fois le système de formation français, pas au niveau selon lui. "On prend le problème du rugby français à l’envers. Est-ce qu’il y a beaucoup de joueurs français de talent qu’on refuse de faire jouer pour aligner des étrangers à leur place ? La réponse est non. Pourquoi ? Parce que nos jeunes joueurs de talent ne sont pas bien formés". " Si à chaque fois que je dois aller chercher un joueur formé dans un club, je débourse entre 300 000 et 400 000 euros, à un moment donné, je déciderai de les former moi-même et la machine sera en marche" Et Mourad Boudjellal de proposer un changement dans le mode de fonctionnement des transferts afin de les clubs soient encouragés à former des joueurs et surtout soient dédommagés lorsqu’ils les vendent ensuite. "Le jour où l’on pourra monnayer la formation d’un joueur, la donne changera. Il faut instaurer les transferts de contrat. Aujourd’hui, le problème de la formation, c’est qu’on ne rachète pas le contrat d’un joueur à son club formateur, on rachète le joueur en fonction de sa valeur sur le marché. Mais entre un joueur formé au club et un joueur non formé au club qui prend le même salaire, quelle est la différence ? Celui qui a été formé au club coûte plus cher car il a fallu payer en plus les années de formation. Donc on n’a pas intérêt à le former. Autant en prendre un autre ailleurs. Si à chaque fois que je dois aller chercher un joueur formé dans un club, je débourse entre 300 000 et 400 000 euros, à un moment donné, je déciderai de les former moi-même et la machine sera en marche […] Il faut un nouveau modèle économique pour régler le problème de la formation". Et si on pense encore que des garçons comme Lopez Parra Debaty Taofifenua Guirado... (sans parler de Chouly même pas titulaire en 8 à l ASM) ont leur place à ce niveau et bien il y a un sérieux problème de formation ajouté à l'incurie des managers!!

Tout à fait d'accord Le problème est le même dans les clubs on préfère investir sur des joueurs que l'on va recruter plutôt que de le faire sur les jeunes issus des clubs Il n'y à qu'à voir les résultats de nos belascains.juniors et cadets pour comprendre Vraiment dommage mais c'est comme ça le rugby maintenant

pas faux...

blacksabath a écrit :

poireau03 a écrit :

Tout à fait d'accord Le problème est le même dans les clubs on préfère investir sur des joueurs que l'on va recruter plutôt que de le faire sur les jeunes issus des clubs Il n'y à qu'à voir les résultats de nos belascains.juniors et cadets pour comprendre Vraiment dommage mais c'est comme ça le rugby maintenant

pas faux...

Pas à Lille, où bon nombre de jeunes formés au club (ou ailleurs) intègrent chaque année l'équipe première. Avec les résultats que l'on connait (3 échecs en demi-finale).

Dernière modification par Ricky69 (01/03/2015 17:23:25)

FRANCE GALLES samedi çà n'a pas chanté!! J'ai vu par contre un match très plaisant des moins de 20ans. Nous avons peut-être un bout de réponse sans plus. Prenons nos joueurs nationaux donc talentueux parmi les moins de 20 ans depuis 2009- 2010. Que sont- ils devenus en rugby? Il y a plusieurs pistes sans aucun doute avec des conclusions intéressantes à faire ce jour. Peut-être aussi de voir dans leur progression un "écran" avec les recrues étrangères trop nombreuses à mon avis? Le rugby est un des sports roi dans notre pays alors il faut faire recette et de fortes recrues arrivent de toute part. Cela fait évidemment du beau spectacle et il faut payer pour un club beaucoup de charges et les bons joueurs qui arrivent mais au détriment de l'éclosion nos jeunes . Et comme le dit MROUTUVAS la FFR a les clés du système. Alors restons chez nous avec le MR comme dit si bien UNDU63 avec 2 clubs de plus par poule mais cela ne semble pas en prendre le chemin et puis le côté finances va faire très mal dans quelques semaines!

Dans la revue mensuelle "RUGBY INFOS CLERMONT" du mois de mars 2015, disponible dans tous les kiosques dès aujourd'hui, découvrez 4 pages d'infos sur le MONTLUCON RUGBY. Vive le M.R.

YBGUR a écrit :

Dans la revue mensuelle "RUGBY INFOS CLERMONT" du mois de mars 2015, disponible dans tous les kiosques dès aujourd'hui, découvrez 4 pages d'infos sur le MONTLUCON RUGBY. Vive le M.R.

Lecture très intéressante, merci YBGUR. Personnellement, je suis frappé par ce mélange d'optimisme et de mesure dont fait preuve notre Président dans ses propos, un mélange subtil qui permettra au club d'avancer tout en considérant les risques. J'ai aimé aussi la confiance qui émane des paroles de R. CHANAL ; on sent qu'il est bien dans un groupe qui vit bien. Pour tout cela, messieurs, vous nous devez bien une petite qualification ?...