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Un club qui ne respecte pas le règlement et fausse sciemment un championnat, devrait être relégué en Fédérale 1.
asmissimo a écrit :RCT-10 a écrit :asmissimo a écrit :Ce qu'il serait intéressant de savoir (appel aux retraités
) plutôt que les clubs ayant leur cota de JIFF, ce serait l'addition pour chaque journée du nombre de JIFF issu de chaque club ? Proposition pour la LNR : une pondération du cota par le nombre de JIFF issu du club évoluant en Pro.
Je ne comprend pas cette remarque ?!? ça veut dire quoi ? qu'il faut interdire aux joueurs qui débutent dans un petit club de rejoindre un club pro ???
Lol, on a du mal à se comprendre nous deux
quoi qu'il en soit, le JIFF est la plus grosse débilité jamais inventé par la fédé. ça n'apporte rien (ni aux clubs, ni a l'EDF), ça se contourne dans tout les sens. l’implantation du JIFF qui avait pour soit disant but, d'aider l'EDF, laissez moi rire. les clubs sont pas cons, ils vont pas se tirer des balles dans les pieds, ils font quoi ? ils ouvrent des académies au fidji, ils recrutent des jeunes "étrangers" encore plus tôt.
Dernière modification par pat11 (10/02/2015 15:49:00)
pat11 a écrit :asmissimo a écrit :RCT-10 a écrit :Je ne comprend pas cette remarque ?!? ça veut dire quoi ? qu'il faut interdire aux joueurs qui débutent dans un petit club de rejoindre un club pro ???
Lol, on a du mal à se comprendre nous deux
quoi qu'il en soit, le JIFF est la plus grosse débilité jamais inventé par la fédé. ça n'apporte rien (ni aux clubs, ni a l'EDF), ça se contourne dans tout les sens. l’implantation du JIFF qui avait pour soit disant but, d'aider l'EDF, laissez moi rire. les clubs sont pas cons, ils vont pas se tirer des balles dans les pieds, ils font quoi ? ils ouvrent des académies au fidji, ils recrutent des jeunes "étrangers" encore plus tôt.
Ben s'ils sont plus talentueux que les jeunes biberonné au cassoulet ils joueront en EDF. Je ne comprends pas tes arguments, sans les JIFF il y aurait 15 Wilko and co dans certains clubs... c'est de ça que les JIFF protège l'EDF
asmissimo a écrit :pat11 a écrit :asmissimo a écrit :Lol, on a du mal à se comprendre nous deux
quoi qu'il en soit, le JIFF est la plus grosse débilité jamais inventé par la fédé. ça n'apporte rien (ni aux clubs, ni a l'EDF), ça se contourne dans tout les sens. l’implantation du JIFF qui avait pour soit disant but, d'aider l'EDF, laissez moi rire. les clubs sont pas cons, ils vont pas se tirer des balles dans les pieds, ils font quoi ? ils ouvrent des académies au fidji, ils recrutent des jeunes "étrangers" encore plus tôt.
Ben s'ils sont plus talentueux que les jeunes biberonné au cassoulet ils joueront en EDF. Je ne comprends pas tes arguments, sans les JIFF il y aurait 15 Wilko and co dans certains clubs... c'est de ça que les JIFF protège l'EDF
Et bien si c'est justement le cas(15 wilko and co) pour 6 clubs du top 14! d'où l'absurdité de ce système!!La vraie question c'est bien de faire de la formation un tremplin pour l"élite et pas seulement une obligation pour qu"un club y figure.
oui la methode ' foot ' academie au fidji ou recrutement d ado contourne le reglement et pas que chez les pro - ainsi aix en pcr - fed 1 a dans ses rangs une jeune ecossais membre des u20 scotland ..
marigny_serge a écrit :asmissimo a écrit :pat11 a écrit :quoi qu'il en soit, le JIFF est la plus grosse débilité jamais inventé par la fédé. ça n'apporte rien (ni aux clubs, ni a l'EDF), ça se contourne dans tout les sens. l’implantation du JIFF qui avait pour soit disant but, d'aider l'EDF, laissez moi rire. les clubs sont pas cons, ils vont pas se tirer des balles dans les pieds, ils font quoi ? ils ouvrent des académies au fidji, ils recrutent des jeunes "étrangers" encore plus tôt.
Ben s'ils sont plus talentueux que les jeunes biberonné au cassoulet ils joueront en EDF. Je ne comprends pas tes arguments, sans les JIFF il y aurait 15 Wilko and co dans certains clubs... c'est de ça que les JIFF protège l'EDF
Et bien si c'est justement le cas(15 wilko and co) pour 6 clubs du top 14! d'où l'absurdité de ce système!!La vraie question c'est bien de faire de la formation un tremplin pour l"élite et pas seulement une obligation pour qu"un club y figure.
Et ce tremplin il carburerait à quoi ? À la morale sportive à l'honneur du rugby...! Soyons sérieux ! Pour les 6 clubs dont tu parles, il faut voir les choses de près, certains sont quand même, sur les cinq, six dernières saisons, bcp plus pourvoyeurs de d'EDF. C'est bien qu'il n'y a pas que des mercenaires dans tous les clubs du haut de tableau... mais sans cette règle il y en aurait 30 dans certains, ça soit en sûr ! La règle des JIFF est là Faut m’expliquer en quoi attirer des cadets ou avoir des partenariats internationaux la contourne ?
asmissimo a écrit :marigny_serge a écrit :asmissimo a écrit :Ben s'ils sont plus talentueux que les jeunes biberonné au cassoulet ils joueront en EDF. Je ne comprends pas tes arguments, sans les JIFF il y aurait 15 Wilko and co dans certains clubs... c'est de ça que les JIFF protège l'EDF
Et bien si c'est justement le cas(15 wilko and co) pour 6 clubs du top 14! d'où l'absurdité de ce système!!La vraie question c'est bien de faire de la formation un tremplin pour l"élite et pas seulement une obligation pour qu"un club y figure.
Et ce tremplin il carburerait à quoi ? À la morale sportive à l'honneur du rugby...! Soyons sérieux ! Pour les 6 clubs dont tu parles, il faut voir les choses de près, certains sont quand même, sur les cinq, six dernières saisons, bcp plus pourvoyeurs de d'EDF. C'est bien qu'il n'y a pas que des mercenaires dans tous les clubs du haut de tableau... mais sans cette règle il y en aurait 30 dans certains, ça soit en sûr ! La règle des JIFF est là Faut m’expliquer en quoi attirer des cadets ou avoir des partenariats internationaux la contourne ?
il la contourne (au niveau des partenaires internationaux) du moment ou tu as des JIFF non sélectionnable en edf (exemple georgien, fidjien etc) car ils ont acceptés une sélection dans leur pays d'origine (quoi de plus normal). attention, je ne remet pas en cause le fait de pouvoir sélectionner un joueur issue d'origine étrangère, au contraire (des mecs comme de villiers et marsh mon fait rêver par exemple) je critique et montre du doigt le fait que des joueurs sont JIFF mais n'apporte rien a l'EDF car international dans une autre sélection. le meilleur pays du monde rugbystique (NZ) a une règle dans le genre, l’Angleterre (meilleur du nord) a une règle aussi dans le genre, SAUF qu'il y a un point qui fait toute la différence, la leur contrairement au JIFF, parle de joueur SÉLECTIONNABLE en EQUIPE NATIONAL, et la ça change tout. remplace le JIFF par sélectionnable en EDF, et tu ne changera rien au fait de recruté des jeune dans d'autres pays, les clubs pourront toujours essayer de former autre chose que du français pour diversifier ses choix, mais du moment ou le jeune (ou plus vieux) choisit une autre sélection, il n'entre plus dans les critère et est donc comptabilisé dans les joueurs non sélectionnable. parce que le risque de dérive du jiff c'est bien ça, que chaque équipe ai le nombre de jiff mais que sur ceux ci a peine 50% soit sélectionnable en edf et les autres seront georgien, roumain, espagnol, portugais, fijien, samoan etc....) la france sera LE PAYS formant le plus de joueur internationaux (pour d'autre pays)
et donc a la base le post c’était jiff a mi parcours a l'issue de la journée 17 (moyenne jiff/17 journée) racing 16,1 toulouse 15,6 bordeaux 15,2 paris 14,4 clermont 13,9 montpellier 13,9 castres 13,1 grenoble 12,4 toulon 12,1 ----------------------------- la rochelle 11,9 oyonnax 11,4 bayonne 11,4 brive 10,8 lou 10,2 pour information moyenne non jiff lou 11,5 brive 11,4 bayonne 11,3 oyonnax 11,1 la rochelle 10,5 grenoble 10,3 castres 9,8 toulon 9,2 clermont 9,1 montpellier 8,5 paris 8,2 bordeaux 7,8 racing 6,9 toulouse 6,5 pour information jiff titulaire racing 10,2 paris 9,8 toulouse 9,6 bordeaux 9,6 clermont 9,4 montpellier 8,8 castres 8,2 toulon 7,2 oyonnax 7 grenoble 6,8 brive 6,6 la rochelle 6,5 lou 6,1 bayonne 6 pour information plus grand nombre/ moins grand nombre (de jiff aligné dans une journée) +de jiff -de jiff bayonne 14 (j11) /// 9 (j14) bordeaux 17 (j4 et j12) /// 14 (j5,6,8,17) brive 14 (j1) /// 7 (j14) castres 17 (j11) /// 10 (j4) clermont 16 (j13 et j16) /// 12 (j4 et j8) grenoble 14 (j5,6,12,13 et 16) /// 10 (j1 et 3) la rochelle 16 (j4) /// 10 (j5 et j16) lou 13 (j7 et j8) /// 7 (j1 et j12) montpellier 16 (j10 et j13) /// 12 (j11 et j16) oyonnax 16 (j6) /// 9 (j10 et j15) paris 16 (j11 et j14) /// 10 (j15) racing 19 (j12 et j13) /// 13 (j3) toulon 16 (j6) /// 8 (j9) toulouse 18 (j11) /// 14 (j13 j15 j17) pour information nombre de match au dessus ou egal a 12 jiff (/17 journée) 100% bordeaux 17 clermont 17 montpellier 17 racing 17 toulouse 17 au dessus de la moyenne castres 15 paris 15 grenoble 11 toulon 10 la rochelle 9 bayonne 8 oyonnax 7 lou 6 brive 5 enfin, pour les "mauvais" élèves il faudra une moyenne de 13.12 à bayonne sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 14.33 à brive sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 12.22 à La Rochelle sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 15.44 au LOU sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 13.22 à Oyonnax sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison
Dernière modification par pat11 (11/02/2015 15:17:23)
asmissimo a écrit :marigny_serge a écrit :asmissimo a écrit :Ben s'ils sont plus talentueux que les jeunes biberonné au cassoulet ils joueront en EDF. Je ne comprends pas tes arguments, sans les JIFF il y aurait 15 Wilko and co dans certains clubs... c'est de ça que les JIFF protège l'EDF
Et bien si c'est justement le cas(15 wilko and co) pour 6 clubs du top 14! d'où l'absurdité de ce système!!La vraie question c'est bien de faire de la formation un tremplin pour l"élite et pas seulement une obligation pour qu"un club y figure.
Et ce tremplin il carburerait à quoi ? À la morale sportive à l'honneur du rugby...! Soyons sérieux ! Pour les 6 clubs dont tu parles, il faut voir les choses de près, certains sont quand même, sur les cinq, six dernières saisons, bcp plus pourvoyeurs de d'EDF. C'est bien qu'il n'y a pas que des mercenaires dans tous les clubs du haut de tableau... mais sans cette règle il y en aurait 30 dans certains, ça soit en sûr ! La règle des JIFF est là Faut m’expliquer en quoi attirer des cadets ou avoir des partenariats internationaux la contourne ?
Non les clubs en question sont justes ceux qui forment la deuxième partie du classement Castres mis à part!Ce qu on dit ici cette règle est inutile; d'ailleurs elle n existe pas dans d autres sports; ce qui n'empêche pas d être champion du monde!!
pat11 a écrit :et donc a la base le post c’était jiff a mi parcours a l'issue de la journée 17 (moyenne jiff/17 journée) racing 16,1 toulouse 15,6 bordeaux 15,2 paris 14,4 clermont 13,9 montpellier 13,9 castres 13,1 grenoble 12,4 toulon 12,1 ----------------------------- la rochelle 11,9 oyonnax 11,4 bayonne 11,4 brive 10,8 lou 10,2 pour information moyenne non jiff lou 11,5 brive 11,4 bayonne 11,3 oyonnax 11,1 la rochelle 10,5 grenoble 10,3 castres 9,8 toulon 9,2 clermont 9,1 montpellier 8,5 paris 8,2 bordeaux 7,8 racing 6,9 toulouse 6,5 pour information jiff titulaire racing 10,2 paris 9,8 toulouse 9,6 bordeaux 9,6 clermont 9,4 montpellier 8,8 castres 8,2 toulon 7,2 oyonnax 7 grenoble 6,8 brive 6,6 la rochelle 6,5 lou 6,1 bayonne 6 pour information plus grand nombre/ moins grand nombre (de jiff aligné dans une journée) +de jiff -de jiff bayonne 14 (j11) /// 9 (j14) bordeaux 17 (j4 et j12) /// 14 (j5,6,8,17) brive 14 (j1) /// 7 (j14) castres 17 (j11) /// 10 (j4) clermont 16 (j13 et j16) /// 12 (j4 et j8) grenoble 14 (j5,6,12,13 et 16) /// 10 (j1 et 3) la rochelle 16 (j4) /// 10 (j5 et j16) lou 13 (j7 et j8) /// 7 (j1 et j12) montpellier 16 (j10 et j13) /// 12 (j11 et j16) oyonnax 16 (j6) /// 9 (j10 et j15) paris 16 (j11 et j14) /// 10 (j15) racing 19 (j12 et j13) /// 13 (j3) toulon 16 (j6) /// 8 (j9) toulouse 18 (j11) /// 14 (j13 j15 j17) pour information nombre de match au dessus ou egal a 12 jiff (/17 journée) 100% bordeaux 17 clermont 17 montpellier 17 racing 17 toulouse 17 au dessus de la moyenne castres 15 paris 15 grenoble 11 toulon 10 la rochelle 9 bayonne 8 oyonnax 7 lou 6 brive 5 enfin, pour les "mauvais" élèves il faudra une moyenne de 13.12 à bayonne sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 14.33 à brive sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 12.22 à La Rochelle sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 15.44 au LOU sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison il faudra une moyenne de 13.22 à Oyonnax sur les 9 derniers match pour avoir une moyenne generale de 12 sur la saison
Tes stats sont intéressantes ..... mais aussi surprenantes ! Certaines équipent ont, d'après toi, une "bonne" moyenne alors que leur quinze de départ compte en général que 2 ou 3 français et guère plus sur le banc. Et d'autres qui en ont en général plus dans leurs 23, ont une moyenne JIFF mauvaise Même si je sais qu'un étranger peut être JIFF et qu'un français ne l'est pas obligatoirement (Caminati, Thion, ...), peux-tu me dire qu'elles sont tes sources?
source plusieurs site. liste JIFF ou non jiff sur allrugby puis feuille de match épluché 1 a 1 site lnr. il peu y avoir quelques erreurs mais dans l'ensemble c'est ça peux tu me dire a qui fait tu référence pour un 15 de départ avec 2 ou 3 français? a savoir que le moins grand nombres de JIFF (pas de français) sur un 15 titulaire cette saison est 4 4 bayonne, grenoble, brive, la rochelle, lyon, paris et toulon 5 castres et oyonnax 6 racing 7 Montpellier et clermont 8 toulouse et bordeaux -bayonne journée 14 Janse Van Rensburg 1 David Roumieu 2 (JIFF) Gert Muller 3 Dewald Senekal 4 Pelu ian Taele 5 Jean Monribot 6 (JIFF) Mark Chisholm 7 Dwayne Haare 8 Christophe Loustalot 9 (JIFF) Santiago Fernandez 10 Marvin O connor 11 (JIFF) Gabiriele Lovobalavu 12 Adam john Whitelock 13 Joe Rokocoko 14 Scott Spedding 15 -brive journée 8 Karlen Asieshvili 1 Thomas Acquier 2 (JIFF) (mais compté comme JOKER) Pat Barnard 3 Simon Pinet 4 (JIFF) Dominiko Waqaniburotu 5 Said Hireche 6 (JIFF) Poutasi Luafutu 7 Kieran Murphy 8 Damien Neveu 9 (JIFF) Riaan Swanepoel 10 Elia Radikedike 11 Andrew Mailei 12 Thomas Sanchou 13 (JIFF) Benito Masilevu 14 Alfi Mafi 15 -Grenoble journée 3 Albertus Buckle 1 Arnaud Heguy 2 (JIFF) Dayna Edwards 3 Benjamin Hand 4 Hendrik Roodt 5 Henry Vanderglas 6 Fabien Alexandre 7 (JIFF) Rory Grice 8 Charl Mcleod 9 Jonathan Wisniewski 10 (JIFF) Julien Caminati 11 (JIFF) Nigel Hunt 12 Jackson Willison 13 Alipate Ratini 14 Gio giaan Aplon 15 -La Rochelle journée 8 Thomas Synaeghel 1 (JIFF) Hikairo Forbes 2 Uini Atonio 3 Jason Eaton 4 Leandro Cedaro 5 Romain Sazy 6 (JIFF) Kevin Gourdon 7 (JIFF) Jone Qovu 8 Julien Audy 9 (JIFF) Peter Grant 10 Sereli Bobo 11 Levani Botia 12 Hamish Gard 13 Alofa Alofa 14 Kini Murimurivalu 15 -lyon journée 6 Florin Balan 1 Deon Fourie 2 Horatiu Pungea 3 Coenraad Basson 4 Christian Njewel 5 (JIFF) Julien Puricelli 6 (JIFF) Karim Ghezal 7 (JIFF) George Smith 8 Enrico Januarie 9 Stephen Brett 10 Mosese Ratuvou 11 Fabrice Estebanez 12 Kendrick Lynn 13 Toby Arnold 14 Romain Loursac 15 (JIFF) -stade français journée 15 Hendrik Van der merwe 1 Remi Bonfils 2 (JIFF) Davit Kubriashvili 3 Alexandre Flanquart 4 (JIFF) Pascal Pape 5 (JIFF) Scott Lavalla 6 Jonathon montague Ross 7 Sergio Parisse 8 Julien Tomas 9 (JIFF) Morne Steyn 10 Waisale Nayacalevu 11 Meyer Bosman 12 Krisnan Inu 13 Digby Ioane 14 Paul Williams 15 -RC Toulon journée 9 Alexandre Menini 1 (JIFF) Craig Burden 2 Martin Castrogiovanni 3 Bakkies Botha 4 Jocelino Suta 5 (JIFF) Juan Smith 6 Juan martin Fernandez lobbe 7 Chris Masoe 8 Sebastien Tillous borde 9 (JIFF) James O connor 10 Bryan Habana 11 Maxime Mermoz 12 (JIFF) Rudi Wulf 13 Drew Mitchell 14 Leigh Halfpenny 15
et tien puisque on en parle quand même pas mal voici la liste des joueurs "non français" et jiff bayonne Fidji Saimoni VAKA JIFF bordeaux Nouvelle-Zélande Matt GRAHAM JIFF brive Fidji Venione VORETAMAYA JIFF clermont Fidji Noa NAKAITACI JIFF Formé au club la rochelle Pays-Bas Zeno KIEFT JIFF Formé au club la rochelle Belgique Julien BERGER JIFF Formé au club Lyon Cameroun Christian NJEWEL JIFF Formé au club Montpellier Samoa Na'ama LELEIMALEFAGA JIFF Formé au club Montpellier Géorgie Misha NARIASHVILI JIFF Formé au club Oyonnax Côte d'Ivoire Silvere TIAN JIFF Racing Afrique du sud Bernard LE ROUX JIFF Formé au club toulon Géorgie Levan CHILACHAVA JIFF Formé au club toulon Géorgie Konstantine MIKAUTADZE JIFF Formé au club toulon Angleterre Delon ARMITAGE JIFF toulon Angleterre Steffon ARMITAGE JIFF toulouse Géorgie Vasil KAKOVIN JIFF liste français "non JIFF" Lyon France Fabrice ESTEBANEZ non JIFF liste des joueurs "non français" avec un potentiel JIFF a l'issue de leurs contrat "ESPOIR" (après 23ans) bayonne Australie Lalakai FOKETI 20 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison selectionné pour l'australie U20 Bordeaux Géorgie Zaza NAVROZASHVILI 22 ans en France depuis 2 ans donc éligible dans 1 saison selectionné pour la georgie U20 Nouvelle-Zélande Lévi AUMUA 20 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison Fidji Metuisela TALEBULA 23 ans en France depuis 3 ans donc éligible a l'issue de cette saison selectionné pour les fidji Clermont Fidji Peceli YATO 22 ans en France depuis 3 ans donc éligible a l'issue de cette saison selectionné pour les fidji u20 Portugal Pedro BETTENCOURT 20 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison selectionné pour le protugal Fidji Uwa TAWALO 22 ans en France depuis 3 ans donc éligible a l'issue de cette saison Grenoble Irlande Denis COULSON 20 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison selectionné pour l'irlande U20 Nouvelle-Zélande Dylan HAYES 21 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison Irlande Chris FARRELL 21 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison selectionné pour l'irlande U20 Tonga Daniel KILIONI 21 ans en France depuis 2 ans donc éligible dans 1 saison selectionné pour les tonga a 7 La Rochelle Géorgie Lekso KAULASHVILI 22 ans en France depuis 2 ans donc éligible dans 1 saison Lyon Nouvelle-Zélande Cameron MAPUSUA 21 ans en France depuis 3 ans donc éligible a l'issue de cette saison Oyonnax Nouvelle-Zélande Alex LUATUA 22 ans en France depuis 4 ans donc éligible a l'issue de contrat espoir Paris Australie Monty IOANE 20 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison Toulon Angleterre Andy CRAMOND 20 ans en France depuis 1 an donc éligible dans 2 saison selectionné pour l'Ecosse U20 Fidji Josua TUISOVA 21 ans en France depuis 2 ans donc éligible dans 1 saison selectionné pour les fidji à 7 Toulouse Tonga Edwin MAKA 22 ans en France depuis 2 ans donc éligible dans 1 saison
Dernière modification par pat11 (14/02/2015 14:11:04)
Bonjour,
Je me présente, Mouky, le gars qui gère le Allrugby 
Pat, pour t'éviter de longs calculs, sache que les feuilles de matchs de AllRugby sont aussi basées sur celle du site de la LNR, et tous les calculs de JIFF sont compilés ici :
Et petite précision, c'est la moyenne LNR qu'il faut regarder car les moyennes ne sont faites que sur 21 matchs, on enlève les extrêmes. La différence n'est pas énorme mais pour les clubs à la limite ça peut jouer.
Mouky a écrit :Bonjour, Je me présente, Mouky, le gars qui gère le Allrugby
exacte pour la moyenne lnr, mais comme la saison n'est pas fini j'ai tendance a suivre la moyenne globale, en tout cas merci pour ton site, il est sympa
pour le tableau jiff, j'avais pas encore vu, du coup j'ai le même tableau au format excel sur l'ordi , c'est cool
Dernière modification par pat11 (14/02/2015 19:29:00)