Annonce
Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
???
LES CONSTATS Les clubs « amateurs » de F1 ne veulent plus participer au même championnat que les clubs « Pros » de F1. Comprendre : « les clubs qui ne peuvent se payer un effectif composé de joueurs Pros ou Pluri-actifs ne veulent plus affronter des armadas de joueurs surentrainés recrutés aux 4 coins du monde et disponibles à 100% pour la pratique du rugby » Les raisons : - Ces clubs « amateurs » voient leur budget exploser pour arriver à tenir un rang honorable dans ce championnat de F1. - Ils n’ont plus qu’un rôle de faire-valoir et n’ont plus aucune chance de jouer les 1er rôles et de viser un titre (abstraction faite de la coupe pam-pam / consolante qu’on leur propose cette année). - Comment convaincre des partenaires quand le championnat est perdu d’avance ? - Comment vivre des belles aventures quand on n’a aucune chance de passer plus d’un tour en phase finale ? Les clubs « Pros » de F1 dépensent des millions pour une hypothétique montée qui finit parfois en naufrage. Ils jouent une majorité de match à l’issue certaine en attendant les grandes échéances. Ils participent à un championnat peu attractif par rapport à l’investissement financier. Tant qu'il y aura des montées/descentes entre une division pro et une division amateur on aura le problème de la cohabitation entre des clubs qui utilisent des joueurs pros et des clubs qui revendiquent un fonctionnement amateur. LES SOLUTIONS (au moins des idées) Pour moi il faut supprimer ces promotions / relégations entre la fédérale 1 et la Pro D2 (ou Pro D3). On ne peut pas empêcher les clubs qui en ont les moyens d’avoir de l’ambition. Il faut donc intégrer dans un championnat professionnel les clubs qui souhaitent fonctionner sur un modèle Pro simplement en remplissant un Cahier Des Charges (Structure, centre de formation, fonds propres, budget, contrat de travail en bonne et due forme...). Le fait d’accéder à une division supérieure sans avoir obtenu ce droit sur le terrain n’est pas dans notre culture mais c’est la seule façon de ne pas voir nos championnats amateurs « pollués » par des clubs ambitieux aux moyens démesurés pour une division amateur. Par exemple les 8 clubs qui ont été retenus pour jouer la montée en Pro D2 cette année pourraient participer à un championnat de Pro D2 élargi (2 poules). Et peut-être créé une Pro D3 s’il y a trop de disparité entre les hauts et les bas de tableau et pour se donner la possibilité d’intégrer les futurs postulants. Et si demain il y a 40 clubs de plus qui veulent être Pro pourquoi pas créer un D4 ou une D5 du moment qu’ils ne se mélangent pas aux amateurs (je grossis volontairement l’exemple). Pour garantir l’équité dans les championnats amateurs il faut définir un plafond raisonnable d’ « indemnités » et se donner les moyens de contrôler (puisque c’est dans notre nature d’essayer de contourner les règles). Il y aura toujours des inégalités. Toutes les villes ne sont pas aussi attractives les unes que les autres (possibilité d’emploi, études…). Et il y aura toujours des clubs plus riches que d’autres mais il faut impérativement rétablir un certain équilibre entre les clubs qui souhaitent conserver un fonctionnement amateur (joueurs qui travaillent ou font des études et qui se retrouvent 3 ou 4 fois par semaine pour s’entrainer et jouer au rugby). LES CONSEQUENCES Pour moi le principe qu’un club Pro ne puisse pas descendre en amateur (sauf s’il ne veut ou ne peut plus rester Pro par faute de moyens) a plusieurs avantages : - Tu peux te permettre de passer au travers 1 an ou 2 avant d’avoir une équipe compétitive et donc de construire dans la sérénité. - C’est pas parce que tu finis dernier de poule une saison que tu perds la moitié de ton effectif pour la saison suivante. - Ca limite le nombre de match ou l’enjeu tue le jeu - Je pense que c’est plus facile de trouver des partenaires s’il n’y a pas le risque de la relégation. - Ca permet aussi d’envisager des engagements sur la durée avec les partenaires. Pour les clubs de F1, s’il n’y a plus de montée : - Il n’y a plus à se préoccuper de la transition entre un fonctionnement amateur et un fonctionnement Pro. - Ca redonne du sens au championnat élite amateur. - Ca dégonfle les budgets. - On arrête la course à l’armement. - Tu n’es plus obligé de virer la moitié des joueurs qui t’ont permis de monter pour recruter des joueurs plus aguerris au niveau supérieur. - Le titre de champion de France amateur F1 n’est plus attribuer systématiquement à un club Pro comme c’est le cas depuis des années (c’est quand même un comble !). - Le champion de France peut défendre son titre la saison suivante (ça me plait beaucoup). EN RESUME Tu as le pognon et les structures, tu joues dans un championnat Pro. Tu souhaites évoluer dans un championnat amateur, on te garantit une certaine équité pour pouvoir t’épanouir dans cette compétition.
Tu as tout a fait raison dans l'idée et le principe et je suis tout a fait d'accord avec ça : tu veux jouer en pro.... ben vas y si tu remplis les conditions techniques et financières ! Mais hélas les faits nous contredisent car des pros et semi pros on en trouve désormais en Fed2 (et ce ne sont pas des contrats contrôlés par la Fédé mais de droit privé), limiter le nombre de contrat pluriactifs ou non selon la division, peut-être ? Mais je fais confiance au monde du rugby pour trouver l'artifice qui permettra de contourner ça !
Dernière modification par Broussard (04/03/2016 16:48:59)
La proposition d'une ligue fermée, on y revient toujours. Un Top12, une ProD2 à 2 fois 12, les ogres de F1 sont casés. Et les autres ils attendent gentiment une défaillance d'une équipe de la ligue fermée. La course à l'armement ne serait plus de mise en F1 et beaucoup moins en F2 avec l'interdiction des contrats "pros". Mais nos candidats ne sont pas très loquaces sur le sujet de la ligue fermée....
Broussard a écrit :Tu as tout a fait raison dans l'idée et le principe et je suis tout a fait d'accord avec ça : tu veux jouer en pro.... ben vas y si tu remplis les conditions techniques et financières ! Mais hélas les faits nous contredisent car des pros et semi pros on en trouve désormais en Fed2 (et ce ne sont pas des contrats contrôlés par la Fédé mais de droit privé), limiter le nombre de contrat pluriactifs ou non selon la division, peut-être ? Mais je fais confiance au monde du rugby pour trouver l'artifice qui permettra de contourner ça !
C'est pour ça que j'ai bien précisé qu'il faut se donner les moyens de contrôler les clubs amateurs pour qu'ils le soit vraiment sinon ma proposition n'a plus de sens. Mais j'ai aussi conscience que ta dernière phrase met en lumière l'obstacle le plus dur à surmonter.
Armand v. a écrit :La proposition d'une ligue fermée, on y revient toujours. Un Top12, une ProD2 à 2 fois 12, les ogres de F1 sont casés. Et les autres ils attendent gentiment une défaillance d'une équipe de la ligue fermée. La course à l'armement ne serait plus de mise en F1 et beaucoup moins en F2 avec l'interdiction des contrats "pros". Mais nos candidats ne sont pas très loquaces sur le sujet de la ligue fermée....
Dans mon idée la ligue n'est pas fermée mais au contraire ouverte. Tu adapte chaque saison le nombre de clubs admis en Pro en fonction des défaillances ou des nouveaux dossiers acceptés. Il est beau le monde des bisounours non ?
Gaston16 a écrit :Armand v. a écrit :La proposition d'une ligue fermée, on y revient toujours. Un Top12, une ProD2 à 2 fois 12, les ogres de F1 sont casés. Et les autres ils attendent gentiment une défaillance d'une équipe de la ligue fermée. La course à l'armement ne serait plus de mise en F1 et beaucoup moins en F2 avec l'interdiction des contrats "pros". Mais nos candidats ne sont pas très loquaces sur le sujet de la ligue fermée....
Dans mon idée la ligue n'est pas fermée mais au contraire ouverte. Tu adapte chaque saison le nombre de clubs admis en Pro en fonction des défaillances ou des nouveaux dossiers acceptés. Il est beau le monde des bisounours non ?
Je me suis mal exprimé, j'entends par fermée "non accessible automatiquement".
Et petit aparté, sur un forum qui rassemble des passionnés de rugby, c'est quand même navrant de voir que les posts qui génèrent le plus de message sont: - le déficit lillois - le forfait général Chalon - les photographes d'Angoulême - la licence blanche de Nevers Il y aura toujours la petite guéguerre entre le rugby des villes et le rugby des champs mais là ça vire à la haine. Le sentiment d'injustice créé par ce championnat à 2 vitesses est trop fort pour pour que les réactions restent mesurées. Il est temps de rééquilibrer tout ça.
Gaston16 a écrit :Et petit aparté, sur un forum qui rassemble des passionnés de rugby, c'est quand même navrant de voir que les posts qui génèrent le plus de message sont: - le déficit lillois - le forfait général Chalon - les photographes d'Angoulême - la licence blanche de Nevers Il y aura toujours la petite guéguerre entre le rugby des villes et le rugby des champs mais là ça vire à la haine. Le sentiment d'injustice créé par ce championnat à 2 vitesses est trop fort pour pour que les réactions restent mesurées. Il est temps de rééquilibrer tout ça.
Et oui, je ne connais pas ton âge mais nous sommes quelques uns à regretter Ferrasse, il y avait moins de langues de putes et plus de grandes gueules en cette époque bénie où l' avocat avait autant sa place au rugby qu'une banane dans un cassoulet.
Oui, mais au temps de FERRASSE, le rugby était amateur!
ah ah le rugby du temps de Ferasse; petite arrangements entre amis; amateurisme marron (déjà) cela me fais bien rire.........
ALLQUATREAS01 a écrit :ah ah le rugby du temps de Ferasse; petite arrangements entre amis; amateurisme marron (déjà) cela me fais bien rire.........
Très bon pour ta santé de rire, continue
Moi la valse des des avocats et des recours ça me ferait plutôt pleurer.....
ALLQUATREAS01 a écrit :ah ah le rugby du temps de Ferasse; petite arrangements entre amis; amateurisme marron (déjà) cela me fais bien rire.........
Ça date pas de Ferrasse...En 1931, la France est exclue du Tournoi pour professionnalisme (paiement des joueurs, recrutement inter-clubs)... a mon avis c'est culturel !