Rugbyfederal

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Espoirs et Belascain

BELASCAIN SAISON 2017/2018

Sondage : Quel avenir pour cette catégorie ?
Renouveau

48 % (15)
Echec

12 % (4)
Disparition

38 % (12)

32 Votants

#161

  • SAN DONA
  • Membre
  • 19/03/2007
  • Msg : 484

Cas pratique :

  • Un comité qui n’a qu’une équipe en F1
  • 11 équipes en F2 et F3
  • 23 équipes en U18 (Balandrade, Philiponneau)
  • n’a que deux équipes en Bélascain.

Cherchez l’erreur !

"La seule arme que je tolère, c'est le tire-bouchon !"
Jean Carmet

#162

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

L'erreur c'est peut-être de considérer que Belascain est une catégorie "comme les autres" !

A + forte raison avec/depuis l'abaissement des catégories...

Non, non, ce n'est pas une cat comme les autres. C'est, l'âge de la bascule, la sortie définitive de l'adolescence, avec la majorité l'entrée vers le monde de l'adulte, bien souvent post-bac, l'orientation vers études sup"rieures, pour de nombreux autres l'entrée dans le monde professionnel à plein temps,  pour ces raisons souvent  déménagements,  contraintes horaires, logistique qui se complique voire parfois    contraintes budgétaires etc...On n'est pas encore dans des effectifs séniors à majorité d'actifs avec situations qui se stabilisent, autonomes economiquements, véhiculés etc....Bref, on parle de jeunes en voie d'affranchissement de la tutelle parentale, mais pas encore dans leur immense majorité en voie de stabilisation. Conséquence, c'est et cela a toujors été l'age où il y a perte substantielle de licenciés (cela l'est encore plus avec passage de U19 à U18 qd cela était amorti sur 2 cats)).....................

Partant de ce constat de "cas particulier" peut-etre conviendrait-il d'agir sur tous les leviers pour aller vers une démarche de facilitation.....Au niveau fédéral, assouplissement des contraintes réglementaires (par ex abaissement du seuil EI à 17 mecs, ou assouplissement nombre validés, muts de pas belascain vers belascain etc....).....Au niveau Club & Fédé facilitation economique pour ces classes d'age(on peut agir sur forfait transport, assurances prises pour partie en charge, marge zéro du club sur licece etc...)

Et enfin, rendre obligatoire dans une 1er temps cette cat pour les clubs au sommet de la hiérarchie Am. pour éventuellement appliquer ce principe aux étages aau-dessous plus tard......

Parce qu'on peut faire dire aux chiffres ce que l'on veut, biensur que cette désaffection impacte à tous les niveaux mais, si ceux qui sont leaders d'image mais aussi économique sur leur secteur n'y vont pas, comment exiger des autres qu'ils y aillent ?????

#163

  • yakafocon
  • Membre
  • 27/03/2015
  • Msg : 58

D'accord avec toi Marcfanxv. Cette catégorie est indispensable et si certains clubs ne l'ont pas compris, je le regrette. Je regrette aussi les menaces de quelques clubs du sud de ne pas monter dans le nord pour s'opposer à nous à cause des coûts. Je trouve affligeant que la fédé ait cédé à ces menaces. Merci beaucoup!! On ne lachera rien.

Dernière modification par yakafocon (06/10/2017 09:16:41)

#164

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 126

A l’issue de la phase qualificative :

· Les équipes classées 1er et 2nd de chacune des 7 poules seront qualifiées directement pour les

1/8èmes de finale.

· Les 4 meilleures équipes parmi les équipes classées 3ème participeront à un barrage

qualificatif pour les 8èmes de finale.

· Les oppositions des barrages seront réalisées suivant des critères sportifs et géographiques,

en évitant les oppositions entre équipes issues d’une même poule de phase qualificative.

Les oppositions des 1/8e de finale seront établies à partir du classement interpoules à l’issue

de la phase qualificative, et sur critères géographiques en prenant garde, lorsque cela est

possible, d’éviter des oppositions entre équipes d’une même poule de phase qualificative.

Un tableau des oppositions sera ainsi établi au stade des 1/8e de finale et communiqué à

l’ensemble des clubs participants.

Toutes les rencontres de phase finale auront lieu sur terrain neutre. 

#165

  • agenfil
  • Membre
  • 02/10/2006
  • Msg : 14

Pour éviter les problémes de forfait comme les années précédentes, j'aurai préféré une solution avec plus de qualifiés. Exemple 7 premiers qualifiés direct pour 8ème pour récompense de la bonne saison;  les 2èmes 3èmes et quatre meilleurs 4èmes un barrage. Car si les poules ne sont homogènes, les équipes n'ayant plus d'espoir de qualif déclareront forfait

 

 

la balle à l'aile, la vie est belle.

#166

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 126

Salut

Clair que ce règlement des phases finales est plus que limite (même si vu le nb d’équipes engagées et la géographie c’est pas évident ) A ce sujet je trouve lamentable le fait que l’IDF  n’ai que 5 équipes alors que c’est un comité des plus importants comme MPY qui lui a 15 équipes (a ce sujet faudra m’expliquer comment il se fait  que Blagnac/Seilh et Seilh/Blagnac soient dans la même poule 4 ‘il me semble que lorsque Grenade avait 2 équipes elles étaient séparées’?) Dans ce système de phases finales qu’elle est l’équité sportive « 2 sur 5 et 2 sur 8 ?? » !!! Ce que tu prônes Agenfil étant la même  façon de voir chez nos coachs ! Ou bien comme je l’avais écrit au dessus 8 qualifiés + 16 barragistes. On peut également passer direct aux 16èmes (32équipes « je sais » mais c’est récompenser les jeunes et c’est le plus important à mon gout :qualifiés les 1 ;2 ; 3 ;4 et 4 meilleurs 5ème « sans IDF » ) J’aimerai assez que vous vous exprimiez la dessus et connaitre l’avis de la fédé également.

   

#167

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 126

Ah oui j’ai oublié de féliciter en MPY Blagnac ; Castanet et Saint Sulpice/Lèze d’avoir inscrit des Belascain en étant en F1

   

#168

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

cracks a écrit :

Salut

Clair que ce règlement des phases finales est plus que limite (même si vu le nb d’équipes engagées et la géographie c’est pas évident ) A ce sujet je trouve lamentable le fait que l’IDF  n’ai que 5 équipes alors que c’est un comité des plus importants comme MPY qui lui a 15 équipes (a ce sujet faudra m’expliquer comment il se fait  que Blagnac/Seilh et Seilh/Blagnac soient dans la même poule 4 ‘il me semble que lorsque Grenade avait 2 équipes elles étaient séparées’?) Dans ce système de phases finales qu’elle est l’équité sportive « 2 sur 5 et 2 sur 8 ?? » !!! Ce que tu prônes Agenfil étant la même  façon de voir chez nos coachs ! Ou bien comme je l’avais écrit au dessus 8 qualifiés + 16 barragistes. On peut également passer direct aux 16èmes (32équipes « je sais » mais c’est récompenser les jeunes et c’est le plus important à mon gout :qualifiés les 1 ;2 ; 3 ;4 et 4 meilleurs 5ème « sans IDF » ) J’aimerai assez que vous vous exprimiez la dessus et connaitre l’avis de la fédé également.

   

Tu as absolument raison...Mais, c'est malheureusement une constante au niveau Fédéral que d'apprhender les compétitions de Jeunes (on  y est encore en Belascain) sous l'angle Exclusif de la compétition exacerbée sans considération d'aspects contextuels (pour ex, en Crabos, outre la réduction de participants - là je suis ok- le % de qualifiables chute de façon drastique cette année !!!)...Conséquences, l'enjeu prime strictement sur le jeu...S'il avait été enfin acté qu'il fallait "sauver le soldat Belascain", il est évident que tout ce qui tend à favoriser la pratique, le + et le + longtemps possible aurait du ètre mis en oeuvre !!! Ne serait-ce que pour VALORISER (bouh quel vilain mot de voilà !) ceux qui "font l'effort", ceux qui ne parlent pas incessamment de formation mais qui le font bel & bien !!!!!!! Mais bon, apparemment celà ne rentre pas dans les priorités....Peut-être n'est-ce pas assez clinquant ???

#169

  • bibifoc
  • Membre
  • 26/12/2005
  • Msg : 7

bibifoc a écrit :

Et si on parlait de sportif maintenant. On est à quelques jours du début de championnat...

#170

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

Pour répondre à Agenfil et à mon ami Cracks, la Fédé en lançant la nouvelle formule U23 voulait donner du temps de jeu à nos jeunes et leur proposer minimum une vingtaine de matchs pour la saison.

Mais comme certaines équipes ont refusé la montée en Fed1 pour diverses raisons, les poules de 12 se sont transformées en poule de 11 avec le rattrapage in extrémis de Dijon.

De ce fait, en U23, certaines équipes joueront 14 matchs maxi.

Le réglement ayant été établi et validé avant la composition des poules de FED1, aucune modification n'a pu être effectuée.

En Bélascain, en région parisienne 8 matchs maxi.

Dommage que la Fédé n'avait pas sous le coude un plan B avant le début de ces 2 compétitions.

A suivre pour la saison 2018-2019.

#171

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 4 075

Bon, çà commence, forfait d'Elne qui devait se rendre à Tournefeuille demain. (FB de Tournefeuille). sad

#172

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 8

Bernard a écrit :

Bon, çà commence, forfait d'Elne qui devait se rendre à Tournefeuille demain. (FB de Tournefeuille). sad

 

Bonjour.

Petit rectificatif. Pas de forfait mais report du match au 05/11 et on espère jouer ce week-end là... Mais ceci dit, ça va être compliqué de tenir la saison entière pour eux. frown

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille

#173

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 126

Salut bé pour nous c’était bien forfait de Seilh - Blagnac Dimanche. Ca fait chier pour parler propre …  prochain match le 12/11 contre RC Montauban

Allez les petits Jaune et Noir

#174

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 126

Salut

Au-delà que Montauban était équipé avec des joueurs ayant joué en seniors I le match fut quand même disputé dommage

Par contre ce dont on se doutait a été révélé officiellement par la Fédé : L’entente Seilh Aussonne fenouillet / Blagnac  s’est déclaré forfait général  en poule 4 est-ce que l’entente Blagnac / Seilh Aussonne Fenouillet  serait impactée par ce FG ?? J’en doute fort mais bon ??   

Dernière modification par cracks (18/11/2017 17:52:24)

#175

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 8

sadsadsad

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille

#176

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 126

Salut Je viens vers vous pour vous signaler le FG du Grenade Sports en Belascain  suite à une avalanche de blessures surtout en 1° ligne. La raison en est on ne peut plus regrettable mais inévitable au vu de l’effectif. Croyez bien qu’on le regrette. Voila je ne rentrerai pas dans les détails mais ça fait Chier ./   sad

Bonne continuation à Tous !!!

#177

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

Bonjour Cracks,

Triste nouvelle pour ce club formateur.

En espérant que Grenade pourra représenter une équipe l'année prochaine.

#178

  • agenfil
  • Membre
  • 02/10/2006
  • Msg : 14

Bonjour,

Avec les nombreux forfaits de la saison passée, cette année aprés la première sortie des poules et les nombreux retraits de la compétition, la FFR  demande aux clubs de confirmer leurs engagements à la mi septembre et malgré cela les forfaits continus. Je vois mal la FFR faire un championnat pour une trentaine de clubs la saison prochaine. Cela donne des arguments pour les partisans de la création de la catégorie espoir en F2 et F3. Si cela est mis en place pour la prochaine saison, c'est la mort de notre rugby. Perte de recettes,de licenciés etc.... Je suis triste de voir que nous perdons des licenciés tous les ans. Il est temps de réfléchir aux compétitions proposées pour cette tranche d'age.

Dernière modification par agenfil (08/12/2017 15:38:31)

la balle à l'aile, la vie est belle.

#179

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

agenfil a écrit :

Bonjour,

Avec les nombreux forfaits de la saison passée, cette année aprés la première sortie des poules et les nombreux retraits de la compétition, la FFR  demande aux clubs de confirmer leurs engagements à la mi septembre et malgré cela les forfaits continus. Je vois mal la FFR faire un championnat pour une trentaine de clubs la saison prochaine. Cela donne des arguments pour les partisans de la création de la catégorie espoir en F2 et F3. Si cela est mis en place pour la prochaine saison, c'est la mort de notre rugby. Perte de recettes,de licenciés etc.... Je suis triste de voir que nous perdons des licenciés tous les ans. Il est temps de réfléchir aux compétitions proposées pour cette tranche d'age.

Je suis absolument d'accord !

Même si la cat Belascain était moribonde l'an dernier, j'estime que le nouveau pouvoir fédéral porte une lourde responsabilité sur le fait qu'elle est aujourd'hui agonisante..

Les discours d'intentions, c'est bien joli ! Mais, à considérer que le Rugby français est malade, la priorité qd on se veut thérapeute, n'est-elle pas de soigner prioritairement celui qui est en urgence absolue ? C'est tout l'inverse qui a été fait ! On aurait voulu délibérément tuer la cat Belascain, qu'on ne s'y serait pas pris autrement !!!

J'entends l'argument ; "ça allait déjà mal !"....Ben justement ! C'est bien pk ça allait déjà mal, qu'il fallait mettre d'abord ses billes là-dedans non ? Parce que si je suis le raisonnement Fédéral, et sans vouloir faire injure à la "qualité" de la Formation Française vers le haut-niveau, force est de constater que Les Edf vont mal ! Faut-il donc comprendre que : "Puisque ça va mal", il faut tout mettre en oeuvre pour compliquer le fonctionnement des EDF ????? C'est d'une logique implacable !!!!!!!

Evident qu'imposer Espoir U23 en F1 (comme si l'avenir du Rugby "d'Elite", le salut des EDF passait par des mecs au 3 voire 4ème niveau National, quand on sait que ceux du 1er niveau sont rares à prendre place en Professionnels !!!!!) à fini d'achever Belascain...

Quel est l'effet de cette mesure ??? Bcp de jeunes au sortir de Juniors ds les Clubs F1 ont été invités à aller voir ailleurs (le + souvent, ils arrêtent, je connais de nombreux cas concrets !!!!)... Logique, on leur propose ( à de rares exceptions) une seule équipe U23 = 5 Classes d'âge (on reproduit la mm connerie qui ne marche pas en Espoir 1 & 2 !). ! La sélection se fait "sur la maturité", pas sur le potentiel ! (en gros, le mm potentiel à 18 et 22 ans, sera forcément choisi celui de 22 ans car + mûr !)...Ensuite, pour faire face aux obligations U23, de nombreux F1 (je ne les blâme pas, puisqu'il s'agit de figures imposées !!!) ont été faire leur marché chez des Belascains du secteur (je connais là-aussi pas mal de cas concrets !!!)....Bilan, on déshabille d'un coté (Belascain) pour ne rien habiller de l'autre !!!! (U23 F1 = 1 Equipe pour 5 ans d'âge qd avant pour ceux qui faisaient Belascain, il y en avait 2 !!!!)....Le pire de cette mesure étant que U23 en F1 ne facilite absolument pas voire éloigne plus que jamais, le Jeune réserviste de l'équipe 1 (cordon sanitaire entre les 2 groupes, éloignement "géographique", visibilité du Staff 1 et du Public proche du nèant !!!!!!)....

Envisager, cette logique "Espoirs" aux étages en-dessous aurait des effets encore plus pervers...Fini, la notion "amour du maillot", volonté d'prolonger le plaisir avec les potes pour l'équipier B ! Tchao, le bénévole de demain ! Bonjour, la valse des mutations ! Le Club au centre de tout qu'il disait ? C'est c'la, c'est c'la...

Non, décidément non ! C'est tout l'inverse qu'il fallait faire !!!!!

 

#180

  • carborem
  • Membre
  • 22/01/2009
  • Msg : 18

Bonjour à tous,

Petite question sur la qualification des meilleurs 3e.

Étant donné que le nombre de club par poule est différent d'une poule à l'autre, comment la ffr va qualifier les meilleurs 3e?

Péréquation ? Ou autre...?

 

#181

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

Péréquation en principe

Noter qu'en poule4, 2 équipes déjà FG (SAF et Grenade, donc +20 aux autres équipes de la poule4).