J'étais le premier à me réjouir de la montée acquise sur le terrain par LMR, pour ses joueurs et pour ses supporters. Il est difficile à ce jour, de faire la part des choses, avec un manque total de transparence de la direction de ce club (sur les montants, sur les griefs, sur les demandes de la Fédération, sur les textes applicables, sur les financements récoltés, etc.). En attendant, 280 clubs attendent aussi depuis un mois leur avenir pour la saison prochaine. Sans accabler personne, est-il normal que des clubs amateurs se retrouvent dans une situation de déficit aussi importante à la fin de l'année ? Pourquoi et comment ces clubs, parfois déjà condamnés, à repartir à des échelons inférieurs, ont-ils le droit de jouer les phases finales ? Pourquoi lors des différents niveaux de Fédérales, un promu qui ne peut ou ne veut monter est remplacé par un autre club, le mieux classé, alors que personne ne joue le même championnat (ne serait-il pas plus opportun de proposer la montée au club adversaire lors du match d'accession) ? Pourquoi lors du passage entre la FFR et la LNR, puis celui entre la ProD2 et le Top14, c'est cette fois le club de la division supérieure qui est maintenu alors que sur toute une saison, il a mérité de descendre ?

Dernière modification par rume (17/07/2015 09:59:10)

rume a écrit :

J'étais le premier à me réjouir de la montée acquise sur le terrain par LMR, pour ses joueurs et pour ses supporters. Il est difficile à ce jour, de faire la part des choses, avec un manque total de transparence de la direction de ce club (sur les montants, sur les griefs, sur les demandes de la Fédération, sur les textes applicables, sur les financements récoltés, etc.). En attendant, 280 clubs attendent aussi depuis un mois leur avenir pour la saison prochaine. Sans viser personne, est-il normal que des clubs amateurs se retrouvent dans une situation de déficit aussi importante à la fin de l'année ? Non ce n'est pas normal, mais ça se rencontre souvent quand un président mégalo et beau parleur bénéficie de la complicité silencieuse d'un conseil d'administration trop soucieux de conserver ses petits avantages et qui plus est de la "couverture" d'un comptable qui pense avant tout à sauver sa paye et d'un expert-comptable et d'un commissaire aux compte leurs émoluments. Et je parle en connaissance de cause,mon club a déjà donné Pourquoi et comment ces clubs, parfois déjà condamnés, à repartir à des échelons inférieurs, ont-ils le droit de jouer les phases finales ? Copinage, règne de l'excuse, défense des équipes de jeunes, tous les moyens sont bons. Pourquoi lors des différents niveaux de Fédérales, un promu qui ne peut ou ne veut monter est remplacé par un autre club, le mieux classé, alors que personne ne joue le même championnat (ne serait-il pas plus opportun de proposer la montée au club adversaire lors du match d'accession) ? Tu vois Gaillac monter à notre place ! Ca nous aurait gâché la digestion. Pourquoi lors du passage entre la FFR et la LNR, puis celui entre la ProD2 et le Top14, c'est cette fois le club de la division supérieure qui est maintenu alors que sur toute une saison, il a mérité de descendre ? Parce que le gâteau des droits télés est trop bon et qu'il est logique que l'aristocratie "pro" s'accroche à ses privilèges sauf révolution totalement improbable

Rugby 71 a écrit :

Si Lille va au TA ensuite on aura les poules à Noël ....

Faute de poules tu as les boules, comme ça tu pourras décorer ton sapin.

on est parti pour un été de merde.

Oceanat a écrit :

Pagaille ! Pagaille ! Comme il me semble qu'on y va tout droit autant créer tout de suite une PRO D3 à 12 ou 14 clubs et une F1 à 3 poules de 11. Pourquoi 11 ? Pour laisser 2 jours (1 à l'aller et 1 au retour) de repos sup pour tous les clubs. Système de qualif. et de montée comme actuellement.

Oui pourquoi pas ? Soyons fous !! Même si ça chamboule les montées descentes et les budgets prévisionnels ( revus à la hausse )des clubs Moi je préconiserais plutôt un nouveau cadre figé pour l'an prochain avec une élite fédérale (ou pro D3) à 14 clubs et une fédérale 1 avec 2 poules de 12, par exemple et pas de changements en F2 et F3. Pour cet année, je verrais plutôt un championnat presque identique au précédent avec 1 seule phase finale et un seul bouclier : seule différence, les clubs qui montent ne sont pas forcément les 2 premiers, mais les 2 premiers dans les clous administrativement et financièrement ... (une douzaine d'équipes a priori ...). 2 championnats en 1, c'est un désintérêt partiel garanti, attention danger !! Les poules peuvent donc sortir avec Lille en F1 par exemple et Dax en pro D2 ... et si ajustement plus tard une poule de 9 ou de 11, le calendrier le permettra. En écho aux conversations précédentes sur la DNACG ou gendarme financier, c'est indispensable pour les championnats Top 14, Pro D2 à un niveau où on ne peut se permettre d'avoir un championnat tronqué, voire faussé sportivement. Par contre, à mon avis, hormis en fédéral 1, où on a besoin d'un minimum de contrôle, pour les autres niveaux, on peut laisser une auto régulation avec au final, redressement judiciaire, voire liquidation en cas faillite. Gérer les clubs, ce n'est pas la finalité de la Fédé il me semble. Pour moi la Fédé doit avant tout gérer le sportif, le calendrier, les poules en temps et en heure, la promotion .... Gérer un club, c'est très compliqué avec bcp d'hypothèses sur la saison à venir, notamment au niveau des produits financiers (recettes guichets, subventions honorées ou pas ..., impondérables, ...) et le système pousse des clubs à annoncer des déficits pour toucher davantage de subventions en étant "renfloué" par des collectivités territoriales ou des généreux sponsors... c'est quand même un système pervers, pas spécifique au rugby. Merci, à la Fédé de répondre au mieux aux attentes des clubs et des supporters !!

JUJU 73 a écrit :

varois a écrit :

Mais a quoi ça sert de se prendre le choux comme vous le faites? Vous feriez mieux d aller a la plage Les pontes de la FFR s en branlent de vos analyses, constructions , critiques.... EX ce matin Dans la presse varoise, je lis l avis du président Seynois. "La nouvelle formule ? Faut faire avec, ca pourrait être pire" !!!! des propos assez surprenant du président Murie. Il apparaît tres légaliste... Alors, Si les présidents des clubs qui vont disputer une saison de matchs qui comptent pour rien, (hormis les 3 par poule qui lutteront pour éviter la relégation ), sont contents.... Pourquoi on se prendrait la tete...? Et pourquoi on irait au stade d ailleurs....? Et oui Parce que finalement on sait que L' USS ne jouera rien, que si l equipe est belle et forte ...Ca ne servira a rien.... Qu hormis les " 6 élus " , comment vont faire les joueurs des autres clubs pour se motiver? Quel intérêt de se taper 10/12heures de bus dans le week-end pour s arracher la rate sur le pré de l'adversaire ? Et si je suis sponsor et si je dois payer des joueurs qui joueront pour rien et se je suis entraîneur qui doit motiver ses troupes pour etre meilleure jouer le haut de tableau, j en pense quoi d un championnat à 6..... Dans lequel je ne joue pas ? Mais si tous les présidents de F1 disent Amen, moi je dis simplement qu aller au stade sans vibrer je ne le ferai pas, j irai la ou le sport maintient son incertitude ses exploits ses déceptions ou l enjeu est roi.... Cette année je ne mettrai pas les pieds a Marquet J irai voir Six Fours ou Hyeres en F2. La ou le sport m apporte ce qu'il doit donner.... De l émotion. En attendant je retourne à la mer et je vous laisse vous épuiser à refaire le monde pourri de la FFR

+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Je dois être un peu cono mais je n'arrive pas a comprendre le pb pour des clubs comme la Seyne qui d'habitude jouent au mieux pour une qualif au pire pour ne pas descendre. En quoi le fait que certains soient triés sur le volet à l'avance sur des critères logiques ou non (en fonction des avis de chacun) fausse le championnat de nombreux clubs comme la Seyne qui ne pourraient jamais envisager la montée en ProD2 en l'état des choses ? A mon sens il y'a quand même 2 avantages : sortir de ce secteur Sud est avec beaucoup de clubs ambitieux (pour ne pas dire fous furieux...) et avoir plus de chance d'accrocher un planchot qui est toujours important pour des joueurs ou un club... Après ce point de vue n'engage que moi peut être.

Gucci

célafin a écrit :

JUJU 73 a écrit :

varois a écrit :

Mais a quoi ça sert de se prendre le choux comme vous le faites? Vous feriez mieux d aller a la plage Les pontes de la FFR s en branlent de vos analyses, constructions , critiques.... EX ce matin Dans la presse varoise, je lis l avis du président Seynois. "La nouvelle formule ? Faut faire avec, ca pourrait être pire" !!!! des propos assez surprenant du président Murie. Il apparaît tres légaliste... Alors, Si les présidents des clubs qui vont disputer une saison de matchs qui comptent pour rien, (hormis les 3 par poule qui lutteront pour éviter la relégation ), sont contents.... Pourquoi on se prendrait la tete...? Et pourquoi on irait au stade d ailleurs....? Et oui Parce que finalement on sait que L' USS ne jouera rien, que si l equipe est belle et forte ...Ca ne servira a rien.... Qu hormis les " 6 élus " , comment vont faire les joueurs des autres clubs pour se motiver? Quel intérêt de se taper 10/12heures de bus dans le week-end pour s arracher la rate sur le pré de l'adversaire ? Et si je suis sponsor et si je dois payer des joueurs qui joueront pour rien et se je suis entraîneur qui doit motiver ses troupes pour etre meilleure jouer le haut de tableau, j en pense quoi d un championnat à 6..... Dans lequel je ne joue pas ? Mais si tous les présidents de F1 disent Amen, moi je dis simplement qu aller au stade sans vibrer je ne le ferai pas, j irai la ou le sport maintient son incertitude ses exploits ses déceptions ou l enjeu est roi.... Cette année je ne mettrai pas les pieds a Marquet J irai voir Six Fours ou Hyeres en F2. La ou le sport m apporte ce qu'il doit donner.... De l émotion. En attendant je retourne à la mer et je vous laisse vous épuiser à refaire le monde pourri de la FFR

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Je dois être un peu cono mais je n'arrive pas a comprendre le pb pour des clubs comme la Seyne qui d'habitude jouent au mieux pour une qualif au pire pour ne pas descendre. En quoi le fait que certains soient triés sur le volet à l'avance sur des critères logiques ou non (en fonction des avis de chacun) fausse le championnat de nombreux clubs comme la Seyne qui ne pourraient jamais envisager la montée en ProD2 en l'état des choses ? A mon sens il y'a quand même 2 avantages : sortir de ce secteur Sud est avec beaucoup de clubs ambitieux (pour ne pas dire fous furieux...) et avoir plus de chance d'accrocher un planchot qui est toujours important pour des joueurs ou un club... Après ce point de vue n'engage que moi peut être.

Tu n es surement pas ce que tu crois etre.... ??? Mais une question... As tu déjà fait un sport en compétition....? Si oui, quel etait ta motivation tes reves ? ... Quand à moi , ma position est simple. Ce format de championnat par poules de 10 est une hérésie La formule d accès avec 6 clubs sélectionnés est absolument contre nature. Car antinomique avec l'esprit d une complétion.Et irrecevable... D'un point de vue juridique. Avant l'article auquel je faisais allusion et la position du président Seynois , je me demandais pourquoi les présidents de F1 ne se concertaient pas pour prendre un avocat. Et demandait à la fédé des dommages et intérêts egales a la masse salariale annuelle au prétexte qu'une compétition amateur, sous l'égide de ministere des sports, se transformait en une ligue professionnelle.... Fermée , dans laquelle 80 % des participants étaient exclus de l'objectif final propre à cette compétition et aux critères définis par le ministere régissant le sport amateur. Face à un recours en justice la fédé aurait eu 100% de chance de perdre.