Broussard a écrit :

RCT-10 a écrit :

Pour moi la solution est simple : Il faut couper définitivement le cordon entre les deux mondes du rugby, l'amateur et le pro. La FED1, c'est la première division amateur. Quand on est champion, on est champion de première division, il n'y a rien au dessus, donc pas de montée possible. Le monde pro se débrouille comme il veut pour créer une division "préparation au professionnalisme", mais qu'il arrête de polluer la FED1 qui n'est pas faite pour ça. En FED1 aucun contrat pro, zéro pointés, tout ce qu'on peut tolérer c'est des primes à la feuille de match. La division intermédiaire de préparation au professionnalisme, on y accède sur dossier, et on créé une poule unique pour voir qui monte en PROD2. Tant qu'il y aura de la porosité entre le monde amateur et le monde pro, on s'en sortira pas, et on aura les problèmes que l'on rencontre actuellement.

Je me rappelle une époque ou ce n'était pas du professionnalisme loin de là mais ou electroménager, assurance, jetons de casino ou rouleaux de papier peint etc remplaçaient la prime de signature... C'est le retour a l'amateurisme marron dans le 1/4 d'heure qui suit la mise en place d'un tel système. On est en 2015 il ne faut pas l'oublier !

Et ben ça me va ! Pour les primes de signatures les joueurs iront voir du côté du monde pro... Amateur, ça veut bien dire ce que ça veut dire : on ne vit pas du rugby, on bosse à côté. Point barre.

RCT-10 a écrit :

Broussard a écrit :

RCT-10 a écrit :

Pour moi la solution est simple : Il faut couper définitivement le cordon entre les deux mondes du rugby, l'amateur et le pro. La FED1, c'est la première division amateur. Quand on est champion, on est champion de première division, il n'y a rien au dessus, donc pas de montée possible. Le monde pro se débrouille comme il veut pour créer une division "préparation au professionnalisme", mais qu'il arrête de polluer la FED1 qui n'est pas faite pour ça. En FED1 aucun contrat pro, zéro pointés, tout ce qu'on peut tolérer c'est des primes à la feuille de match. La division intermédiaire de préparation au professionnalisme, on y accède sur dossier, et on créé une poule unique pour voir qui monte en PROD2. Tant qu'il y aura de la porosité entre le monde amateur et le monde pro, on s'en sortira pas, et on aura les problèmes que l'on rencontre actuellement.

Je me rappelle une époque ou ce n'était pas du professionnalisme loin de là mais ou electroménager, assurance, jetons de casino ou rouleaux de papier peint etc remplaçaient la prime de signature... C'est le retour a l'amateurisme marron dans le 1/4 d'heure qui suit la mise en place d'un tel système. On est en 2015 il ne faut pas l'oublier !

C'est à dire ???? En 2015 si on est pas payé on ne joue pas au rugby ???? Bah ok, moi, je crois que si. Dans tous les sports, même le foot, l'amateurisme, ça existe en 2015... et je parie qu'en 2050... ça existera encore...

En 2015 tu joues dans les environ 500 premiers clubs de foot.... tu touches ! En 2015 tu joues au rugby dans les 400 premiers clubs... tu touches, faut pas rêver ! Bien sur les vrais amateurs à 1 ou 2 entrainements par semaine dans le stade d'a coté existeront toujours mais cela fait belle lurette que les exigences du sport et de la vie font que si tu dois faire 40 bornes pour t’entraîner au moins 3 fois par semaine tu te fais "dédommager" du temps et du pétrole.

RCT-10 a écrit :

Il ne me semble pas que j'ai dit le contraire. Dédommager des déplacements, donner des primes de match, je n'ai rien contre. Des salaires ?!??? non !

C'est comme je le dis le retour à l'amateurisme marron des années 80 dans le 1/4 d'heure qui suit la mise en place de ça... et l'URSAF va pas aimer ! entre 2000 par mois et 1000 au black par match la différence n'est pas énorme !

Dernière modification par Broussard (20/08/2015 15:29:34)

Romulus a écrit :

RCT-10 a écrit :

Il ne me semble pas que j'ai dit le contraire. Dédommager des déplacements, donner des primes de match, je n'ai rien contre. Des salaires ?!??? non !

Des primes de match , pas de salaire mais quelle hypocrisie quand on voit ce qui est parfois donné dans les enveloppes. Si certains joueurs restent dans des clubs à petits budget c'est qu'ils y trouvent leur compte et surement des avantages confortables du mécénat , il faut pas prendre les gens pour des c. Sinon ils seraient partis depuis belle lurette. L'amour pour le fric existe partout autant dans le sud ouest ou ailleurs que dans le nord l'amour du maillot existe partout autant dans le nord ou ailleurs que dans le sur ouest.

Quand tu as commencé à jouer à l’école de rugby, quand ton père, ton oncle ou même ton grand-père à jouer dans ton club de cœur, quand tes potes jouent avec toi, OUI tu joues d'abord pour ton maillot. Certes s'ils te donnent un billet pour des IK, tu ne vas pas les refuser, mais ce n'est pas là ton moteur.

RCT-10 a écrit :

Pour moi la solution est simple : Il faut couper définitivement le cordon entre les deux mondes du rugby, l'amateur et le pro. La FED1, c'est la première division amateur. Quand on est champion, on est champion de première division, il n'y a rien au dessus, donc pas de montée possible. Le monde pro se débrouille comme il veut pour créer une division "préparation au professionnalisme", mais qu'il arrête de polluer la FED1 qui n'est pas faite pour ça. En FED1 aucun contrat pro, zéro pointés, tout ce qu'on peut tolérer c'est des primes à la feuille de match. La division intermédiaire de préparation au professionnalisme, on y accède sur dossier, et on créé une poule unique pour voir qui monte en PROD2. Tant qu'il y aura de la porosité entre le monde amateur et le monde pro, on s'en sortira pas, et on aura les problèmes que l'on rencontre actuellement.

c'est beau et j'aurais envie d'y croire mais ce n'est pas si simple et un peu irréaliste. Je te donne les trois premiers trucs qui me viennent à l'esprit pour m'expliquer : - que fais tu des 85 à 90% des joueurs qui sortent des centres de formations où, à l'image de ceux des footeux (et oui nous ne sommes pas mieux malgré nos célèbres valeurs...), on leur a vendu du rugby à longueur de journée et une formation Bac pro commerce qui ne vaut rien sur le marché de l'emploi (je sais il y a des exceptions qui ne restent que des exceptions à mes yeux). Ces jeunes cherchent donc tous un contrat pro en Fed1 voir 2 ou 3 pour au mieux se réorienter ou au pire vivre à court terme, - comment tu peux dire "je suis un club ambitieux et je veux jouer en Pro D2" si tu n'as que des joueurs "amateurs" et sans un budget prévisionnel important ? demande à tous les clubs qui montent la dureté administrative (contrats pro, masse salariale < 30% salariés compris, DNACG...) de la Fed1 par rapport à la Fed2. La seule solution que je vois est de créer des franchises comme le proposait Fouroux il y a 30 ans et ça c'est pas gagné... - enfin le rugby a de tout temps généré du pognon. Les anglais nous le reprochait déjà dans les années 30 ou 40. Donc comme certains le disent sur ce site, à part interdire les mutations, il y aura toujours un club qui offrira des "défraiements" plus importants que le club voisin et on ré-entre dans une économie de marché avec de l'offre et de la demande. Donc retour au point de départ... Mais ce dilemme des écarts de budgets, tu peux le reporter à tous les niveaux, du Top14 à la 4e série.

Romulus a écrit :

RCT-10 a écrit :

Il ne me semble pas que j'ai dit le contraire. Dédommager des déplacements, donner des primes de match, je n'ai rien contre. Des salaires ?!??? non !

Des primes de match , pas de salaire mais quelle hypocrisie quand on voit ce qui est parfois donné dans les enveloppes. Si certains joueurs restent dans des clubs à petits budget c'est qu'ils y trouvent leur compte et surement des avantages confortables du mécénat , il faut pas prendre les gens pour des c. Sinon ils seraient partis depuis belle lurette. L'amour pour le fric existe partout autant dans le sud ouest ou ailleurs que dans le nord l'amour du maillot existe partout autant dans le nord ou ailleurs que dans le sur ouest.

euh...il y a aussi des joueurs qui voient leur avenir professionnel aussi...Quand tu as un bon job à coté et que tu vis pour le rugby et n'ont pas que du rugby, quand tu es dans une région où il fait bon y vivre (soleil, plage, gastronomie), quand tu es originaire du coin, tu réfléchis à 2 fois avant de foutre le camp à mon avis...Et il ne faut pas oublier que y a des joueurs pro qui gagnent 1500 euros par mois en fed1 fed2, sans aucune formation ou autre travail, et à 30 ans ou 35 ans ils se retrouvent sur le carreau...