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De toute façon, la LNR ne veut surtout pas que l'on augmente le nombre de clubs pros, elle perdrait des ressources en partageant encore plus les droits télés.
c est complètement ubuesque de vouloir séparer le monde pro du monde amateur! d ou viennent les joueurs pros? ils viennet bien du monde amateur à ce que je sache.......
un exemple : quand un joueur formé dans un club amateur est enrôlé dans un club pro il doit y avoir une compensation financière pour que le système perdure.
Fiphy le Montmerlois a écrit :De toute façon, la LNR ne veut surtout pas que l'on augmente le nombre de clubs pros, elle perdrait des ressources en partageant encore plus les droits télés.
Tu as raison, c'est sans doute là le vrai problème de tous les clubs qui rêvent de toucher une part du gâteau, mais pourquoi les clubs qui n'ont pas l'intention ou les moyens de salarier à plein temps leurs joueurs doivent ils faire les frais de ce refus en s'effaçant devant un niveau Accession ?
ALLQUATREAS01 a écrit :c est complètement ubuesque de vouloir séparer le monde pro du monde amateur! d ou viennent les joueurs pros? ils viennet bien du monde amateur à ce que je sache.......
un exemple : quand un joueur formé dans un club amateur est enrôlé dans un club pro il doit y avoir une compensation financière pour que le système perdure.
Non, c'est le principe même de tout système, tu ne passes pas pro automatiquement, il y a une vraie frontière matérialisée par des tests costauds.
Il y a forcement une étape intermédiaire, tu ne passes pas d'entièrement amateur à entièrement pro en un été.
l étape intermédiaire elle se passe dans le club pro , un jeune qui vient des amateurs doit passer par l étape espoirs.
Je parle d'un club, pas des joueurs.
kdom93 a écrit :Je parle d'un club, pas des joueurs.
Le rugby Pro existe depuis 1995, la poule Accession depuis 2 ans ( ou 3 si on considère le championnat hybride de 2016), il y a bien eu des montées avant.
CNCDF a écrit :Ok, je vous dis plus haut que ça n'est pas possible avant 2 ou 3 ans. Donc que proposez-vous pour cette nouvelle saison, sachant que l'on ne peut pas avoir une poule d'accession.
Si on considère que la poule d'ascession est terminée et qu'une réforme sera effective dans 2 ou 3 ans, :
- On reste sur 4 poules régionales de 11, soit 44 clubs
- Le x premiers qualifiés jouent les phases finales et les finalistes montent. Peu importe le nombre de qualifiés bien que 2 me paraît trop peu, l'essentiel est que la finale se joue à la même date que la dernière journée de ProD2. Sinon, ces clubs n'auront pas le temps de se préparer.
- Pas de challenge
Inutile d'ajouter 4 clubs supplémentaires.
Ravachol a écrit :Barack a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Que viennent faire des professionnels dans un championnat fédéral juridiquement amateur ?
Juridiquement, oui; mais dans la réalité, tu repasseras pour l'amateur!
En quoi le championnat est juridiquement amateur ? Cela ne veut rien dire "juridiquement amateur".
>Les championnats non professionnels sont disputés par des associations sportives qui ont le droit de salariés des joueurs.
Barack, je te répondrai par une lapalissade en me référant au préambule des statuts de la FFR :
Les structures fédérales sont composées :
- de la Fédération Française de Rugby (F.F.R.) pour la gestion de la pratique du rugby à XV, à 7, à 5, du
« Rugby loisir », du « Beach rugby », ainsi que de toute autre forme de jeu adapté et/ou à effectif réduit
par délégation du Ministère chargé des sports ;
- d’organismes régionaux et départementaux créés par la F.F.R. et chargés de la représenter dans
leur ressort territorial respectif et d’y assurer l’exécution d’une partie de ses missions, par
délégation, dans les conditions prévues par les statuts et les règlements de la Fédération ;
- de la Ligue Nationale de Rugby (L.N.R.) pour la gestion du rugby professionnel par délégation de la
Fédération.Si la LNR a pour mission de gérér le rugby professionnel, c'est que le reste ne l' est pas.
Bah justement ! Comment tolérer que des gens aient pour activité principale (voire exclusive) d'ètre Rugbymen tout en étant payés par des structures Associatives Loi 1901 (c'est à dire payés par la collectivité, les deniers publics...Moi je dis, à chaque fois qu'une 1901 paye un mec pour jouer au Rugby, elle vole un pitch au U8...) ? Le vrai scandale il est là ! Amateurs ? Taratata...Et le pire est que les dirigeants des dites Associations ne risquent pas grand-chose au regard de la Loi (sauf escroquerie manifeste et avérée à leur seul et exclusif bénéfice)...Peut-ètre faut-il comprendre que eu égard au respect du à la jeunesse qui sacrifie bcp pour pouvoir vivre d'un ballon, qu'il est nettement préférable que de le faire dans des conditions sociales & salariales respectueuses du Droit à l'instar de n'importe quel travailleur...C'est à dire sous un statut Professionnel au sens littéral du terme...
Inutile de discuter sur le sujet ! Les instances ont décidé !
Barack a écrit :Si on considère que la poule d'ascession est terminée et qu'une réforme sera effective dans 2 ou 3 ans, :
- On reste sur 4 poules régionales de 11, soit 44 clubs
- Le x premiers qualifiés jouent les phases finales et les finalistes montent. Peu importe le nombre de qualifiés bien que 2 me paraît trop peu, l'essentiel est que la finale se joue à la même date que la dernière journée de ProD2. Sinon, ces clubs n'auront pas le temps de se préparer.
- Pas de challenge
Inutile d'ajouter 4 clubs supplémentaires.
sauf que tu as 8 clubs qui montent de Fed 2 (tu ne peux pas changer le reglement maintenant) et que tu en as que 4 qui descendent (3 derniers + 1 play down - hors consideration de retrogadation financere) donc tu reapsses à 48 clubs. Tu ne peux pas faire 44 la saison prochaine.... sauf à retrogader financierement ... 8 clubs (en maintenant les 4 qui auraient du descendre) pour compenser les8 montant... mais ce ne sera pas le cas puisque la FFR sous recomendation de la DNACG a plutôt choisi de sanctionner en enlevant des points qu'acter de retrogadation pour la plupart d'entre eux.
JY76 a écrit :Inutile de discuter sur le sujet ! Les instances ont décidé !
Donc tu vas te contenter de dire que c'est nul ! Belle mentalité.
MARCFANXV a écrit :Ravachol a écrit :Barack a écrit :En quoi le championnat est juridiquement amateur ? Cela ne veut rien dire "juridiquement amateur".
>Les championnats non professionnels sont disputés par des associations sportives qui ont le droit de salariés des joueurs.
Barack, je te répondrai par une lapalissade en me référant au préambule des statuts de la FFR :
Les structures fédérales sont composées :
- de la Fédération Française de Rugby (F.F.R.) pour la gestion de la pratique du rugby à XV, à 7, à 5, du
« Rugby loisir », du « Beach rugby », ainsi que de toute autre forme de jeu adapté et/ou à effectif réduit
par délégation du Ministère chargé des sports ;
- d’organismes régionaux et départementaux créés par la F.F.R. et chargés de la représenter dans
leur ressort territorial respectif et d’y assurer l’exécution d’une partie de ses missions, par
délégation, dans les conditions prévues par les statuts et les règlements de la Fédération ;
- de la Ligue Nationale de Rugby (L.N.R.) pour la gestion du rugby professionnel par délégation de la
Fédération.Si la LNR a pour mission de gérér le rugby professionnel, c'est que le reste ne l' est pas.
Bah justement ! Comment tolérer que des gens aient pour activité principale (voire exclusive) d'ètre Rugbymen tout en étant payés par des structures Associatives Loi 1901 (c'est à dire payés par la collectivité, les deniers publics...Moi je dis, à chaque fois qu'une 1901 paye un mec pour jouer au Rugby, elle vole un pitch au U8...) ? Le vrai scandale il est là ! Amateurs ? Taratata...Et le pire est que les dirigeants des dites Associations ne risquent pas grand-chose au regard de la Loi (sauf escroquerie manifeste et avérée à leur seul et exclusif bénéfice)...Peut-ètre faut-il comprendre que eu égard au respect du à la jeunesse qui sacrifie bcp pour pouvoir vivre d'un ballon, qu'il est nettement préférable que de le faire dans des conditions sociales & salariales respectueuses du Droit à l'instar de n'importe quel travailleur...C'est à dire sous un statut Professionnel au sens littéral du terme...
Une association ne vit pas uniquement d'argent public !
