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olivier a écrit :Je pense que tu n'as pas compris le fonctionnement des U23. Tu parles d'une tranche d'âge de 5 ans qui pose problème alors que sur les B, il n'y a pas de tranche d'âge, ça doit aussi poser problème alors.
La vraie différence est sur l'organisation. On évite les longs déplacements qui étaient le souci en F1, on régionalise, ce qui renforce les derbys et on permet aux jeunes de trouver du temps de jeu.
Le système idéal est celui qui a été mis en place par Saint Sulpice avec des U23 et des Belascain. Les clubs formateurs peuvent se le permettre.
Aussi, une B qui coutait aux environs de 35000 euros ne coutera plus que 15000 euros au club.
U23 c'est une cote mal-taillée entre Belascain et B mais dénaturée de ce qui fait non-seulement le charme mais aussi l'intérèt de l'un comme de l'autre....C'est une coquille vide de sens (espèrant pour reprendre tes termes que cela ne devienne pas "Furoncle" à teme !)...Tu perds la dimension "transmission de savoir" inhérente aux equipes B mais aussi la dimension 100 % jeunesse (encore en Formation) inhérente aux Belascains....
Conséquence....Nombre de Belascains disparaissent...Nombre d'anciens ne transmettent plus aux jeunots en B....
Et puis, et c'est peut-ètre l'essentiel, c'est qq-part à considérer que c'est "passé 23 ans" qu'un jeune est calibré pour jouer en Sénior !!!! Le message en substance est : "21, 22, 23 ans c'est trop jeune pour jouer au Rugby d'adultes"...
C'est transposer au niveau amateur, ce qui ne fonctionne pas chez les Professionnels à savoir la cat Espoir......
L'argument financier ne tient pas...Rien n'empèche de Régionaliser le niveau B....
Cette nouvelle fédé me donne le tournis.............
Suite à la remarque d'Olivier, j'ai refait "les calculs" concernant les repêchages, et voici ce que cela donne :
Dans l'hypothèse où Dijon serait en F1 l'an prochain, Bobigny pas, il nous resterait donc 25 clubs de F1 géographique la saison prochaine. Il nous faut donc 11 promus.
Voici donc le principe de repêchage pour la F2 (avec * ceux qui montent sportivement, en rayé ceux qui ont déjà refusé officiellement ou officieusement la montée) :
Vienne* - Hyères* - Suresnes* - Hendaye* - Céret* - Orsay* - Bergerac* - Orsay* - Niort - Castelsarrasin - Arcachon - Mauléon - Chateaurenard - Mazamet - St Denis - St Jean en Royans - Marmande - Orléans - Fleurance - Rumilly - Rennes - Pamiers - Villefrance de L. - Beaune - Chartres - Leucate - Issoire - Drancy - Lormont - Nice - Nafarroa - Meyzieu
Comme indiqué plus haut, nous avons besoin de 11 promus pour faire des poules de 12 en F1. Nous sommes a priori sûrs pour les suivants :
Vienne, Hyères, Suresnes, Hendaye, Céret, Bergerac, Niort et Arcachon.
Il en manque 3. Si je suis l'ordre du classement il s'agirait de : Chateaurenard, Mazamet et St Denis.
Qui pourrait nous éclairer sur la volonté de ces clubs ci d'accepter ou non la montée ?
Dernière modification par TheBarge (08/06/2017 10:34:02)
olivier a écrit :Tu as écrit sous prétexte de pseudo démocratie ? En fait, le vote des clubs vous convient lorssque cela vous arrange si je comprends bien.
Aujourd'hui, je suis à Marcoussis et je vais bosser avec Christian Laclau notamment sur la composition des poules, je suppose que tu sais qui il est. Il est l'un des présidents pseudo démocrate qui a plébiscité les U23, pour des raisons sportives et économiques.
Je peux aussi te parler des autres clubs de ton coin, mis à part Saint Sulpice qui était contre les U23 et qui a changé d'avis et qui a compris l'enjeu puisque ce club va avoir des U23 et des Belascain, ce qui veut dire qu'ils mettent en place une progression de joueurs pour les amener vers l'équipe 1.
Et ça va être le cas dans beaucoup de clubs qui en ont compris l'intérêt.
Mais bon, vous avez raison, je n'y connais rien, c'est que de la politique et l'on sait à quel point la formation française est performante ces dernières saisons.
Je retrouve plus la formulation du questionnaire mais les présidents ont à mon avis surtout et principalement voté pour faire des économies sur leur B avec la régionalisation.
voici ce que je viens de lire ce matin dans un article de la depeche du midi :
"Un petit mot sur la future poule (1) ?
Elle n'est pas encore officialisée mais d'après les derniers éléments connus, elle sera très régionale. Elle va demander de la profondeur de banc avec beaucoup de derbies. Une approche différente mais très intéressante à tout point de vue.
(1) La poule officieuse : Lombez, Blagnac, Saint-Sulpice-sur-Lèze, Lavaur, Graulhet, Oloron, Saint-Jean-de-Luz, Hendaye, Rodez, Anglet, Bagnères."
bienvenu en France , on veut tout réformer sans toucher à rien !!
moi j'y ai joué en B pdt qqs années et à part te dégouter du rugby ça sert à rien
aucun enjeu sportif, tu sers de bouche trou, ça permet de faire trotiner qqs mecs de la 1ère .
moi je suis partisan de l'intégration des B dans les championnats , comme au foot
les clubs formateurs auront une B à un niveau intéressant, les autres passeront pour des cons
ça résout le pb de l'augmentation du nombre de match, ça remet de l'intérêt sportif, et du coup ça permet de vraiment parfaire la formation des jeunes
je suis pas très fan des quotas en général, mais si ça peut éviter que plus de 50% des gamins qui passent sénior arrêtent comme c'est le cas aujourd'hui, ça me va
Je n'ai jamais compris pourquoi on n'a pas fait comme dans d'autres sports, à savoir mettre les équipes B dans des championnats inférieurs.
Par exemples, un club à une équipe en Fédérale 1 et l'autre en Fédérale 3 ou Honneur ; Fédérale 2 et promotion ou série...
Barack a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi on n'a pas fait comme dans d'autres sports, à savoir mettre les équipes B dans des championnats inférieurs.
Par exemples, un club à une équipe en Fédérale 1 et l'autre en Fédérale 3 ou Honneur ; Fédérale 2 et promotion ou série...
Oui, c'est la solution la plus simple, la plus logique sportivement et celle qui valorise le plus celui qui fait de la Formation sa priorité....Mais pourquoi faire simple qd on peut faire compliqué ???
MARCFANXV a écrit :Barack a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi on n'a pas fait comme dans d'autres sports, à savoir mettre les équipes B dans des championnats inférieurs.
Par exemples, un club à une équipe en Fédérale 1 et l'autre en Fédérale 3 ou Honneur ; Fédérale 2 et promotion ou série...
Oui, c'est la solution la plus simple, la plus logique sportivement et celle qui valorise le plus celui qui fait de la Formation sa priorité....Mais pourquoi faire simple qd on peut faire compliqué ???
Sûrement du au fait qu'on est le seul sport a ne pas avoir les même règles suivants le niveau dans lequel tu te trouve...
Exemple une b de fed1 en fed3 ne pourra pas pousser les mélé comment faire pour preparer un pilier a remplacer en fed 1 s'il ne pousse jamais de mélé..
Pour moi la 1 er réforme est ici les même règles pour tout le monde....
rugby26 a écrit :MARCFANXV a écrit :Barack a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi on n'a pas fait comme dans d'autres sports, à savoir mettre les équipes B dans des championnats inférieurs.
Par exemples, un club à une équipe en Fédérale 1 et l'autre en Fédérale 3 ou Honneur ; Fédérale 2 et promotion ou série...
Oui, c'est la solution la plus simple, la plus logique sportivement et celle qui valorise le plus celui qui fait de la Formation sa priorité....Mais pourquoi faire simple qd on peut faire compliqué ???
Sûrement du au fait qu'on est le seul sport a ne pas avoir les même règles suivants le niveau dans lequel tu te trouve...
Exemple une b de fed1 en fed3 ne pourra pas pousser les mélé comment faire pour preparer un pilier a remplacer en fed 1 s'il ne pousse jamais de mélé..
Pour moi la 1 er réforme est ici les même règles pour tout le monde....
C'est un petit problème.
si un joueur est à même de jouer en fed1, il s'entraine avec le groupe de la première et fais donc des mêlées
il me semble que la fédé a pour projet de repasser toutes les catégories où la poussée n'est pas libre à 1.5m, ce qui remettra de la poussée, et réduira de fait le problème.
Barack a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi on n'a pas fait comme dans d'autres sports, à savoir mettre les équipes B dans des championnats inférieurs.
Par exemples, un club à une équipe en Fédérale 1 et l'autre en Fédérale 3 ou Honneur ; Fédérale 2 et promotion ou série...
C'est le cas chez les filles, ça trouve vite ses limites quand même, notament quand tu ne peux plus monter parce que déjà trop haut, tu n'as pas plus d'interet sportif que dans un championnat de B classique.
le nombre d'équipes et le niveau général permettent je pense d'éviter ce soucis.
par exemple , ça me parait compliqué qu'une équipe de fed1 ait une b en fed 2 jouant la montée
kdom93 a écrit :Barack a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi on n'a pas fait comme dans d'autres sports, à savoir mettre les équipes B dans des championnats inférieurs.
Par exemples, un club à une équipe en Fédérale 1 et l'autre en Fédérale 3 ou Honneur ; Fédérale 2 et promotion ou série...
C'est le cas chez les filles, ça trouve vite ses limites quand même, notament quand tu ne peux plus monter parce que déjà trop haut, tu n'as pas plus d'interet sportif que dans un championnat de B classique.
Il y a une différence énorme, c'est qu'il y a beaucoup plus de clubs et beaucoup plus de divisions dans le rugby masculin. Il est peu probable qu'une équipe B soit dans la situation de monter dans la même division que l'équipe 1ère.
Le principal intérêt de ma proposition est justement l'intérêt sportif. Si un club s'intéresse à son équipe B, elle sera dans un championnat avec de la compétition.