Mais faites le calcul : né en 1917 il vient en France à 8 ans donc en 1925 ! Il suit ses parents... Il n'est pas question des lois antisémites d'Adolph à cette époque donc rien à voir avec ça !
Dernière modification par Quintalshark (28/02/2013 09:39:49)
Etre allemand n'est pas une insulte. A une époque cela devait être dur à porter mais tous les allemands n'ont pas adhéré au nazisme. Ce qui est important est ce qui fait l'homme. Changer de nationalité est un acte fort. Mes grands parents l'ont fait 20 ans après être arrivés en France. Leurs 5 premiers enfants naquirent italiens et se sentent évidemment français. Mais leur origine a forcément à voir dans leur manière d'être, de penser...
Pont-Vert a écrit :un grand MONSIEUR viens de partir salut à lui. Pour ce qui est du printemps arabe la révolution Française à engendré ROBESPIERRE alors on a pas de quoi donner de leçons.
Oui!! c'est de là d'ailleurs que vient l'expression D.T.C = Danton cul...... 
Dernière modification par perdiac (28/02/2013 09:45:44)
Claude a écrit :Etre allemand n'est pas une insulte. A une époque cela devait être dur à porter mais tous les allemands n'ont pas adhéré au nazisme. Ce qui est important est ce qui fait l'homme. Changer de nationalité est un acte fort. Mes grands parents l'ont fait 20 ans après être arrivés en France. Leurs 5 premiers enfants naquirent italiens et se sentent évidemment français. Mais leur origine a forcément à voir dans leur manière d'être, de penser...
C'est pas le fait que ce soit une insulte, c'est le fait de ne pas respecter le choix de l'homme. Si quelqu'un décide de changer de nationalité, c'est qu'il y a une raison, alors dire de Stéphane Hessel qu'il est allemand, c'est faux et malencontreux à l'inverse de José Garcia, Jamel Debbouze ou encore Gad Elmaleh qui ont des doubles nationalités et dont on peut dire qu'ils sont français, espagnol, marocains ou canadien. Après souligner ses origines allemandes, il n'y a pas de souci, l'Allemagne est un pays comme les autres.
olivier a écrit :Claude a écrit :Etre allemand n'est pas une insulte. A une époque cela devait être dur à porter mais tous les allemands n'ont pas adhéré au nazisme. Ce qui est important est ce qui fait l'homme. Changer de nationalité est un acte fort. Mes grands parents l'ont fait 20 ans après être arrivés en France. Leurs 5 premiers enfants naquirent italiens et se sentent évidemment français. Mais leur origine a forcément à voir dans leur manière d'être, de penser...
C'est pas le fait que ce soit une insulte, c'est le fait de ne pas respecter le choix de l'homme. Si quelqu'un décide de changer de nationalité, c'est qu'il y a une raison, alors dire de Stéphane Hessel qu'il est allemand, c'est faux et malencontreux à l'inverse de José Garcia, Jamel Debbouze ou encore Gad Elmaleh qui ont des doubles nationalités et dont on peut dire qu'ils sont français, espagnol, marocains ou canadien. Après souligner ses origines allemandes, il n'y a pas de souci, l'Allemagne est un pays comme les autres.
Nous sommes d'accord.
Ravachol a écrit :olivier a écrit :Claude a écrit :Etre allemand n'est pas une insulte. A une époque cela devait être dur à porter mais tous les allemands n'ont pas adhéré au nazisme. Ce qui est important est ce qui fait l'homme. Changer de nationalité est un acte fort. Mes grands parents l'ont fait 20 ans après être arrivés en France. Leurs 5 premiers enfants naquirent italiens et se sentent évidemment français. Mais leur origine a forcément à voir dans leur manière d'être, de penser...
C'est pas le fait que ce soit une insulte, c'est le fait de ne pas respecter le choix de l'homme. Si quelqu'un décide de changer de nationalité, c'est qu'il y a une raison, alors dire de Stéphane Hessel qu'il est allemand, c'est faux et malencontreux à l'inverse de José Garcia, Jamel Debbouze ou encore Gad Elmaleh qui ont des doubles nationalités et dont on peut dire qu'ils sont français, espagnol, marocains ou canadien. Après souligner ses origines allemandes, il n'y a pas de souci, l'Allemagne est un pays comme les autres.
La double nationalité, je trouve ça un poil hypocrite. Si on veut être citoyen du monde, la solution apatride est la meilleure, mais la double nationalité ça donne surtout le sentiment de vouloir bouffer à tous les rateliers et de protéger ses arrières ou pire, de se la jouer Depardieu. ( Quand à l' Allemagne, c' est un pays comme les autres, comme la Corée du Nord ou le Yémen, tout juste avec certaines nuances si ténues, mais ceci est un autre débat ).
Je ne sais pas si c'est de l'hypocrisie. La double nationalité peut s'expliquer par des histoires et des parcours personnels atypiques. C'est peut être aussi un plaisir d'avoir 2 nationalités avant une volonté de manger à tous les rateliers.
Ravachol a écrit :La double nationalité, je trouve ça un poil hypocrite.
Tout à fait d'accord. La nationalité de ma fille oscille entre le Pays de Galles et la France au gré des rencontres rugbystiques du Coq et du Poireau. Elle ne veut pas être avec les "perdeurs". Une belle hypocrite qui ne parle même pas bien français en plus.
Ravachol a écrit :( Quand à l' Allemagne, c' est un pays comme les autres, comme la Corée du Nord ou le Yémen, tout juste avec certaines nuances si ténues, mais ceci est un autre débat ).
Oui, ou comme la France, les Etats-Unis, la Chine, le Pérou, le Sénégal, L'afrique du Sud, le costa Rica, l'Australie, l'Espagne, le Mali, la Grande-Bretagne, l'Indonésie, la Corée du Sud, le Portugal, l'Ouzbékistan, l'Argentine, l'Italie, le Bengladesh, la Mauritanie, le Canada, la Nouvelle-Zélande, le Népal, la Pologne, l'Algérie, le Mexique, la Mongolie, le Brésil, le Japon, la Bulgarie, le Qatar, la Syldavie, le Monténegro, le Burkin-fasso, l'équateur (le pays pas la ligne qu'on dessine), l'Arabie Saoudite, la Roumanie, la Colombie, le Danemark, la Suède, la Norvège, l'Islande et la Finlande, le Groenlande, la Moldavie, le Pakistan, le Cameroun, le Nigéria, la Mauritanie, le Paraguay, Taiwan, la Slovaquie, le Kazakhstan, la Russie, l'Uruguay, la Hongrie, Israel, la Belgique, la Bolivie, la Suisse, l'Iran, l'Irak, le Chili, la Croatie, le Vatican, l'Albanie, le Vénézuela, la Tanzanie, Monaco, l'Eire, l'Inde, l'Afghanistan, Panama, les Pays-Bas, la Grèce, l'Egypte... Pour les autres je sais pas.
Le débat ne va pas se situer à ce niveau : Mef ! c'est rapidement glissant... Et puis tu as le chercheur au CNRS (quelle référence ce titre ! comme Marcella Iakub) qui la ramène : Faudrait un peu de respect pour nos ""pères" qui dans certaines circonstances ont fait des choix que ce soit dans un sens ou dans l'autre, pas faciles. On n'était pas à leur place, même pas nés si ça se trouve et avec de la hauteur de vue on condamne un gus qui est passé par Buchenwald ! Autant dire le club Med de l'époque par rapport à Auschwitz...
Dernière modification par Quintalshark (28/02/2013 11:46:18)
perdiac a écrit :Pont-Vert a écrit :un grand MONSIEUR viens de partir salut à lui. Pour ce qui est du printemps arabe la révolution Française à engendré ROBESPIERRE alors on a pas de quoi donner de leçons.
Oui!! c'est de là d'ailleurs que vient l'expression D.T.C = Danton cul......
J'aimerai qu'elle ne passe pas inaperçue,non pas que je me glorifie,mais j'aime faire plaisir et que je le sache... 
Ravachol a écrit :olivier a écrit :Claude a écrit :Etre allemand n'est pas une insulte. A une époque cela devait être dur à porter mais tous les allemands n'ont pas adhéré au nazisme. Ce qui est important est ce qui fait l'homme. Changer de nationalité est un acte fort. Mes grands parents l'ont fait 20 ans après être arrivés en France. Leurs 5 premiers enfants naquirent italiens et se sentent évidemment français. Mais leur origine a forcément à voir dans leur manière d'être, de penser...
C'est pas le fait que ce soit une insulte, c'est le fait de ne pas respecter le choix de l'homme. Si quelqu'un décide de changer de nationalité, c'est qu'il y a une raison, alors dire de Stéphane Hessel qu'il est allemand, c'est faux et malencontreux à l'inverse de José Garcia, Jamel Debbouze ou encore Gad Elmaleh qui ont des doubles nationalités et dont on peut dire qu'ils sont français, espagnol, marocains ou canadien. Après souligner ses origines allemandes, il n'y a pas de souci, l'Allemagne est un pays comme les autres.
La double nationalité, je trouve ça un poil hypocrite. Si on veut être citoyen du monde, la solution apatride est la meilleure, mais la double nationalité ça donne surtout le sentiment de vouloir bouffer à tous les rateliers et de protéger ses arrières ou pire, de se la jouer Depardieu. ( Quand à l' Allemagne, c' est un pays comme les autres, comme la Corée du Nord ou le Yémen, tout juste avec certaines nuances si ténues, mais ceci est un autre débat ).
Je trouve pas que ce soit hypocrite dans la mesure ou tu as aussi une double culture... Je conçois très bien qu'un enfant issu de parents de nationalité différente se retrouve dans 2 origines différentes et perso, j'aurais pas été contre le fait d'avoir 2 passeports, je me sens plus mondialiste qu'européen, plus européen que français et plus Livinhacois que tous le reste...
le jour de la mort de georges brassens j’ai pleuré comme un mome alors que le jour de la mort de tino rossi j’ai repris deux fois des moules disait desproges ben les moules d'hier midi étaient excellentes même que j'en ai repris 2 fois !
Ravachol a écrit :olivier a écrit :Ravachol a écrit :( Quand à l' Allemagne, c' est un pays comme les autres, comme la Corée du Nord ou le Yémen, tout juste avec certaines nuances si ténues, mais ceci est un autre débat ).
Oui, ou comme la France, les Etats-Unis, la Chine, le Pérou, le Sénégal, L'afrique du Sud, le costa Rica, l'Australie, l'Espagne, le Mali, la Grande-Bretagne, l'Indonésie, la Corée du Sud, le Portugal, l'Ouzbékistan, l'Argentine, l'Italie, le Bengladesh, la Mauritanie, le Canada, la Nouvelle-Zélande, le Népal, la Pologne, l'Algérie, le Mexique, la Mongolie, le Brésil, le Japon, la Bulgarie, le Qatar, la Syldavie, le Monténegro, le Burkin-fasso, l'équateur (le pays pas la ligne qu'on dessine), l'Arabie Saoudite, la Roumanie, la Colombie, le Danemark, la Suède, la Norvège, l'Islande et la Finlande, le Groenlande, la Moldavie, le Pakistan, le Cameroun, le Nigéria, la Mauritanie, le Paraguay, Taiwan, la Slovaquie, le Kazakhstan, la Russie, l'Uruguay, la Hongrie, Israel, la Belgique, la Bolivie, la Suisse, l'Iran, l'Irak, le Chili, la Croatie, le Vatican, l'Albanie, le Vénézuela, la Tanzanie, Monaco, l'Eire, l'Inde, l'Afghanistan, Panama, les Pays-Bas, la Grèce, l'Egypte... Pour les autres je sais pas.
Pour contrôler qu' il n' y a pas d' oubli, ce serait mieux par ordre alphabétique
L'ordre alphabétique place l'Afghanistan en premier, c' est un pays comme les autres, comme la Corée du Nord ou le Yémen, tout juste avec certaines nuances si ténues, mais ceci est un autre débat
Ravachol a écrit :la sup a écrit :Ravachol a écrit :La double nationalité, je trouve ça un poil hypocrite. Si on veut être citoyen du monde, la solution apatride est la meilleure, mais la double nationalité ça donne surtout le sentiment de vouloir bouffer à tous les rateliers et de protéger ses arrières ou pire, de se la jouer Depardieu. ( Quand à l' Allemagne, c' est un pays comme les autres, comme la Corée du Nord ou le Yémen, tout juste avec certaines nuances si ténues, mais ceci est un autre débat ).
Je trouve pas que ce soit hypocrite dans la mesure ou tu as aussi une double culture... Je conçois très bien qu'un enfant issu de parents de nationalité différente se retrouve dans 2 origines différentes et perso, j'aurais pas été contre le fait d'avoir 2 passeports, je me sens plus mondialiste qu'européen, plus européen que français et plus Livinhacois que tous le reste...
alors comme je l' évoquais plus haut, le mondialiste est prioritairement apatride, l'éthymologie du mot se suffit en elle-même.
Ben pour moi, y'a une nuance, un peu la même qu'entre patriotisme et nationalisme...