varois a écrit :

arno74 a écrit :

Ramassis de conneries... Mettre Lille ou Bourg dans le même sac que Marseille et Nice s'est se foutre de la gueule du monde et surtout parler sans rien savoir... Ensuite, je vois pas en quoi on est favorisé dans le Nord au contraire... Balaye devant ta porte avant de t'occuper des autres.

j ai pas envie de polémiquer sur ce qui fut !!!! essaye de dépasser ton "égo", ca t 'évitera les contre sens.... regarde ce que pourrait etre l'interet général alors qui sait tu comprendras que ton club aussi peu s'y retrouver ici on "parle" championnat, "logistique"...!

Alors ne parle que de championnat et de logistique ne mélange pas les exemples... Lille c'était un "trou" (comblé mais aux yeux de la fede avec quelques jours de retard) de l'énorme somme de 14 000€... Bizarre avec tous les avantages que nous concedent la ffr qu'on nous ait foutu dans le sud ouest et que pour si peu on soit allé au tribunal...dans le sud pour 10 fois plus on dit rien... Alors ton complot "pro Nord" tu peux t'asseoir dessus, quant à mon égo je te rassure tout va bien...

varois a écrit :

Il faut revoir ce championnat de F1, son calendrier, en faire un véritable sas, avant le monde pro , aussi bien du point de vue sportif que financier. Quand on voit la proposition de calendrier, il y a de quoi crier au fou, un non sens économique comme au niveau du rythme " sportif". Et puis il va falloir trouver le moyen de stopper l inflation du n importe quoi au niveau des budgets et rémunérations, car 9 recettes à domicile, et des salaires de pro, ca ne le fait pas. Je propose: 4 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS 3 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS 4 MATCHS / 4 SEMAINES REPOS 3 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS 4 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS soit 30 SEMAINES Et puis ensuite, au lieu d attendre fin juin pour "penser" les championnats il est temps de voir loin, et travailler sérieusement sur les structures, la structuration des championnats "amateurs", celui de F1 en premier lieu. Alors voici mon point de vue.... …Sur ce que pourrait être la Fédérale1: Un véritable sas avant le monde pro et la pro D2. Tant au niveau sportif qu'économique. Ce championnat doit avoir une totale lisibilité, les clubs qui se lancent dans l'aventure doivent pouvoir compter sur une vraie saison pour avoir le temps de travailler et se hisser vers le haut niveau, mais également, pour fidéliser sponsors et public. Oui à une F1 avec des règles du jeu claires, pérennes et adaptées. Tout d’abord il faut mettre fin au système actuel, et ses invraisemblances et ses anachronismes. Comment investir, mener une politique ambitieuse, développer un club pour...9 recettes, dans un championnat qui va durer 9/10, mois avec des trous de 2,3,4 week-ends tous les deux ou trois matchs? Comment ne pas réaliser qu’avec un championnat attendu pendant des mois en raison de la trêve estivale ( par la plupart des clubs , leurs supporters, à l exception des finalistes qui eux au contraire n auront plus le temps pour la saison future ), qu'avec ce championnat qui débute fin septembre et se perd dans les frimas de l’hiver, comment ne pas réaliser donc, que lorsque arrive le printemps c’est un désintérêt complet de 80% des acteurs de cette compétition, joueurs, sponsors collectivités qui est de vigueur, et qu’une grande frustration a finie de décourager les supporters… Où sont l'intérêt et l'engouement pour la compétition qui galvaude un sport qui se veut national, une division qui se dit d’élite, comment faire parler de soi , de l’équipe du club durant toutes ces semaines où il n ' y a plu d'actualité ? Une F1 qui joue moins de matchs que des Reichels... ce n’est pas tenable, mais dans le rugby français, c est possible!!!. Pourtant les salaires, eux, il faut les verser sur 12 mois quand même. Ensuite, s'est t on interrogé sur l'aspect couperet et délétère d’un tel championnat? Certaines poules ces dernières saisons, ressemblaient à une véritable D3. En leur sein 22 matchs par équipe n’auraient pas été de trop pour établir une vraie hiérarchie. Au lieu de quoi, la politique sportive actuelle ne favorise qu'une seule chose: la course aux armements: la F1 n'ayant aucune chance d’être "rentable" tout le monde va chercher à en sortir vite ...trop vite. Avec les excès que cela génère: Faut-il rappeler les déboires récents de clubs tels que Bourg en Bresse, Lille, Marseille Nice Strasbourg, Tours….j'en passe ! Ce championnat doit donc évoluer. Pour devenir un vrai seuil de préparation au professionnalisme. Avec des poules de 12 ou mieux, de 14; des budgets plafonnés, et une politique de relégation réduite. Pour laisser le temps à tous les clubs d'avancer par étape se pérenniser, se structurer à ce niveau, avant d'envisager l'accession à la pro D2. Le problème du niveau sportif et de l’équité doivent également être mis à plat. En finir avec une politique obsolète et sans effet qui consiste à vouloir "promouvoir " à tout prix le rugby « au Nord ». Il faut envisager les choses sous un angle nouveau qui tienne compte des réalités et bannir la demi mesure et autre arrangements entres amis qui n’aboutissent qu’à l’échec et la stagnation. Voir le recul, car un dépôt de bilan c’est bien plus lourd à porter qu’une relégation « gagnée » sur le terrain! Enfin et surtout pensons au jeu: Les joueurs de F1 ne sont pas les même qu'en promotion d’honneur, ils ont bossés pour jouer au haut niveau, sont passés par des centre de formation, des clubs pro. En fédérale une, on leur vend un championnat dit d’élite pouvant être un tremplin ou une belle concrétisation sportive. Qu’en est-il vraiment? Qui s’intéressent à eux ? Dans l’Equipe il y a les résultats foot de National voire de cfa. la Fed 1? Inconnue. Est-ce que le déroulé d’une saison comme les saisons 2010/2011, 2011/2012 (et si j ai bien lu il en sera encore de meme en 2012/13) correspond au rythme, à l’intensité qui sied au haut niveau? Est-elle à même de se vivre (une saison telle que proposée) comme un feuilleton dont on attend chaque semaine avec impatience le nouvel épisode?... Non, bien sur que non!!! Ces 2 dérnières saisons n’en finissaient pas de se déliter. Bientôt, ni le public ni les sponsors ni la presse régionale, ni les jeunes espoirs n’auront plus d’intérêt pour cette division et s’en détourneront. Alors, voilà ce que je propose.... HYPOTHÈSE 1 : 3 poules de 14, avec dans chaque poule, 4 clubs issus de 3 zones géographiques*. Soit 42 clubs contre 40 actuellement. 26 matchs pour tous à minima. --- Accession: 3 MONTÉES - Formule privilégiée: les deux premiers de chaque groupe plus les deux meilleurs troisième jouent une phase finale, quart, demie, finale, les deux finalistes plus le vainqueur du match entre les battus des demi finales montent en Pro D2. Soit 3 accessions. Finale et match de barrage se disputent le même jour sur le même stade, un grand stade en région. Au total, pour les clubs finalistes, 29 matchs. - Ou: barrage entre clubs classés 2 et 3ème, sur un match. Les trois vainqueurs affrontent après tirage au sort, l’un des 3 premiers de poule, en aller retour. Les trois vainqueurs accèdent à la pro D2. Parmi ces 3 clubs, les 2 clubs ayant obtenus le plus de points au cours de la phase régulière jouent la finale du championnat de Fédérale 1. - OU : le premier de chaque groupe, 3 accessions --- Relégation : 6 CLUBS Les 2 derniers de chaque poule relégués et remplacés par les 4 demi-finalistes de F2, plus les deux battus d’un barrage en 1 match sur terrain neutre entre les 4 battus du quart de finale. Soit 6 clubs. HYPOTHÈSE 2 3 poules de 12, avec dans chaque poule, 4 clubs issus de 3 zones géographiques*. Soit 36 clubs contre 40 actuellement, donc ne monteront de F2, l’année de la mise en place de cette nouvelle formule que les 4 demi-finalistes. 22 matchs garantis pour tous. --- Accession à la Pro D2 : 3 -soit: barrage entre clubs classés 2 et 3ème, sur un match. Les trois vainqueurs affrontent par tirage au sort l’un des 3 premiers de poule, en aller retour. Les trois vainqueurs accèdent à la pro D2. Parmi ces 3 clubs, les 2 clubs ayant obtenus le plus de points au cours de la phase régulière jouent la finale du championnat de Fédérale 1. Au total, pour les clubs finalistes, 25 matchs, et au maximum pour un club finaliste mais sorti second de poule : 26 matchs. - soit le premier de chaque groupe, --- Relégation : 4 1 relégué le dernier de poule, puis 6 clubs, les classés dix et onze des 3 poules s'affrontant en un barrage, par tirage au sort intégral, sur 2 matchs. Les 3 perdants descendants aussi. Soit 4 relégués. Qui seront remplacés par les 4 demi-finalistes de F2. Dernière question : Comment garder l'équité en matière de représentation géographique au fil des saisons ? Et bien c'est là où l'équité sportive, le dynamisme des comités et des clubs fera la différence. Pour alimenter ou pas la F1. Ou rester en F2. Ça demanderai qu'on arrête cette politique de sectorisation qui tourne en une politique sectaire... vive le brassage, et que le meilleur gagne ! (et qu’on ne me sorte pas l argument kilométrique!!!...il y aurait tant à dire…depuis si longtemps). * Z1 : Nord, Est. Z2 : Ouest, Sud-ouest Z3 : Centre, Sud -Est

Bien ton analyse mais un peu longue. ]:D

arno74 a écrit :

varois a écrit :

arno74 a écrit :

Ramassis de conneries... Mettre Lille ou Bourg dans le même sac que Marseille et Nice s'est se foutre de la gueule du monde et surtout parler sans rien savoir... Ensuite, je vois pas en quoi on est favorisé dans le Nord au contraire... Balaye devant ta porte avant de t'occuper des autres.

j ai pas envie de polémiquer sur ce qui fut !!!! essaye de dépasser ton "égo", ca t 'évitera les contre sens.... regarde ce que pourrait etre l'interet général alors qui sait tu comprendras que ton club aussi peu s'y retrouver ici on "parle" championnat, "logistique"...!

Alors ne parle que de championnat et de logistique ne mélange pas les exemples... Lille c'était un "trou" (comblé mais aux yeux de la fede avec quelques jours de retard) de l'énorme somme de 14 000€... Bizarre avec tous les avantages que nous concedent la ffr qu'on nous ait foutu dans le sud ouest et que pour si peu on soit allé au tribunal...dans le sud pour 10 fois plus on dit rien... Alors ton complot "pro Nord" tu peux t'asseoir dessus, quant à mon égo je te rassure tout va bien...

arno tu ne dit pas toute la vérité, de mémoire et si je ne me trompe pas l'année du contrôle le bénéfice était de + 50000 € ....... ]:D {)

Il y a, à mon sens trois points principaux à reformer:La Coupe de la Fédération, les phases finales à rallonge et instaurer une vraie trêve hivernale qui tiennent compte des contraintes d'aujourd'hui quand les mairies interdisent de jouer dès qu'il bruine. Donc on supprime la coupe de la Fédération= au moins 5 ou dimanches de libéré. Les phases finales se jouent en matches sec sur terrain neutre à partir des 3/4 de finales. Ce qui donnerait par exemple pour cette année: 16/09 A1 23/09 A2 30/09 A3 07/10 A4 14/10 Repos 21/10 A5 28/10 A6 04/11 A7 11/11 Férié 25/11 A8 02/12 Repos 09/12 A9 16/12 R1 23/12 R2 Vacances et gestion du froid 03/02 R3 10/02 R4 16/02 R5 24/02 R6 03/03 Repos 10/03 R7 17/03 R8 24/03 R9 31/03 Repos 09/04 8ème aller 14/04 8ème retour 21/04 3/4 28/04 1/2 05/05 Finale Dans ce cas de figure, on respecte la santé des joueurs, et on donne un championnat lisible aux spectateurs et aux partenaires. Enfin les promus on une chance de pouvoir mieux figurer à l'échelon supérieur en pouvant faire leurs marchés en même temps que les clubs de proD2. Je n'oublie pas de calquer les phases finales des équipes B, pour les faire jouer avant les "1", 4 équipes sur le terrain= 4xplus de mordus. Mais la coupe de la fédération et les phases finales à rallonge, ça génère des recettes pour la fédé (et uniquement pour elle, les trésoriers n'en voient pas l'ombre d'un centime). Et nous les cochons de payants on ne fait pas le poids en face de cela. Faut bien provisionner, pour que la cave à vin fasse le déplacement en 2015.

maul2b a écrit :

olivier a écrit :

Désolé, mais ton argumentation repose sur une légende urbaine qui n'a jamais été démontrée. Il n'est pas prouvé que l'élargissement baisse le niveau. A mon avis, ce n'est pas si simple. En revanche, le resserrement a montré une explosion des clubs en plein vol et ça continue. Le rugby n'a pas d'argent, et le peu qu'il y a est trusté par les 30 clubs professionnels. La passerelle ne peut se faire qu'en élargissant le pro D2 et en acceptant des clubs semi-professionnels. En revanche, d'accord sur le fait que ça diminue les matches de pro D2. On pourrait remettre le challenge Yves du Manoir pour y combler. Le tout est de bien le marquetter pour interesser des diffuseurs et avoir une retombée financière intéressante pour motiver les clubs. Cela n'influe en rien sur les performances de l'EDF qui de toute façon repose sur quelques clubs du top 14.

J'suis vraiment pas convaincu sur le parallèle entre élargissement et performance de l'EDF. Pour exemple les Blaks, qui comptent largement moins d'habitants et qui sont supérieurs depuis longtemps? Ce n'est donc pas un problème de quantité !

L'élargissement ne concerne pas le top 14 dont dépendent les joueurs de l'EDF. C'est un faux problème. Les blacks sont meilleurs car c'est le sport n°1. Il y a des ballons de rugby dans les couches culottes. Néanmoins, on est quand même finalistes.

le soucis dans le monde du rugby qui n a cessé d évoluer a contrario aux autres sports collectifs est qu il n a pas modifié l issue des championnats a savoir : LES PHASES FINALES c est elles qui font le cirque et qui ne mette pas a egalite le nombre de matches des uns et des autres !!!!!!!!!! même en top 14 certains se plaignent de ne pas assez jouer alors en fed 1 2 et 3 c est quand meme pas compliqué sans rien bouleverser de mettre plus de matches sans phases finales qui durent plus de 2 mois ...................