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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Pour une fois, je ne l'ai pas fait ! 
j'ai lâché en cours de route... 
Sinon, pour revenir à la formation des jeunes du club, je crois, et ce n'est que mon avis, qu'en 2012 et au vu le niveau et le rayonnement de la fédérale 1 (on passe même à la télé, ce qui était encore impensable il y a quatre ans), que l'USS a désormais une vocation qui dépasse le simple cadre de sa commune.
Je veux dire par là, que si on a dans l'équipe des jeunes formés au Gapeau (comme Lacroix et Viard), de La Valette, de Six-Fours, de Toulon ou Hyères c'est à mes yeux du pareil au même.
Aujourd'hui, et encore plus dans le futur, on parle d'agglomération. L'USS est désormais représentante du bassin ouest-varois. Pas seulement de La Seyne.
Combien y aura-t-il de clubs de la région PACA la saison prochaine en fédérale 1 ?
Il y en aura 2 : l'USS et Chateaurenard. Dans cinq départements, seulement deux clubs et si on rajoute la Corse cela fait deux clubs pour sept départements !
Quand on sait que dans la région Midi-Pyrénées il y 6 clubs de fédérale 1, une moisson en PROD2 et 2 en Top 14, je veux bien qu'il existe une appartenance et une guerre de clochets.
Mais chez nous, cela n'a pas lieu d'être.
Pour moi, quand on recrute des joueurs de l'aire toulonnaise, je ne les considère pas comme des "étrangers".
Une question de mentalité et de point de vue, même s'il est important pour le club, les éducateurs, son centre de formation de sortir un maximum de jeunes en équipe fanion. Il va s'en dire.
tout à fait d accord avec toi Seb, on ne peut plus raisonner à la dimension du quartier... mais encore faut il avoir les moyens d attirer, accueillir et.... former ces jeunes " d' à coté"! Pour cela il doit y avoir une locomotive, l équipe première, pour que ces jeunes puissent se projeter. Ils doivent se dire, qu'à la Seyne ils auront leur chance, soit de se faire remarquer pour aller plus haut, soit de se réaliser au niveau de leur qualité. Par conséquent ce qui ce passe en ce moment depuis deux ans par ex au club, cette volonté de structurer la formation c est très important. Derougemont d abord puis Tesseyre (pas sur de l orho!, pardon) et d autres maintenant, c est vraiment la base pour une réussite qui se construit. N'oublions pas que pendant des années ( et ça remonte à loin) des qu un éducateur, un ancien joueur qui se lançait dans l encadrement au sein du club, manifestaient un peu de compétence de savoir faire et etre avec les jeunes....Ils etaient récupérés par le RCT (Archippe Biaggi pour les anciens!!!) moyennant quelques francs c est vrai ! .... on a beaucoup donné , beaucoup perdu, il faut là aussi reconstruire. Mais attention, pour avancer il faudra vraiment que ceux qui comme le Rouge se voient confier la formation, deviennent des gens Importants et reconnus comme tels. C est eux qu il faut inscrire dans la durée, car formateur ce n est pas que de stages au comité, ce sont des savoirs que l on acquiert avec l expérience, pour peu a peu construire quelques methodes quelques certitudes. Il faut leur donner les moyens d apprendre à selectionner ces jeunes, leur donner le temps d apprendre à les cerner, detecter developper leurs qualités leur personnalité..... la Formation = (Temps+ Travail+Talent )x Educateurs !!!!! Donc , ne pas tomber dans l effet d annonce ....derriere " CENTRE DE FORMATION" il faut des idées claires des etapes precises des exigences des moyens et beaucoup d humilité.
Dernière modification par varois (12/05/2012 20:36:24)
RAIMAN a écrit :RAIMAN a écrit :Ecoute varois, on te connait pas, mais laisse nous te dire que tu te prépares des nuits blanches, des migraines, des "nervous breakdown" comme on dit de nos jours.
]:D
C EST TOI QUI VA M 'ECOUTER :
" [size=24]Quand les types de cent trente kilos disent certaines choses, ceux d'soixante kilos les écoutent...[/size]"
C'est Trémouille mon cher Varois. Teissère, ce sont les sirop... 8) 
Sex Bomb a écrit :C'est Trémouille mon cher Varois. Teissère, ce sont les sirop... 8)
oauis si tu le dis !!!
bon desolé pour Tremouille
mais ce soir c est pas le seul nom qui me fait defaut
je cherchais d autres noms mais sans certitude
est ce que tu te rappelles ?
un joueur Sanna ? qui a fait du bon boulot comme educ
et d autres ?
Dernière modification par varois (12/05/2012 21:33:08)
TRUBLION, tu ne peux pas mettre tous les Niçois dans le, même sac. Il y a, à Nice, des joueurs qui sont aussi attachés à leur club. Qui ont grandi là-bas. Qui y ont été formés. Qui ont été accueillis. Et qui aime le RCCN. Je pense aux GUAREZE, MOXHAM, CANIZARES, MALAVARD ou LAPIERRE qui, comme le sont les Mendy, Sénac, Capdeillayre ou Willem chez nous jouent aussi pour l'amour du maillot même s'ils sont bien rémunérés. Mais à ce que je sache, les meilleurs des nôtres ne jouent pas non plus gratuitement au club malgré toute leur attache. On peut comprendre que certains niçois aient attendu le verdict de la DNACG avant d'aller se vendre ailleurs. Je pense que les Seynois en auraient fait de même. J'espère d'ailleurs que si des Niçois que j'ai cité ci-dessus viennent taper à la porte du président Murie, il ne croira pas que ce sont des mercenaires. Qu'il les accueillera avec le statut qui est le leur. Au contraire d''autres joueurs niçois, qui ont peut être été plus attachés au salaire et au soleil, qu'au club en lui-même.
varois a écrit :tout à fait d accord avec toi Seb, on ne peut plus raisonner à la dimension du quartier... mais encore faut il avoir les moyens d attirer, accueillir et.... former ces jeunes " d' à coté"! Pour cela il doit y avoir une locomotive, l équipe première, pour que ces jeunes puissent se projeter. Ils doivent se dire, qu'à la Seyne ils auront leur chance, soit de se faire remarquer pour aller plus haut, soit de se réaliser au niveau de leur qualité. Par conséquent ce qui ce passe en ce moment depuis deux ans par ex au club, cette volonté de structurer la formation c est très important. Derougemont d abord puis Tesseyre (pas sur de l orho!, pardon) et d autres maintenant, c est vraiment la base pour une réussite qui se construit. N'oublions pas que pendant des années ( et ça remonte à loin) des qu un éducateur, un ancien joueur qui se lançait dans l encadrement au sein du club, manifestaient un peu de compétence de savoir faire et etre avec les jeunes....Ils etaient récupérés par le RCT (Archippe Biaggi pour les anciens!!!) moyennant quelques francs c est vrai ! .... on a beaucoup donné , beaucoup perdu, il faut là aussi reconstruire. Mais attention, pour avancer il faudra vraiment que ceux qui comme le Rouge se voient confier la formation, deviennent des gens Importants et reconnus comme tels. C est eux qu il faut inscrire dans la durée, car formateur ce n est pas que de stages au comité, ce sont des savoirs que l on acquiert avec l expérience, pour peu a peu construire quelques methodes quelques certitudes. Il faut leur donner les moyens d apprendre à selectionner ces jeunes, leur donner le temps d apprendre à les cerner, detecter developper leurs qualités leur personnalité..... la Formation = (Temps+ Travail+Talent )x Educateurs !!!!! Donc , ne pas tomber dans l effet d annonce ....derriere " CENTRE DE FORMATION" il faut des idées claires des etapes precises des exigences des moyens et beaucoup d humilité.
Donc, soyons claire ... SI on veux un centre performant , il faut du temps (combien de génèration) du travail c'est clair ( des jeunes motivés pour jouer) , du talent le chercher dans le comité (passer aprés le RCT pas évident) , des éducateurs (LA et la première pierre de l'édifice) . Le vecteur primordiale a tout ceci l'inscription de nos juniors en Crabos et Riechel A, alors oui, je serai optimiste pour l'avenir.
varois a écrit :RAIMAN a écrit :RAIMAN a écrit :Ecoute varois, on te connait pas, mais laisse nous te dire que tu te prépares des nuits blanches, des migraines, des "nervous breakdown" comme on dit de nos jours.
]:D
C EST TOI QUI VA M 'ECOUTER : " [size=24]Quand les types de cent trente kilos disent certaines choses, ceux d'soixante kilos les écoutent...[/size]"
[size=24] Mais y connaît pas RAIMAN ce mec!.. Y va avoir un réveil pénible... J'ai voulu être diplomate à cause de vous tous, éviter qu'le sang coule... Mais maintenant c'est fini... je vais le travailler en férocité... le faire marcher à coups de latte... Ama pogne je veux le voir... Et je vous promets qu'y demandera pardon!... Et au garde-à-vous [/size] ]:D ]:D ]:D ]:D ]:D
Dernière modification par RAIMAN (13/05/2012 19:44:34)
RAIMAN a écrit :varois a écrit :RAIMAN a écrit :]:D
C EST TOI QUI VA M 'ECOUTER : " [size=24]Quand les types de cent trente kilos disent certaines choses, ceux d'soixante kilos les écoutent...[/size]"
[size=24] Mais y connaît pas RAIMAN ce mec!.. Y va avoir un réveil pénible... J'ai voulu être diplomate à cause de vous tous, éviter qu'le sang coule... Mais maintenant c'est fini... je vais le travailler en férocité... le faire marcher à coups de latte... Ama pogne je veux le voir... Et je vous promets qu'y demandera pardon!... Et au garde-à-vous [/size] ]:D ]:D ]:D ]:D ]:D
.............. « L’éloquence sacrée, c’est comme la musique religieuse : pas besoin de comprendre pour écouter. »...............JE M INCLINE RAIMAN..................!
MAIS
Je ne te comprends pas ... trop quand meme et... j ose te le dire !
quand tu dis :
---------"SI on veux un centre performant , il faut du temps (combien de génèration)"
tu sais bien qu il faut du temps, qu'entre le jour du recrutement et le jour où l on sait ce que vaudra le jeune, ilse passe des années, durant lesquelles le jeune peut.... s etre blessé, avoir choisi les etudes, preferé les nanas ou la plage....
---------" du travail c'est clair ( des jeunes motivés pour jouer)"
oui il faut bosser ca veut dire qu il faut les " programmer" ces jeunes et... leurs educateurs aussi, pour etre dans une logique de haut niveau. Soit c est rugby loisirs et ils jouent en equipe " 3 " ou ailleurs, soit ils sont dans la structure formation et la on ne parle pas d autre choses que de travail de charges progressives, de... selection d elimination aussi, etc etc.
--------" du talent le chercher dans le comité (passer aprés le RCT pas évident) "
et bien si c est possible, si tu as quelque chose a proposer, a l echelle du club, un truc structuré, plus "humain" mais avec l argument de la qualité comme au Rct. Il faut là etre capable de parler d une culture club d un etat d esprit et... le prouver. On n aura peut etre pas les cadors de 15 ans mais des mecs qui pourront l etre à 19.
------- " des éducateurs (LA et la première pierre de l'édifice) . Le vecteur primordiale a tout ceci l'inscription de nos juniors en Crabos et Riechel A, alors oui, je serai optimiste pour l'avenir. "
Oui là est la clé. LES EDUC ! leur competence leur discours leur disponiblité et la facon dont ils s inscrivent dans le projet du club, comme... la facon dont on les veut dans le projet.
Moi j y crois, mais encore une fois il faut du temps. et des moyens
vu que le temps... c est .... mais tu connais la fin !!!! 
varois a écrit :RAIMAN a écrit :varois a écrit :C EST TOI QUI VA M 'ECOUTER : " [size=24]Quand les types de cent trente kilos disent certaines choses, ceux d'soixante kilos les écoutent...[/size]"
[size=24] Mais y connaît pas RAIMAN ce mec!.. Y va avoir un réveil pénible... J'ai voulu être diplomate à cause de vous tous, éviter qu'le sang coule... Mais maintenant c'est fini... je vais le travailler en férocité... le faire marcher à coups de latte... Ama pogne je veux le voir... Et je vous promets qu'y demandera pardon!... Et au garde-à-vous [/size] ]:D ]:D ]:D ]:D ]:D
.............. « L’éloquence sacrée, c’est comme la musique religieuse : pas besoin de comprendre pour écouter. »...............JE M INCLINE RAIMAN..................! MAIS Je ne te comprends pas ... trop quand meme et... j ose te le dire ! quand tu dis : ---------"SI on veux un centre performant , il faut du temps (combien de génèration)" tu sais bien qu il faut du temps, qu'entre le jour du recrutement et le jour où l on sait ce que vaudra le jeune, ilse passe des années, durant lesquelles le jeune peut.... s etre blessé, avoir choisi les etudes, preferé les nanas ou la plage.... ---------" du travail c'est clair ( des jeunes motivés pour jouer)" oui il faut bosser ca veut dire qu il faut les " programmer" ces jeunes et... leurs educateurs aussi, pour etre dans une logique de haut niveau. Soit c est rugby loisirs et ils jouent en equipe " 3 " ou ailleurs, soit ils sont dans la structure formation et la on ne parle pas d autre choses que de travail de charges progressives, de... selection d elimination aussi, etc etc. --------" du talent le chercher dans le comité (passer aprés le RCT pas évident) " et bien si c est possible, si tu as quelque chose a proposer, a l echelle du club, un truc structuré, plus "humain" mais avec l argument de la qualité comme au Rct. Il faut là etre capable de parler d une culture club d un etat d esprit et... le prouver. On n aura peut etre pas les cadors de 15 ans mais des mecs qui pourront l etre à 19. ------- " des éducateurs (LA et la première pierre de l'édifice) . Le vecteur primordiale a tout ceci l'inscription de nos juniors en Crabos et Riechel A, alors oui, je serai optimiste pour l'avenir. " Oui là est la clé. LES EDUC ! leur competence leur discours leur disponiblité et la facon dont ils s inscrivent dans le projet du club, comme... la facon dont on les veut dans le projet. Moi j y crois, mais encore une fois il faut du temps. et des moyens vu que le temps... c est .... mais tu connais la fin !!!!
Pour info ,les RICHEL A et CRABOS ,ne sont plus accessible au club fédéraux BELASCAINS A et BALANNDRADE
Sex Bomb a écrit :TRUBLION, tu ne peux pas mettre tous les Niçois dans le, même sac. Il y a, à Nice, des joueurs qui sont aussi attachés à leur club. Qui ont grandi là-bas. Qui y ont été formés. Qui ont été accueillis. Et qui aime le RCCN. Je pense aux GUAREZE, MOXHAM, CANIZARES, MALAVARD ou LAPIERRE qui, comme le sont les Mendy, Sénac, Capdeillayre ou Willem chez nous jouent aussi pour l'amour du maillot même s'ils sont bien rémunérés. Mais à ce que je sache, les meilleurs des nôtres ne jouent pas non plus gratuitement au club malgré toute leur attache. On peut comprendre que certains niçois aient attendu le verdict de la DNACG avant d'aller se vendre ailleurs. Je pense que les Seynois en auraient fait de même. J'espère d'ailleurs que si des Niçois que j'ai cité ci-dessus viennent taper à la porte du président Murie, il ne croira pas que ce sont des mercenaires. Qu'il les accueillera avec le statut qui est le leur. Au contraire d''autres joueurs niçois, qui ont peut être été plus attachés au salaire et au soleil, qu'au club en lui-même.
SB ,je ne conteste pas le fait que certains joueurs de NICE ,n'est pas l'amour de leurs clubs. Par contre le niveau de leurs salaires est sans conteste surévalués. Des clubs de F2 ou F3 ,vont encore se payer quelques petites folies ,mais sans aucune garantie sur la continuité de ces joueurs ,ils vont faire un bon coup sur 1 ou 2 saisons et basta.Se mettre en difficultés financières ,avec des montages de salaires bidon ,et l'on sait ou celà les amènent. Mais pour en revenir aux joueurs nicois ,crois tu qu'ils aient envie de venir à LA SEYNE ,pour gagner la moitié ,voir le tiers de ce qu'ils avaient ?? Je voulais dire dans ma réflexion que oui les noms que tu cites sont intérressants,mais ne feront ils pas le choix financiers(décrit ci dessus) que le choix sportif ?? Moi j'en suis convaincu ,bien sur ils vont nous dirent qu'ils vont dans un club ambitieux ,qui vise la montée en F1 ou F2, foutaise ,leur premier choix sera le pognon ,et pas la stabilité sportive ,financière comme à LA SEYNE. Maintenant si ils tapent à la porte ,avec une vraie envie le président et les coachs seront à l'écoute c'est certain.Mais ils leurs faudra de l'humilité,un projet professionnel dans les bagages ,ou ce sera trés difficille.
Exact avec une différence pour la saison prochaine les belascains comprendrons les joueurs nés en 1991,1992,1993 et seront gérés par la FFR ceci en raison des ratés de la saison dernière de certains comités qui n'ont pas voulu gérer cette compétition . Information pour la Seyne, deux joueurs du PARC vont rejoindre La Seyne La saison prochaine, dont un espoir .Et ils sont bons .
varois a écrit :ls a écrit :moustique a écrit :on les étouffent a 15 ans ca deviens trop chiant
Ma question est si stupide?
pas du tout mais tu as eu une reponse toute aussi pas stupide
Finalement elle n'était pas si stupide cette question!!!! Le débat qui a suivi, a été long et... intéressant. Se proclamer être club formateur, avoir la réelle volonté de l'être, avoir les moyens humains et structurels de l'être c'est différent! D'ailleurs la journée de détection qui s'intitule "journée de détection aux joueurs souhaitant rejoindre le club ...ou continuer leur parcours à l'US SEYNOISE l'année prochaine" laisse à penser que le club a pris conscience du pb. Le ".ou continuer leur parcours à l'US SEYNOISE l'année prochaine" est assez étonnant: on détecte des joueurs qui jouent déjà pour le club!!! C'est tout de même le signe au minimum d'un manque de communication. Dans un club formateur les entraineurs ne devraient-ils pas connaître tous les juniors? Pour un club de F1 la formation des jeunes sera de plus en plus me semble -t-il la base de sa survie.
Dèja j'annonce comme quasi sur le retour de pier nicol feldis a la seyne . Barberis lui ne reviendras pas ceci est quasi sur aussi . A noter les départ de taylor et belkania qui retourne en Géorgie . En ce qui concerne les juniors Belascain leur progression cette année a était pertuber par une saison sans matchs mais la saison a venir est prometteuse j'en vois beaucoup titiller la première .