je pense que nous ne sommes pas du tout sur la même longueur d'onde effectivement...et que je n'ai certainement pas du être clair dans mes propos. Pour moi créer un Pro D3 permettrait à 12, 14 ou 16 clubs de se confronter à des structures quasi similaires. L’intérêt serait donc de faire une vraie saison sportive et non pas comme c'est le cas aujourd'hui 5 matchs dans la saison. Exemple de Nevers qui jouera deux matchs difficiles en saison régulière Auch aller/retour et peut etre un 3eme match accroché à l’extérieur. et ensuite les matchs de phases finales (l'an dernier d'ailleurs exit direct). Du coup ces équipes seraient tous les dimanches sur le pont pour gagner des matchs face à des adversaires de même calibre. Donc intérêt sportif accru, affluence au stade certainement plus importante etc etc...pour information le national au football fonctionne ... ce serait donc une étape obligatoire à valider pour accéder à la pro D2. Il me semble d'ailleurs comme je l'ai déjà dit que la quasi totalité des promus en pro D2 redescendent immédiatement cela prouve bien qu'il faut un étage supplémentaire (trop fort pour la F1 pas assez pour la Pro D2) Pour ce qui est de la F1, on se retrouverait avec des équipes aux budgets moins importants, avec moins de contrats fédéraux...ou la lutte à la qualif serait plus accessible et donc tu pourrais en tant que responsable sponsoring démarcher des entreprises en vendant ton projet de qualif aujourdh'ui tu vends quoi à tes sponsors quand tu es Lombez, mauleon, agde, grasse, libourne etc etc ...je n'ai pas les stats mais je suis presque sur que les derniers de chaque poules n'ont pas ramasse contre les 4 eme voir 3eme de leur poule ce qui prouve bien que la place des leaders n'est pas avec les autres. Pour ce qui est d'achat de ballons, de maillots de chasubles, de repas je te confirme que c'est bien les préoccupations économiques de clubs de F1 !!! Tu aurais aujourdhui : Nevers, Auch, Bourg, Chambery, Lilles, vannes, Aix, Dax, Massy, Romans, Angouleme, Tyrosse, Limoge, Aubenas je pense que tu aurais une belle saison sportive... et peut être qu'en F1 tu resserrerais a 3 poules de 12 ce serait pas mal ...parceque là c'est pareil les mecs jouent 3 matchs et plus rien pendant un mois ... enfin je pense que la ffr devrait ecouter les presidents de clubs qui sont peut etre les premiers concernés

jmm01 a écrit :

je pense que nous ne sommes pas du tout sur la même longueur d'onde effectivement...et que je n'ai certainement pas du être clair dans mes propos. Pour moi créer un Pro D3 permettrait à 12, 14 ou 16 clubs de se confronter à des structures quasi similaires. L’intérêt serait donc de faire une vraie saison sportive et non pas comme c'est le cas aujourd'hui 5 matchs dans la saison. Exemple de Nevers qui jouera deux matchs difficiles en saison régulière Auch aller/retour et peut etre un 3eme match accroché à l’extérieur. et ensuite les matchs de phases finales (l'an dernier d'ailleurs exit direct). Du coup ces équipes seraient tous les dimanches sur le pont pour gagner des matchs face à des adversaires de même calibre. Donc intérêt sportif accru, affluence au stade certainement plus importante etc etc...pour information le national au football fonctionne ... ce serait donc une étape obligatoire à valider pour accéder à la pro D2. Il me semble d'ailleurs comme je l'ai déjà dit que la quasi totalité des promus en pro D2 redescendent immédiatement cela prouve bien qu'il faut un étage supplémentaire (trop fort pour la F1 pas assez pour la Pro D2) Pour ce qui est de la F1, on se retrouverait avec des équipes aux budgets moins importants, avec moins de contrats fédéraux...ou la lutte à la qualif serait plus accessible et donc tu pourrais en tant que responsable sponsoring démarcher des entreprises en vendant ton projet de qualif aujourdh'ui tu vends quoi à tes sponsors quand tu es Lombez, mauleon, agde, grasse, libourne etc etc ...je n'ai pas les stats mais je suis presque sur que les derniers de chaque poules n'ont pas ramasse contre les 4 eme voir 3eme de leur poule ce qui prouve bien que la place des leaders n'est pas avec les autres. Pour ce qui est d'achat de ballons, de maillots de chasubles, de repas je te confirme que c'est bien les préoccupations économiques de clubs de F1 !!! Tu aurais aujourdhui : Nevers, Auch, Bourg, Chambery, Lilles, vannes, Aix, Dax, Massy, Romans, Angouleme, Tyrosse, Limoge, Aubenas je pense que tu aurais une belle saison sportive... et peut être qu'en F1 tu resserrerais a 3 poules de 12 ce serait pas mal ...parceque là c'est pareil les mecs jouent 3 matchs et plus rien pendant un mois ... enfin je pense que la ffr devrait ecouter les presidents de clubs qui sont peut etre les premiers concernés

Tu as 100 fois raison. N'en déplaise à ceux qui souhaitent rendre nos championnats plus illisibles qu'ils ne le sont déjà sur l'hôtel de la préservation des chances d'accès à la D2 pour Agde, Castanet ou autres Bagnères (pas d'animosité particulière pour ces clubs, juste un constat que ce genre de bassin ne peut décemment pas prétendre au professionnalisme)

Moi j'ai du mal avec l'excuse des investisseurs. Pourquoi un investisseur mettrait-il plus de sous dans un club de féd1 qui joue contre des club de Féd 1 (comme actuellement) que contre des équipes espoir du Top14/Pro D2. Le projet sportif reste toujours le même, la monté au niveau supérieur dans le cours ou moyen terme. Pour moi en rajoutant un ou des niveau, les budget ne sont pas obligé d'exploser de 30% à chaque monté comme à chaque descente. Il me semble que le fait de rajouter des division diminu justement se risque. Puis je pense que les investisseurs mettent des sous pour un projet et par l'amour du rugby. Donc ils viendront toujours.

matbert a écrit :

Moi j'ai du mal avec l'excuse des investisseurs. Pourquoi un investisseur mettrait-il plus de sous dans un club de féd1 qui joue contre des club de Féd 1 (comme actuellement) que contre des équipes espoir du Top14/Pro D2. Le projet sportif reste toujours le même, la monté au niveau supérieur dans le cours ou moyen terme. Pour moi en rajoutant un ou des niveau, les budget ne sont pas obligé d'exploser de 30% à chaque monté comme à chaque descente. Il me semble que le fait de rajouter des division diminu justement se risque. Puis je pense que les investisseurs mettent des sous pour un projet et par l'amour du rugby. Donc ils viendront toujours.

Explique moi pourquoi les clubs qui sont rétrogradés perdent 30% de leur budget ?

olivier a écrit :

matbert a écrit :

Moi j'ai du mal avec l'excuse des investisseurs. Pourquoi un investisseur mettrait-il plus de sous dans un club de féd1 qui joue contre des club de Féd 1 (comme actuellement) que contre des équipes espoir du Top14/Pro D2. Le projet sportif reste toujours le même, la monté au niveau supérieur dans le cours ou moyen terme. Pour moi en rajoutant un ou des niveau, les budget ne sont pas obligé d'exploser de 30% à chaque monté comme à chaque descente. Il me semble que le fait de rajouter des division diminu justement se risque. Puis je pense que les investisseurs mettent des sous pour un projet et par l'amour du rugby. Donc ils viendront toujours.

Explique moi pourquoi les clubs qui sont rétrogradés perdent 30% de leur budget ?

J'ai juste repris cela dans le message 361 (qui vient de toi d'ailleurs) comme quoi les clubs peuvent perdre jusqu'à 30% lors d'une descente. Moi j'ai pas vérifier. Même si je me doute bien qu'il y a une baisse de budget lors du rétrogradation comme une hausse lors d'une monté.

Dernière modification par matbert (26/02/2016 10:57:35)

olivier a écrit :

Donc rajouter une division, c'est courir ce risque.

Olivier sérieusement je ne comprend pas pourquoi "les investisseurs" ou sponsors n'aideraient plus ou moins les équipes qui se retrouveraient en Pro D3 et pour quelles même raisons les partenaires des clubs de F1 se retireraient ? La première des choses déjà soyons honnêtes les sponsors à ce niveau viennent pour deux raisons essentielles : 1/ pour récupérer des marchés 2 /par passion Donc si je suis ton raisonnement et que j'exclue ces deux raisons, Monsieur X qui donne 100 000 euros à un club actuellement 7 eme en Federale 1 ne donnera plus 100 000 euros a ce meme club l'an prochain parcequ'il y aura une pro D3? c'est bien cela ?

Non je pense justement que ça sera le contraire et que la perte sera bien plus minime. Surtout si ta descente te fait jouer dans un championnat encore plus régional grâce à l'entrée des équipe espoirs et réserve mélanger avec les équipes une.