allezcsbj a écrit :

un championnat fermé et sans passerelles ?? et comment tu fait pour alimenter le monde pro en joueurs ??

avec une ligue pour les apprentis PRO dans laquelle la ligue PRO pioche

allezcsbj a écrit :

ce que tu appelle les arrivistes moi j'appelle ça les ambitieux et si tu enleve la motivation de la montée et la peur de la descente tu ne suscitera pas l'envie chez les joueurs perso je suis plus que persuadé que ce qui fait avancer dans la vie, c'est la récompense et la sanction si tu enlèves ça ? ce sport régressera et dans son intérêt et dans son niveau général

Si pouvoir jouer dans la meilleur ligue et la gagner n'est pas une recompense c'est quoi? Si pour le joueur ne plus pouvoir jouer dans la meilleur ligue tu monde n'est pas une sanction c 'est quoi? Regarde un peu autour de toi et tu verras qu' il y a de championnat fermes (NBA, super XV,...) Tout n'est pas a jeter chez eux pourquoi ne pas copier de maniere inteligente?

allezcsbj a écrit :

là dessus ça ressemble plus a une idéologie politique qu'a une analyse rugbystique l'ami ! la mafia et les magouilles existent aussi chez les communistes et pas seulement chez les libéraux

La magouille existe partout pour ca c'est sure et personne n'en a le monopole. Helas on parle d'un monde PRO donc l'analyse rugystique ne sufffit pas quand tu regardes un peu les commentaires on parle beaucoup d' ecart de budget, sponsoring,... Avec ce type de championnat on peut esperer avoir des limitations de budget (haut et bas sans grand delta) sinon cela ne sert a rien de le creer. Une ligue pro a ete cree en France et c est tres bien. Maintenant je crois qu'il faut casser la passerelle qui existe entre ces 2 mondes (PRO/Amateur). L'experience nous apprends que cela ne fonctionne plus. Le monde Pro deviens de plus en plus Pro donc de moins en moins accessible. Dans le monde amateur il y a de plus en plus de Pro mais pourtant le fosse est de plus en plus grand (rugbystiquement et financierement parlant) Le monde amateur n'arrive plus a suivre le monde Pro. Ce qui en soit est logique sur du long terme Donc pourqoui continuer a vouloir une connection entre ces deux mondes?

Donc pourquoi continuer a vouloir une connexion entre ces deux mondes? Alors la situation est figée, sauf à racheter une franchise d'un club en difficulté (non pas sportive puisqu'on sen fout mais uniquement financière)des villes comme Montauban, Bourgoin, Tyrosse, Lille ou Nevers n'auraient pas (ou plus) le droit de monter une équipe Pro ? Meme dans les sports US les équipes universitaires, soit disant amateurs, se battent a coup de dollars ! Quand on voit les niveaux budgétaires atteints en fédérale voire en séries, un retour a l'amateurisme pur et dur est une douce utopie !

BERNARD Frédérick a écrit :

kiwioz1978 a écrit :

Je pense qu'une 3ème division pro serait une bonne idée. Il y a un fossé énorme entre les clubs en FED1. les budgets vont de 1 à 10.... Cela permet aux club en PRO 3 ou promotion national de mieux preparer la PRO D2, car n'oublions pas le fossé entre le fed1 et pro d2. Une idée de la mise en place de la formule 2013/2014 TOP 14 : 14 clubs PRO D2 : 16 clubs 2 montées et 2 descentes PRO D3 : 16 clubs 14 clubs mieux classé FED1 + 2 descentes en Pro D2 FED1 : 40 clubs FED2 : 80 clubs FED3 : 160 clubs A bon entendeur

j'ai entendu : mais attends toi à une flopée de couac financiers avec ta D3, il n'y aura aucune visibilité médiatique (les tv n'apporteront pas leur manne) et sans ça les sponsors vont rechigner gravement à venir vers 16 clubs pro supplémentaires.

Je suis pas si sûr qu'il n'y aurait aucune visibilité médiatique. Eurosport est d'après ce que j'ai entendu agréablement surpris des audiences lors des diffusions des matchs de Fédérale1. Et ceci en ayant des matchs pas forcément toujours attrayants du fait de l'écart entre les équipes. Mais avec une division réduite à une douzaine de clubs (ou 14, ou 16) ambitieux, on aurait un championnat de qualité, qui pourrait être suivi. Un championnat avec Montauban, Lille, Tyrosse, Nevers, Bourg en Bresse, Périgueux, Valence d'Agen, Bourgoin, Limoges, Massy, Béziers, plus quelques autres, et tout ça dans une seule et même poule, ça ferait que des matchs intéressants et serrés, je pense que ça pourrait avoir une cible médiatiquement. Après je ne suis pas forcément pour car ça ne ferait que décaler le problème un cran plus bas...

Broussard a écrit :

PAG47 a écrit :

pour ya de trop gros écart niveau budget entre la F1 et la pro D2

Et c'est pareil entre toutes les divisions. pour "exister" il faut un budget plus que doublé d'une division à l'autre. s'il y a une pro d3 intermédiaire pourquoi pas une Fédérale 1.5 et ainsi de suite ?

D'après un calcul rapide la 4em série serait en 18em !

tipunch a écrit :

Regarde un peu autour de toi et tu verras qu' il y a de championnat fermes (NBA, super XV,...)

on ne peu pas comparer des systemes qui ne sont pas du tout les mêmes. au super XV, comment ça se passe? deux possibilités. -tu es déjà une star, tu as ta place dans la franchise et tu peux participer au NPC (pour la Nouvelle-Zélande, ou la Currie Cup pour l’Afrique du Sud) si tu le souhaite. -soit tu es un jeunot qui veux gagner ça place, des lors tu fait partie du championnat national (elite) dans un club. chaque franchises regroupent quelques clubs. bref pourquoi pas, monter un système de franchise qui pioche dans le championnat en dessous. le soucis, c'est que le super XV n'est pas un exemple. de 1: les joueurs sont sous contrat avec la fédé (differend chez nous) de 2 : ce championnat commence Fin fevrier et fini début aout avec une pause d'un mois en juin. - soit 16 match par équipe + éventuellement les phases finales. chez nous comment on fait ? un championnat de France de septembre a decembre, puis ce fameux championnat franchisé de janvier a Mai . -il ne faudrait donc pas seulement un championnat de france reformaté, mais aussi que les autres européens (anglais et celtes) si mettent aussi. enfin pour le système américain, c'est en aucun cas nécessaire de comparé, tant nos système sont totalement différend. les américains ont des systemes de franchise totalement fermé. ou seule des équipes pro existe. aucune formation de leurs part. les joueurs avant d’être pro, jouent pour leur écoles. Collège, Lycée, puis enfin en NCAA (universitaire) puis sont drafté ou non. pour faire ceci en Europe, il faudrait revoir pas seulement le rugby, mais tout les autres sports. et que les jeunes ne soit plus formé dans des clubs mais dans leurs écoles.

Broussard a écrit :

Donc pourquoi continuer a vouloir une connexion entre ces deux mondes? Alors la situation est figée, sauf à racheter une franchise d'un club en difficulté (non pas sportive puisqu'on sen fout mais uniquement financière)des villes comme Montauban, Bourgoin, Tyrosse, Lille ou Nevers n'auraient pas (ou plus) le droit de monter une équipe Pro ? Meme dans les sports US les équipes universitaires, soit disant amateurs, se battent a coup de dollars ! Quand on voit les niveaux budgétaires atteints en fédérale voire en séries, un retour a l'amateurisme pur et dur est une douce utopie !

c'est certains, la NCAA (sport Universitaire US) soit disans Amateur, ça se joue avec des millions de dollars. chaque années, les recruteurs parcours le pays pour suivre les joueurs de lycées, et le joueur va souvent vers le plus offrant (sauf Fan absolue historique de tel ou tel université) et quand on voit que le coach de Wisconsin touche 9 million de dollars par an.

Dernière modification par pat11 (11/01/2013 15:39:26)

Non.