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Je suis allé à la fameuse page 55. Sans me "projeter" dans l'avenir, je ne suis pas Madame Soleil, j'ai trouvé ce qui suit. PHASE FINALE Les 4 premiers de chaque poule seront qualifiés pour les 1/8ème de finale (16 clubs) en matches “aller” et “retour”. Le match aller se déroule sur le terrain de l’association la moins bien classée à l’issue de la phase qualificative par application des articles 340 et 343 des Règlements Généraux de la F.F.R. Les 1/4 de finale et 1/2 finales se déroulent également en matches “Aller” “Retour” selon le même principe. La finale se déroulera sur un seul match sur terrain neutre. 1/8 DE FINALE 1/4 DE FINALE 1/2 FINALES Match 1 1er POULE 1 / 4ème POULE 4 Match 2 3ème POULE 2 / 2ème POULE 3 Match 3 2ème POULE 1 / 3ème POULE 4 Match 4 4ème POULE 2 / 1er POULE 3 Match 5 3ème POULE 1 / 2ème POULE 4 Match 6 1er POULE 2 / 4ème POULE 3 Match 7 4ème POULE 1 / 1er POULE 4 Match 8 2ème POULE 2 / 3ème POULE 3 Si une bonne fois pour toutes j'ai bien compris après la 10eme journée les classements par poule sont les suivants : Poule 1 1 Bourg 2 Lille 3 Macon 4 Vienne Poule 2 1 Bougoin Jallieu 2 Valence d'Agen 3 La Seyne sur Mer 4 Romans Poule 3 1 Tyrosse 2 St Nazaire 3 Périgueux 4 Langon Poule 4 1 Montauban 2 Nevers 3 Limoges 4 Castanet Tolosan Les 1/8 seraient donc : 1 1/8 Bourg / Castanet Tolosan 2 1/8 la Seyne sur Mer / St Nazaire 3 1/8 Lille / Limoges 4 1/8 Romans / Tyrosse 5 7/8 Macon / Nevers 6 1/8 Bourgoin / Langon 7 1/8 Vienne / Montauban 8 1/8 Valence d'Agen / Périgueux Ce qui m'étonne c'est que dans ce cas il risque d'y avoir en1/2 un Lille - Bourg. Hors je croyais que dans les phases finales il ne pouvait pas y avoir deux clubs de la même poule qui puissent se rencontrer(sauf en finale) La suite du tableau de la phase finale est : 1/4 DE FINALE Match 9 VAINQUEUR MATCH 1 / VAINQUEUR MATCH 2 Match 10 VAINQUEUR MATCH 3 / VAINQUEUR MATCH 4 Match 11 VAINQUEUR MATCH 5 / VAINQUEUR MATCH 6 Match 12 VAINQUEUR MATCH 7 / VAINQUEUR MATCH 8 1/2 FINALES Match 13 VAINQUEUR MATCH 9 / VAINQUEUR MATCH 10 Match 14 VAINQUEUR MATCH 11 / VAINQUEUR MATCH 12 FINALE Match 15 VAINQUEUR MATCH 13 / VAINQUEUR MATCH 14 Dans ce cas de figure, à ce jour mon pronostic pourrait donner les 1/2 ainsi : Bourg - Lille et Bourgoin - Montauban. Avec une finale Lille - Bourgoin ... au stade de France en lever de rideaux de la finale des cadets B. ;-))) je plaisante.
arno74 a écrit :Ce qui est intéressant c'est la façon dont certains peuvent juger du niveau d'une poule...sans raison particulière. Chacun voit la poule de son club comme la plus difficile, pourtant lors de la sortie des poules, on connaissait le niveau de chaque poule avec un système de points. Et clairement, la poule 1 était juste devant la 4 puis la 2 et loin derrière on trouvait la poule 3. Ca se confirme, la 3 semble vraiment en dessous des autres, 3 équipes qui se promènent et derrière c'est la galère. Je pense que le 5ème des autres poules pourrait bien figurer dans cette poule 3. Mais ce ne sont que des chiffres, la vérité du terrain est tout autres, alors je ne dirai pas que telle poule est plus forte qu'une autre, car ça ne veut rien dire, tu peux être premier dans une poule plus faible et te faire exploser contre le 4ème d'une autre poule. Les favoris sont plus ou moins connus, même avant le début de saison. Tout le monde parlait de Bourgoin, Montauban, Bourg, Lille et Tyrosse (dans une moindre mesure) il n'y a aucune surprise en fin de compte à ce niveau là. D'où peuvent venir les surprises? Saint Nazaire semble LA grosse cote, Périgueux ne serait pas une surprise venant de ProD2.
Comment peux-tu dire que la poule 3 est la plus faible. C'est sur le terrain que l'on peutjuger. Crois tu que Périgeux est plus faible que Vienne. Que St-Nazaire est inférieur à Macon, que Tyrosse ne vaut pas Lille ou Bourg. On verra à la fin de la saison cher ami. Ce qu'il y a de sur coté budget il semblerait qu'on connaisse les meilleurs ...
Oceanat a écrit :Ce qui m'étonne c'est que dans ce cas il risque d'y avoir en1/2 un Lille - Bourg. Hors je croyais que dans les phases finales il ne pouvait pas y avoir deux clubs de la même poule qui puissent se rencontrer(sauf en finale)
Et non c'est bien le cas, ça fait 2 ans et demi que je critique la stupidité de la chose mais il est impossible que les 2 premiers d'une même poule montent à la fin de la saison...........
Oceanat a écrit :arno74 a écrit :Ce qui est intéressant c'est la façon dont certains peuvent juger du niveau d'une poule...sans raison particulière. Chacun voit la poule de son club comme la plus difficile, pourtant lors de la sortie des poules, on connaissait le niveau de chaque poule avec un système de points. Et clairement, la poule 1 était juste devant la 4 puis la 2 et loin derrière on trouvait la poule 3. Ca se confirme, la 3 semble vraiment en dessous des autres, 3 équipes qui se promènent et derrière c'est la galère. Je pense que le 5ème des autres poules pourrait bien figurer dans cette poule 3. Mais ce ne sont que des chiffres, la vérité du terrain est tout autres, alors je ne dirai pas que telle poule est plus forte qu'une autre, car ça ne veut rien dire, tu peux être premier dans une poule plus faible et te faire exploser contre le 4ème d'une autre poule. Les favoris sont plus ou moins connus, même avant le début de saison. Tout le monde parlait de Bourgoin, Montauban, Bourg, Lille et Tyrosse (dans une moindre mesure) il n'y a aucune surprise en fin de compte à ce niveau là. D'où peuvent venir les surprises? Saint Nazaire semble LA grosse cote, Périgueux ne serait pas une surprise venant de ProD2.
Comment peux-tu dire que la poule 3 est la plus faible. C'est sur le terrain que l'on peutjuger. Crois tu que Périgeux est plus faible que Vienne. Que St-Nazaire est inférieur à Macon, que Tyrosse ne vaut pas Lille ou Bourg. On verra à la fin de la saison cher ami. Ce qu'il y a de sur coté budget il semblerait qu'on connaisse les meilleurs ...
En poule 1, tu as Bourg et Lille qui sont des gros de Federale1, après ça semble moyen avec une équipe très faible. En poule 2, Bourgoin est le très haut niveau. Et tout le reste a un bon niveau moyen mais pas de quoi casser 3 pattes à un canard même si Valence a des résultats plus que corrects d'un point de vue comptable. En poule 3, Tyrosse est un gros, après St-Nazaire et Périgueux se tirent la bourre a un bon niveau, derrière ça semble plutôt léger. En poule 4, Montauban et Nevers en gros, Limoges, Castanet et Oloron à un bon niveau, Lannemezan et Lourdes dans le ventre mou, c'est plus compliqué pour les 3 derniers. On estime souvent que sa poule est la plus relevée. Moi je pense qu'Oloron et Castanet se qualifieraient dans les autres poules alors qu'un des deux ne se qualifiera pas. Mais je me trompe peut-être. Tout comme les 2 futurs relégués de la poule2 se seraient peut-être sauvés s'ils avaient été dans une des 3 autres poules.. Le niveau moyen par poule est à peu près équivalent, après elles ne sont pas équilibrées pareil à l'intérieur à mon avis.
Bagnères de Bigorre !!!! 
arnaud anguera a écrit :Bagnères de Bigorre !!!!
Y a pas à rire de Bagnéres. Si je n'abuse je crois qu'ils ont joué une finale. Le rugby de l'époque était au moins aussi intéressant que celui d'aujourd'hui. Maintenant on ne parle plus que de gros sous. Que d'étrangers. C'est comme moi, mon voisin ce fout de ma tronche parce que je roule dans une deux portes. Lui il en quatre mais celles de derrière il sait pas les ouvrir... HA ! HA ! HA !
Oceanat a écrit :arno74 a écrit :Ce qui est intéressant c'est la façon dont certains peuvent juger du niveau d'une poule...sans raison particulière. Chacun voit la poule de son club comme la plus difficile, pourtant lors de la sortie des poules, on connaissait le niveau de chaque poule avec un système de points. Et clairement, la poule 1 était juste devant la 4 puis la 2 et loin derrière on trouvait la poule 3. Ca se confirme, la 3 semble vraiment en dessous des autres, 3 équipes qui se promènent et derrière c'est la galère. Je pense que le 5ème des autres poules pourrait bien figurer dans cette poule 3. Mais ce ne sont que des chiffres, la vérité du terrain est tout autres, alors je ne dirai pas que telle poule est plus forte qu'une autre, car ça ne veut rien dire, tu peux être premier dans une poule plus faible et te faire exploser contre le 4ème d'une autre poule. Les favoris sont plus ou moins connus, même avant le début de saison. Tout le monde parlait de Bourgoin, Montauban, Bourg, Lille et Tyrosse (dans une moindre mesure) il n'y a aucune surprise en fin de compte à ce niveau là. D'où peuvent venir les surprises? Saint Nazaire semble LA grosse cote, Périgueux ne serait pas une surprise venant de ProD2.
Comment peux-tu dire que la poule 3 est la plus faible. C'est sur le terrain que l'on peutjuger. Crois tu que Périgeux est plus faible que Vienne. Que St-Nazaire est inférieur à Macon, que Tyrosse ne vaut pas Lille ou Bourg. On verra à la fin de la saison cher ami. Ce qu'il y a de sur coté budget il semblerait qu'on connaisse les meilleurs ...
On verra en fin de saison, je rappelle juste que la saison passée seule la poule 1 a vu 3 de ses représentants passer les 1/8ème. Je me permet de comparer par rapport aux points attribués en début de saison. Je ne sais pas qui vaut quoi, ce que je sais c'est que la saison passée on a éliminé Tyrosse. Que Bourg est plus armé que Saint Nazaire sans aucun doute (et plus expérimenté), pour Périgueux je ne sais pas, mais Macon peut surprendre. Enfin, le reste de la poule n'est pas du tout homogène il faut le reconnaitre. Maintenant, je l'ai dit, on verra en fin de saison. Je répondai juste à Bakounine qui parle de la poule 1 comme la plus faible, alors que je pense le contraire total, que 3 poules se valent et qu'une est plus faible. Ce n'est que mon point de vue.
Oceanat a écrit :arnaud anguera a écrit :Bagnères de Bigorre !!!!
Y a pas à rire de Bagnéres. Si je n'abuse je crois qu'ils ont joué une finale. Le rugby de l'époque était au moins aussi intéressant que celui d'aujourd'hui. Maintenant on ne parle plus que de gros sous. Que d'étrangers. C'est comme moi, mon voisin ce fout de ma tronche parce que je roule dans une deux portes. Lui il en quatre mais celles de derrière il sait pas les ouvrir... HA ! HA ! HA !
Je plaisante... Je suis du 65 et j'aime bien Bagnères... C'était juste pour faire réagir les "forumistes" de Bourgoin, Montauban ou Bourk...
Et pourquoi pas Tyrosse ?
arno74 a écrit :On verra en fin de saison, je rappelle juste que la saison passée seule la poule 1 a vu 3 de ses représentants passer les 1/8ème.
Je comprends ce que tu veux dire dans ton message et je suis d'accord avec toi, mais je voulais juste rebondir sur ce message. On ne peut pas juger du niveau d'une poule par rapport au nombre de clubs qui passent les 1/8èmes. Déja car les qualifiés en 1/8ème ne sont que 4 équipes sur un total de 10, tu peux avoir 4 gros clubs, si le reste n'est pas au niveau, tu ne peux pas en conclure que la poule est compliquée ou relevée. Ensuite les 1/8èmes sont des matchs de phase finale, donc des matchs couperets, on ne peut pas juger de la supériorité d'une équipe sur l'autre sur une confrontation de deux matchs. Valence était-elle vraiment supérieure à Bourg sur la saison ? Je ne pense pas, il y a d'autres exemples. Et pour finir, sur les 3 représentants que tu cites qui ont passé les 1/8èmes, il n'y en a plus qu'un dans la poule de cette année (le LMR) donc ce n'est pas suffisant pour dire cela. Mais comme je l'ai dit plus haut, pour moi les poules sont d'un niveau général assez équivalent, c'est juste la répartition des équipes à l'intérieur des poules qui n'a pas le même équilibre dans chacune.
de ce que j'ai vu de macon depuis deux ans, je les vois mal passé les 1/8 ème..
arnaud anguera a écrit :Oceanat a écrit :arnaud anguera a écrit :Bagnères de Bigorre !!!!
Y a pas à rire de Bagnéres. Si je n'abuse je crois qu'ils ont joué une finale. Le rugby de l'époque était au moins aussi intéressant que celui d'aujourd'hui. Maintenant on ne parle plus que de gros sous. Que d'étrangers. C'est comme moi, mon voisin ce fout de ma tronche parce que je roule dans une deux portes. Lui il en quatre mais celles de derrière il sait pas les ouvrir... HA ! HA ! HA !
J'avais bien compris. Pourquoi pas Tyrosse ? Personnellement je ne rêve pas ou plus. On a raté l'occasion les trois années passées, alors qu'à mon humble avis il me semble qu'on était plus costauds. Mais quelque fois il ne faut pas se fier aux apparences. Cette année il semblerait qu'il y ai un groupe avec un moral à toutes épreuves. Rien qu'avec ça on peut renverser des montagnes. Si je n'y crois pas trop je serais tout de même content qu'on monte. Le club, les joueurs et les supporters le méritent. Rester tout simplement deux ou trois saisons en Pro D2 pour attirer les jeunes et quelques sponsors pour pouvoir se garder les meilleurs jeunes et faire venir quelques joueurs d'un bon niveau pour les former. C'est déjà pas mal de pouvoir se maintenir là ou on est et ne pas dégringoler. Car pour remonter, dur, dur !
Oceanat a écrit :arnaud anguera a écrit :Oceanat a écrit :Y a pas à rire de Bagnéres. Si je n'abuse je crois qu'ils ont joué une finale. Le rugby de l'époque était au moins aussi intéressant que celui d'aujourd'hui. Maintenant on ne parle plus que de gros sous. Que d'étrangers. C'est comme moi, mon voisin ce fout de ma tronche parce que je roule dans une deux portes. Lui il en quatre mais celles de derrière il sait pas les ouvrir... HA ! HA ! HA !
J'avais bien compris. Pourquoi pas Tyrosse ? Personnellement je ne rêve pas ou plus. On a raté l'occasion les trois années passées, alors qu'à mon humble avis il me semble qu'on était plus costauds. Mais quelque fois il ne faut pas se fier aux apparences. Cette année il semblerait qu'il y ai un groupe avec un moral à toutes épreuves. Rien qu'avec ça on peut renverser des montagnes. Si je n'y crois pas trop je serais tout de même content qu'on monte. Le club, les joueurs et les supporters le méritent. Rester tout simplement deux ou trois saisons en Pro D2 pour attirer les jeunes et quelques sponsors pour pouvoir se garder les meilleurs jeunes et faire venir quelques joueurs d'un bon niveau pour les former. C'est déjà pas mal de pouvoir se maintenir là ou on est et ne pas dégringoler. Car pour remonter, dur, dur !
D'accord avec toi
PS : Pour les Bagnérais, ils ont joué 2 finales... en 79 et 81... Mais comme tu le dis, ce n'était pas le même "rugby". 
Oceanat a écrit :arnaud anguera a écrit :Oceanat a écrit :Y a pas à rire de Bagnéres. Si je n'abuse je crois qu'ils ont joué une finale. Le rugby de l'époque était au moins aussi intéressant que celui d'aujourd'hui. Maintenant on ne parle plus que de gros sous. Que d'étrangers. C'est comme moi, mon voisin ce fout de ma tronche parce que je roule dans une deux portes. Lui il en quatre mais celles de derrière il sait pas les ouvrir... HA ! HA ! HA !
J'avais bien compris. Pourquoi pas Tyrosse ? Personnellement je ne rêve pas ou plus. On a raté l'occasion les trois années passées, alors qu'à mon humble avis il me semble qu'on était plus costauds. Mais quelque fois il ne faut pas se fier aux apparences. Cette année il semblerait qu'il y ai un groupe avec un moral à toutes épreuves. Rien qu'avec ça on peut renverser des montagnes. Si je n'y crois pas trop je serais tout de même content qu'on monte. Le club, les joueurs et les supporters le méritent. Rester tout simplement deux ou trois saisons en Pro D2 pour attirer les jeunes et quelques sponsors pour pouvoir se garder les meilleurs jeunes et faire venir quelques joueurs d'un bon niveau pour les former. C'est déjà pas mal de pouvoir se maintenir là ou on est et ne pas dégringoler. Car pour remonter, dur, dur !
Plus costauds: cela reste à démontrer. Devant DEBATY, remplacé par MARTINEZ;départ d'AUGUST compensé par retour de N.LAFITTE;progrès d'ATTIA à droite avec ses 142 kg; excellente reconversion de FRIAND très bon en 2ème ligne; apport de SAINTE-CROIX. Derrière heureux repositionnement d'ALBALADEJO en 15, et redoutables finisseurs aux ailes avec DE CHAVANNE,ROKODIVA et maintenant DESCAZAUX, RAPANA,ARGEL,COURTADE et MARBOT restant des valeurs sûres.
SPOULEUR a écrit :Oceanat a écrit :arnaud anguera a écrit :
J'avais bien compris. Pourquoi pas Tyrosse ? Personnellement je ne rêve pas ou plus. On a raté l'occasion les trois années passées, alors qu'à mon humble avis il me semble qu'on était plus costauds. Mais quelque fois il ne faut pas se fier aux apparences. Cette année il semblerait qu'il y ai un groupe avec un moral à toutes épreuves. Rien qu'avec ça on peut renverser des montagnes. Si je n'y crois pas trop je serais tout de même content qu'on monte. Le club, les joueurs et les supporters le méritent. Rester tout simplement deux ou trois saisons en Pro D2 pour attirer les jeunes et quelques sponsors pour pouvoir se garder les meilleurs jeunes et faire venir quelques joueurs d'un bon niveau pour les former. C'est déjà pas mal de pouvoir se maintenir là ou on est et ne pas dégringoler. Car pour remonter, dur, dur !
Plus costauds: cela reste à démontrer. Devant DEBATY, remplacé par MARTINEZ;départ d'AUGUST compensé par retour de N.LAFITTE;progrès d'ATTIA à droite avec ses 142 kg; excellente reconversion de FRIAND très bon en 2ème ligne; apport de SAINTE-CROIX. Derrière heureux repositionnement d'ALBALADEJO en 15, et redoutables finisseurs aux ailes avec DE CHAVANNE,ROKODIVA et maintenant DESCAZAUX, RAPANA,ARGEL,COURTADE et MARBOT restant des valeurs sûres.
Oui puis il faut ajouter les deux ou trois jeunes qu'on essaye. Qu'on mets dans le bain et c'est une bonne chose. Quand je dis costauds je veux dire, ce n'est que mon avis, que l'équipe n'est pas aussi dominatrice qu'il y deux ans par exemple. Il semblerait qu'elle peine un peu pour maitriser les matchs. Pour les "tuer" Peut-être que le niveau général a aussi monté. On gagne certe mais il y a eu des matchs ou il a fallu s'arracher jusqu'à la dernière minute. Par contre je trouve que l'équipe a un bon état d'esprit si je ne me trompe pas. Ca c'est une vrai force. Une vrai puissance. Dommage qu'on ne sâche pas le vrai objectif des dirigeants. Il est vrai qu'avec le rugby actuel, un club comme Tyrosse ne peut pas dire "oui il faut à tout prix monter" et pour cause. On est à l'inverse de certains clubs qui ont les poches pleines. Je pense que Tyrosse aurait une reelle chance de monter si on limitait les budgets de tous les clubs qui sont en fédérale 1. Ca changerait la donne.