Annonce
Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
Armand v. a écrit :Tout ce bordel, y compris le CDC est ridicule. Qu'un club monte sans pognon, où est le problème ? Le club explose, et alors ? Il dépose le bilan, il se met en liquidation, et alors ? La FFR sort de son paternalisme débile et le fait redémarrer au plus bas des séries, ça fait réfléchir les autres. La FFR fait son boulot et se porte partie civile en démontrant la responsabilité des dirigeants qui seront dès lors financièrement responsables, ça fout une sainte trouille au mégalos irresponsables de service qui vont vite voir ailleurs. Il suffirait qu'il y ait au comité directeur de la FFR deux ou trois gus équipés d'une paire de couilles et le cinéma actuel serait vite réglé.
.........visiblement les cas spectaculaires de cata financières de ces dernières saisons n'ont pas suffisamment fait réfléchir d'où le CDC ..............en France une petite carotte mais surtout un gros bâton pr faire régner l'ordre semble être la méthode !!!
PICARD-GIRARD a écrit :Armand v. a écrit :Tout ce bordel, y compris le CDC est ridicule. Qu'un club monte sans pognon, où est le problème ? Le club explose, et alors ? Il dépose le bilan, il se met en liquidation, et alors ? La FFR sort de son paternalisme débile et le fait redémarrer au plus bas des séries, ça fait réfléchir les autres. La FFR fait son boulot et se porte partie civile en démontrant la responsabilité des dirigeants qui seront dès lors financièrement responsables, ça fout une sainte trouille au mégalos irresponsables de service qui vont vite voir ailleurs. Il suffirait qu'il y ait au comité directeur de la FFR deux ou trois gus équipés d'une paire de couilles et le cinéma actuel serait vite réglé.
.........visiblement les cas spectaculaires de cata financières de ces dernières saisons n'ont pas suffisamment fait réfléchir d'où le CDC ..............en France une petite carotte mais surtout un gros bâton pr faire régner l'ordre semble être la méthode !!!
Des catas financières, on en a tous connues. Quand tu dis que grâce aux mesures actuelles l'ordre règne, je suppose que c'est de l'humour.... Pour faire régner l'ordre il y a la justice : quelques présidents qui se feraient saisir leurs biens pour payer leurs conneries, ce serait parfait. Si mon ancien président qui a tué le club malgré les mises en garde répétées était en cabane au lieu de venir tranquillement au match, ça me ferait plutôt plaisir et je ne me cache pas pour le dire à qui veut l'entendre au stade. Le problème c'est que trop peu de gens appellent un chat un chat et un abruti un abruti.
D'accord avec Armand. Ce n'est pas à une fédé de décider du financier.
en fait la fédé attend confirmation de l'engagement de clubs grecs en fed 1,2 et 3 . avec financements quataris... ça sera plus clair !
au moins les grecs ne seront pas surpris des pratiques arbitrales dénoncées par LAPORTE !!!! 
olivier a écrit :D'accord avec Armand. Ce n'est pas à une fédé de décider du financier.
La Fédé (pas plus celle de rugby que les autres) ne décide pas du financier mais le contrôle pour éviter que ce ne soit le fisc ou l'URSAF qui aient à s'en charger avec des conséquences bien plus lourdes qu'une simple relégation... Il faut remettre les choses dans le bon ordre : ce sont les clubs qui ont tendance a abuser des bonnes choses comme les IK, les emplois fictifs ou les budgets inconsidérés etc pas la FFR qui comme d'autres Fédérations a mis en place une DNCG pour limiter au plus tôt les abus et en limiter les conséquences pour l'ensemble du secteur sportif des clubs... encore une fois : ce ne sont pas les juges ou les gendarmes qui font les infractions. C'est comme les limitations de vitesse sur les routes : on peut trouver certaines placées de façon débile mais dans leur ensemble elles sauvent des vies.
Dernière modification par Broussard (16/07/2015 13:47:00)
Broussard a écrit :olivier a écrit :D'accord avec Armand. Ce n'est pas à une fédé de décider du financier.
La Fédé (pas plus celle de rugby que les autres) ne décide pas du financier mais le contrôle pour éviter que ce ne soit le fisc ou l'URSAF qui aient à s'en charger avec des conséquences bien plus lourdes qu'une simple relégation...
C'est exact et c'est bien pour ça que c'est le bordel dans un parfait flou artistique : copains-coquins, c'est la porte ouverte à toutes les dérives. Les dossiers de formation comptable, financière et fiscale de la DNACG sont parfaitement suffisants pour vulgariser et inculquer tout ce qui est nécessaire à une gestion correcte. Le problème, c'est que les présidents mégalos qui se disent chaque matin en se rasant "Je sais que j'ai le profil d'un président de ProD2" n'ont pas encore trouvé d'autre utilité à ces dossiers de formation que celle de papier hygiénique.
Broussard a écrit :olivier a écrit :D'accord avec Armand. Ce n'est pas à une fédé de décider du financier.
La Fédé (pas plus celle de rugby que les autres) ne décide pas du financier mais le contrôle pour éviter que ce ne soit le fisc ou l'URSAF qui aient à s'en charger avec des conséquences bien plus lourdes qu'une simple relégation... Il faut remettre les choses dans le bon ordre : ce sont les clubs qui ont tendance a abuser des bonnes choses comme les IK, les emplois fictifs ou les budgets inconsidérés etc pas la FFR qui comme d'autres Fédérations a mis en place une DNCG pour limiter au plus tôt les abus et en limiter les conséquences pour l'ensemble du secteur sportif des clubs... encore une fois : ce ne sont pas les juges ou les gendarmes qui font les infractions. C'est comme les limitations de vitesse sur les routes : on peut trouver certaines placées de façon débile mais dans leur ensemble elles sauvent des vies.
Contre argumentaire en 2 points : 1 - Avec un redressement fiscal de 11 millions, la FFR n'a pour moi plus aucune légitimité sur le financier des clubs. 2 - Remettons comme tu le dis les choses dans le bon ordre : il y a des organismes de contrôles à l'URSSAF et aux impôts et il y a la justice. Un dirigeant qui fraude, est un dirigeant qui doit être puni, pas le club. C'est à la justice de s'en occuper et si le club est en liquidation judiciaire, il n'a donc plus aucune existence auprès de la FFR. C'est ça le bon ordre, ce n'est pas donner le pouvoir à des fédérations sportives sur l'organisation, la structure et les finances d'un club. Ce n'est pas juste.
PICARD-GIRARD a écrit :.........visiblement les cas spectaculaires de cata financières de ces dernières saisons n'ont pas suffisamment fait réfléchir d'où le CDC ..............en France une petite carotte mais surtout un gros bâton pr faire régner l'ordre semble être la méthode !!!
C'est exactement le contraire qui va se produire. Le CDC, c'est l'officialisation de la course à l'armement en fédérale 1 et donc la mise en place des projets les plus fous. D'ici 2 ou 3 ans, ça va saigner grave en fédérale. En drôme ardèche, il y aura du grabuge rapidement, dans l'ex poule 1 aussi, sans compter les clubs qui pour survivre en F1 vont se retrouver en apnée. CDC : Conséquence Des Conneries
Le CDC, c'est un délire de technocrate. Il doit y avoir un ou deux énarques proches de la FFR, ou , plus vraisemblablement des polytechniciens, c'est davantage leur style. Le monde pro, ce n'est plus du sport, c'est du spectacle, et le spectacle c'est l'équipe 1 et le reste tout le monde s'en fout royalement : que celui qui a déjà obtenu des droits télés pour un championnat cadets ou juniors n'hésite pas à se faire connaître si je me suis trompé.
Dernière modification par Ravachol (16/07/2015 14:46:59)
Armand v. a écrit :Le CDC, c'est un délire de technocrate. Il doit y avoir un ou deux énarques proches de la FFR, ou , plus vraisemblablement des polytechniciens, c'est davantage leur style. Le monde pro, ce n'est plus du sport, c'est du spectacle, et le spectacle c'est l'équipe 1 et le reste tout le monde s'en fout royalement : que celui qui a déjà obtenu des droits télés pour un championnat cadets ou juniors n'hésite pas à se faire connaître si je me suis trompé.
?? Par définition les droits télé sont versés par les télés pour les spectacles qu'ils désirent retransmettre.... A la rigueur, ce qu'on pourrait faire c'est obliger les clubs pro à intégrer les équipes cadets-juniors dans leur budget (et non celui de l'assos)...
olivier a écrit :Broussard a écrit :olivier a écrit :D'accord avec Armand. Ce n'est pas à une fédé de décider du financier.
La Fédé (pas plus celle de rugby que les autres) ne décide pas du financier mais le contrôle pour éviter que ce ne soit le fisc ou l'URSAF qui aient à s'en charger avec des conséquences bien plus lourdes qu'une simple relégation... Il faut remettre les choses dans le bon ordre : ce sont les clubs qui ont tendance a abuser des bonnes choses comme les IK, les emplois fictifs ou les budgets inconsidérés etc pas la FFR qui comme d'autres Fédérations a mis en place une DNCG pour limiter au plus tôt les abus et en limiter les conséquences pour l'ensemble du secteur sportif des clubs... encore une fois : ce ne sont pas les juges ou les gendarmes qui font les infractions. C'est comme les limitations de vitesse sur les routes : on peut trouver certaines placées de façon débile mais dans leur ensemble elles sauvent des vies.
Contre argumentaire en 2 points : 1 - Avec un redressement fiscal de 11 millions, la FFR n'a pour moi plus aucune légitimité sur le financier des clubs. 2 - Remettons comme tu le dis les choses dans le bon ordre : il y a des organismes de contrôles à l'URSSAF et aux impôts et il y a la justice. Un dirigeant qui fraude, est un dirigeant qui doit être puni, pas le club. C'est à la justice de s'en occuper et si le club est en liquidation judiciaire, il n'a donc plus aucune existence auprès de la FFR. C'est ça le bon ordre, ce n'est pas donner le pouvoir à des fédérations sportives sur l'organisation, la structure et les finances d'un club. Ce n'est pas juste.
1 : cela n'a rien du tout a voir avec de la gestion. 2 : Cela montre bien que tu ne te préoccupe que des équipes 1 et que l'immense majorité des licenciés de 5 à 88 ans n'existe pas pour toi. Un Club qui disparaît ce n'est pas que les 45 du groupe de la 1 mais 150, 300, 500 licenciés qui sont touchés.
Broussard a écrit :1 : cela n'a rien du tout a voir avec de la gestion. 2 : Cela montre bien que tu ne te préoccupe que des équipes 1 et que l'immense majorité des licenciés de 5 à 88 ans n'existe pas pour toi. Un Club qui disparaît ce n'est pas que les 45 du groupe de la 1 mais 150, 300, 500 licenciés qui sont touchés.
1 - Dans ce cas là, ils ne viennent pas de donner de leçon de morale avec la charte d'éthique et si ça à voir. On se doit de montrer l'exemple si l'on exige des autres. 2 - Faux, au contraire, je me préoccupe des clubs, mais aussi de leurs créanciers. Il y a le parcours facile qui vise à planter les créanciers et repartir comme si de rien n'était et il y a le parcours du combattant qui fait que le club prend ses responsabilités et rembourse ses dettes. Un club qui se met en liquidation judiciaire DECIDE DE LUI-MEME de disparaître. Pourquoi on le laisserait en vie ?
RCT-10 a écrit :Armand v. a écrit :Le CDC, c'est un délire de technocrate. Il doit y avoir un ou deux énarques proches de la FFR, ou , plus vraisemblablement des polytechniciens, c'est davantage leur style. Le monde pro, ce n'est plus du sport, c'est du spectacle, et le spectacle c'est l'équipe 1 et le reste tout le monde s'en fout royalement : que celui qui a déjà obtenu des droits télés pour un championnat cadets ou juniors n'hésite pas à se faire connaître si je me suis trompé.
?? Par définition les droits télé sont versés par les télés pour les spectacles qu'ils désirent retransmettre.... A la rigueur, ce qu'on pourrait faire c'est obliger les clubs pro à intégrer les équipes cadets-juniors dans leur budget (et non celui de l'assos)...
Pourquoi ces ?? Je veux tout simplement dire que tout ce qui n'est pas susceptible de générer des droits télés est insignifiant dans le sport pro. Donc le CDC qui insiste sur les équipes jeunes, la formation, est hors sujet.