Bonjour "les polémiqueurs, j'ai vécu en IdF, il y a déjà la guère entre les clubs intra muros et les clubs de banlieuex qui sont déjà des "paysans"! Il me souvient du mec qui disait"J'ai été viré à Vire, lourdé à Lourdes, Limogé à Limoges, ma hantise c'est d'être muté à Castres"!!!

Bernard a écrit :

corresa a écrit :

peut etre que ca serait logique de sanctionner les clubs en amont pour des pbs de budget  qui correspondent a  l'année n-1 et pas en plein milieu d'une saison ? 

Voir si c'est compatble avec les délais comptable et le fait que la comptablité se fait sur l'année civile contrairement a la saison sportive a cheval sur deux années civiles.

Si la comptabilité des clubs est bien calquée sur la saison (exercices comptables obligatoires du 1er juillet au 30 juin), il est malheureusement impossible d'avoir des sanctions "en amont", puisque les clôtures comptables sont généralement produites par les cabinets d'expertise pour septembre et transmis à la DNACG en suivant, qui convoque au mieux en fin d'année (délais pour respect des droits de la défense) et qui sanctionne donc souvent en décembre mais notifie juridiquement de ces sanctions en janvier... C'est ce qui se passe pour les clubs concernés en poule 8 par exemple.

des sanctions proportionnelles par rapport aux moyens de chaque club Un règlement à la carte? Compliqué à mettre en oeuvre, sur quels critères (que met on dans les moyens, financiers équipements, bassin d'emploi, population, qualité de vie, prix des loyers, environnement.....?)

Là aussi cela est juridiquement impossible ne serait-ce que pour le principe d'égalité de traitement. Le règlement doit être le même pour tous et aucune rupture d'égalité ne peut être mise en oeuvre par celui-ci, ou la FFR pourrait être attaquée devant le tribunal administratif.

plus de bonus adminstratif qui n'ont rien a avoir ac le sport. Assez d'accord, par contre si on veux que les clubs respectent les règles il faut une sanction, donc si on ne joue plus avec les points, amende? mais amende conséquente, et du coup, là aussi on adapte aux moyens du club?

Jusqu'à l'an dernier, des sanctions (financières le plus souvent) étaient appliquées par la FFR aux clubs qui ne transmettaient pas les documents comptables et financiers dans les temps. Il a été constaté que ces sanctions étaient à la fois inefficaces et qu'elles aggravaient des situations financières parfois précaires. D'où l'instauration du nouveau système des points bonus (la carotte et plus le bâton) qui, a priori, semblerait être bien plus efficace (augmentation des retours dans les temps).

Remettre le coté sportif au centre des débats, Oui, mais s'il n'y à pas de règles il y aura toujours des clubs pour trouver  des subterfuges (non sportifs) qui leur permettrons d'être au dessus sportivement.

Croyez bien que sur le fond je suis d'accord avec votre sentiment, mais comprenez la difficulté pour y arriver.

Remmettre le sportif au centre des débats... c'est ce que la FFR a tenté de faire en plaçant tout le monde sur la même ligne de départ et en consultant les dossiers financiers et administratifs dans un second temps. Malheureusement, le financier/administratif conditionne le sportif, alors il est incontournable de poser un cadre sur ces sujets pour que l'équité sportive soit respectée. C'est le cas dans toutes les compétitions (regardez en NBA toute la régulation nécessaire : salary cap, draft et j'en passe...). 

 

De manière générale je rejoins Bernard, avant de crier au loup, il faut bien comprendre la difficulté à réguler une compétition...

Ce n'est pas parce que j'écris en rouge que je suis en colère, c'est juste pour différencier mes interrogations,  sans doute parfois exagérées mais que je pense légitimes, c'est toujours un plaisir d'échanger des idées de façon courtoise.

Ce n'est pas parce que j'écris en bleu que... ah non rien en fait

Toujours un plaisir d'échanger effectivement.

Pourquoi pas mais encore une fois qu'est ce qu'on change, comment on le fait?

Ta réponse est trop simple (simpliste?) alors que les 3 intervenants précédents ont quand même donné quelques arguments au soutien de leur point de vue?

L'attribution de points bonus aux clubs qui respectent les délais administratifs, c'est un changement, non?  Et qui plus est qui porte ses fruits. Mais ce changement ne conviens pas à certains, comme tout changement, il y aura toujours des contents et des pas contents.

Le fait de permettre à des équipes de jeunes d'accéder à un niveau sportif plus adapté et ce sur le terrain et non parce qu'ils suivent leur équipe 1, çà aussi c'est un changement, dans un autre domaine certe mais un changement quand même.

Mais comme ce débat ne concere pas que la poule 8, je vous laisse en souhaitant le meilleur à vos clubs.

Tulle     Limoges   1/4   L'Usal va devoir s'arracher pour gagner. Si on pouvait oublier les contre-attaques à la godille dans nos propres 22m, c'est possible ....

Bourges     Isle  4/1  Les Berruyers doivent gagner s'ils veulent s'en sortir. Isle peut créer la surprise.

Issoire     Clermont-Cournon   5/0  Clermont n'a gagné aucun match à l'extérieur et voyage bien mal.

Vichy      Saint Junien   4/1  Rencontre la plus incertaine de la journée.

Orléans      Saint Yrieix   4/1   Le RCO n'a perdu chez lui que contre Issoire et le CAP. St-Yrieix a quand même gagné à Bourges.....

Périgueux     Chateauroux   5/0   Match d'entrainement pour le pays de la bonne chère.

Jean-Luc a écrit :

supporterRCO a écrit :

En tout cas c'est vraiment la mer-e à Chateauroux lol

https://www.lanouvellerepublique.fr/chateauroux/rugby-athletique-club-castelroussin/quand-pare-met-la-nr-en-joue?queryId%5Bquery1%5D=57cd2206459a452f008b4594&queryId%5Bquery2%5D=57d2960a459a4539008b4612&page=0&pageId=5b44bbb64461dc91568b456f

Il est habillé pour les saisons à venir le coach du RACC 

Et le journal aussi la conclusion est irrespectueuse...par contre les 2 parties étaient bien dans la main quand il s'agit agissait de dégueuler sur le Rco..a l' allez il avait été écrit que le Rco était un club de riche...et avant le match retour que le Rac s était fait voler par l arbitre au match aller a Orléans... comment peut on se faire voler quand on perd de 20 points... Bref

certains doivent prendre plaisir a se regarder dans une glace tellement ils manquent d'humilité ...

puisqu'on parle de notion juridique , la discrimination positive est une notion juridique qui vise a reduire les inegalites , donc pas attaquable devant un tribunal administratif ... 

moi je pense faire comme lemas63 , arreter de poster , ce topic devrait changer de nom , ce n est pas le topic de la poule 8.

on est pas assez intelligent pour comprendre la difficulté a réguler une competition mais on voit clairement que chaque année c'est de pire en pire et qu'il n 'y a aucune cohérence nulle part et sur aucun sujet mais si cela satisfait certain , ca ne fait que renforcer mon ressenti 

Allez bonne fin de saison a tous 

Dernière modification par corresa (22/02/2019 00:01:44)

supporterRCO a écrit :

Jean-Luc a écrit :

supporterRCO a écrit :

En tout cas c'est vraiment la mer-e à Chateauroux lol

https://www.lanouvellerepublique.fr/chateauroux/rugby-athletique-club-castelroussin/quand-pare-met-la-nr-en-joue?queryId%5Bquery1%5D=57cd2206459a452f008b4594&queryId%5Bquery2%5D=57d2960a459a4539008b4612&page=0&pageId=5b44bbb64461dc91568b456f

Il est habillé pour les saisons à venir le coach du RACC 

Et le journal aussi la conclusion est irrespectueuse...par contre les 2 parties étaient bien dans la main quand il s'agit agissait de dégueuler sur le Rco..a l' allez il avait été écrit que le Rco était un club de riche...et avant le match retour que le Rac s était fait voler par l arbitre au match aller a Orléans... comment peut on se faire voler quand on perd de 20 points... Bref

Je ne vois pas très bien le rapport entre la NR et l'arbitrage .. mais bon, si tu le dis