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Après avoir fait dans la normalité, le voila qui se lance dans la magie!
Le maquillage des chiffres, c'est une spécifité des politiques... Avant lui Sarkozy l'a démontré, après lui, d'autres le démontreront!
astalavista a écrit :Après avoir fait dans la normalité, le voila qui se lance dans la magie!
A voir sur le long terme, mais si tu vends des obligations plus cher que leur valeur nominale, est ce que ça ne couvre pas les taux d'intérêts sur la durée. Il y aurait un calcul à faire, avant de dire que c'est idiot.
Rougekitache a écrit :astalavista a écrit :Après avoir fait dans la normalité, le voila qui se lance dans la magie!
A voir sur le long terme, mais si tu vends des obligations plus cher que leur valeur nominale, est ce que ça ne couvre pas les taux d'intérêts sur la durée. Il y aurait un calcul à faire, avant de dire que c'est idiot.
Ton objectivité à sens unique t'aveugle.
astalavista a écrit :Ton objectivité à sens unique t'aveugle.
Je posais juste la question... j'apprécie ta réponse à sa juste valeur 
Je fais juste un calcul théorique:
Obligation à 1 milliard vendue 2 milliards grâce à des taux hyper attractif de 6%.
Cout de l'opération : 600 millions (taillé à la hache, on remarquera que l'auteur de l'article ne sait pas faire une table d'amortissement, mais bref)
Bénéfice: 1 milliard
donc delta = 400 millions.
Obligation à 1 milliard vendue 1 milliard pour un taux de 0.5%
Cout de l'opération : 50 millions
Bénéfice : 0000
donc delta = -50 millions.
Merci, et à la prochaine !
Rougekitache a écrit :astalavista a écrit :Ton objectivité à sens unique t'aveugle.
Je posais juste la question... j'apprécie ta réponse à sa juste valeur
Je ne connais pas tes compétences, mais elles doivent être énormes par rapport à l'auteur de l'article!
Pas de quoi, tu me remercieras plus tard. 
astalavista a écrit :Je ne connais pas tes compétences, mais elles doivent être énormes par rapport à l'auteur de l'article! Pas de quoi, tu me remercieras plus tard.
Je juge à partir de la démonstration lacunaire, pas selon l'étendue des diplômes... des méga diplômés il y en a plein le gouvernement, pourtant il ne me semble pas que tu les juges selon ce palmarès... je reviens donc au sujet : selon les informations fournies par cet éminent spécialiste pas du tout partial, l'opération au final est probablement positive. Démontre moi qu'elle ne l'est pas, et je m'inclinerai devant la science et les diplômes (j'en ai quelques uns, dont certains ne sont pas forcément en rapport avec une compétence éventuelle... je suis donc pas si mal placé pour laisser croire que mon avis est une référence )
Donc effectivement pas besoin de tableau d'amortissement pour les obligations car le capital n'est pas remboursé au fur et à mesure, mea culpa. Par contre l'opération est bien positive.
Dernière modification par Rougekitache (19/06/2016 11:04:19)
Il n'y a rien qui tienne debout dans ces raisonnements. Il est strictement impossible que quelqu'un achète à 200 % une obligation même garantie par l'état à 6 % sur 10ans, même le logiciel le plus tordu en est incapable. La première chose à connaître c'est la durée de ces emprunts d'était : 20 , 25 ou 30 ans, et après on peut commencer à calculer.
Ravachol a écrit :Il n'y a rien qui tienne debout dans ces raisonnements. Il est strictement impossible que quelqu'un achète à 200 % une obligation même garantie par l'état à 6 % sur 10ans, même le logiciel le plus tordu en est incapable. La première chose à connaître c'est la durée de ces emprunts d'était : 20 , 25 ou 30 ans, et après on peut commencer à calculer.
Oh tu sais il y en a bien qui achètent l'OM, alors plus rien de m'étonne
Mais on ne saura pas plus, vu que l'objectif de l'article c'est de dézinguer le ministère des finances, et non d'aider à réfléchir.
Rougekitache a écrit :Ravachol a écrit :Il n'y a rien qui tienne debout dans ces raisonnements. Il est strictement impossible que quelqu'un achète à 200 % une obligation même garantie par l'état à 6 % sur 10ans, même le logiciel le plus tordu en est incapable. La première chose à connaître c'est la durée de ces emprunts d'était : 20 , 25 ou 30 ans, et après on peut commencer à calculer.
Oh tu sais il y en a bien qui achètent l'OM, alors plus rien de m'étonne
Les OAT actuelles à 30 ans donnent du 3,5 % et se négocient à 145 % du nominal, alors des OAT à 6 % ça doit dater de quelques années et personne ne pouvait en offrir 200 % du nominal sauf dans le cadre bien sûr de blanchiment d'argent sale et je pense que le Trésor Public n'est guère coulant sur le problème.
Ravachol a écrit :Les OAT actuelles à 30 ans donnent du 3,5 % et se négocient à 145 % du nominal,
Moui à ce tarif c'est à peine intéressant... du moins ça reste viable si l'inflation plafonne à moins de 2% sur les 30 ans, c'est pas gagné.
Ouai encore un truc conspirationniste repris par le nanard enchainé, qui soit dit en passant, a le meilleur modèle économique des journaux.
olivier a écrit :Ouai encore un truc conspirationniste repris par le nanard enchainé, qui soit dit en passant, a le meilleur modèle économique des journaux.
Il vit bien et sans pub, c'est plutôt une réussite !
Rougekitache a écrit :Ravachol a écrit :Les OAT actuelles à 30 ans donnent du 3,5 % et se négocient à 145 % du nominal,
Moui à ce tarif c'est à peine intéressant... du moins ça reste viable si l'inflation plafonne à moins de 2% sur les 30 ans, c'est pas gagné.
Ca reste garanti par l' Etat même si c'est de moins en moins un modèle de fiabilité. Et puis à 30 ans ça permet de couvrir les provisions de nombreuses RC trentenaires. Et de nombreuses boîtes ont besoin de ce type de revenus pour des raisons fiscales ou pour habiller le bilan, alors ça se vendra toujours, mais en aucun cas au cours auquel se réfère l'article.