OLIVIER: "Troisième point : les clubs ambitieux recrutent trop d'étrangers et n'intègrent que très rarement leurs jeunes."

Ce n'est pas le cas de tous les clubs de la poule Elite! Mais tu as raison sur le fond: il faudrait vraiment limiter le nombre d'étrangers, quand on voit que certains clubs en ont plus de 10 dans leur effectif, cela fait beaucouo tout de même.

Dernière modification par Fiphy le Montmerlois (17/02/2017 05:12:52)

La pyramide n'est pas bien ordonnée c'est le problème je le répète, la solution c'est l'augmentation du nombre d'équipe en ProD2 tout le monde le sait, 2 poules de 14 serait l'idéal mais malheureusement je pense qu'on aura pas assez de prétendants, 2 poules de 12 réduit considérablement le nombre de matchs mais c'est la solution la plus réaliste, ensuite on réduit à 3 le nombre de poules en F1 soit 36 clubs. Ce qui nous donne 

F1 = 36 clubs 

ProD2 = 24 où 28

Top 14 = 14 où 12

Là ça ressemble à une pyramide et au moins il y aurait de la place pour nos jeunes en ProD2, on doit passer par la pour rehausser le niveau de notre rugby, 8 équipes de plus en ProD2 c'est 240 joueurs supplémentaires qui jouent régulièrement dans le monde professionnel, c'est pas rien pour la détection de talents surtout si l'on y inclut des quotas d'étrangers, de plus cette solution permet de conserver tous les niveaux, incorporer une nouvelle division n'est pas une bonne idée à mon avis car on aura énormément de Bankeroute dans cette division intermédiaire que vous l'appeliez Élite où autres. 

Il fallait lire "les premiers de chaque poule de ProD2 montent en Top14" bien entendu 

OLIVIER

Moi, je suis contre pour plusieurs raisons.

On est en Fédérale 1, tout le monde doit être logé à la même enseigne. Pourquoi ? Que va-t-il se passer pour la constitution des poules de la saison prochaine. Tout le monde va essayer d'aller en poule d'accession, FAUX Etre en poule d'accession ne garantit pas le maintien. Les 2 derniers de l' élite descendent en Fed 1 et le dernier risque même la féd 2 non pas pour monter, mais pour assurer le maintien. Le maintien se fait donc par l'argent, donc pour les clubs riches. Pas certain ,il doit bien y avoir 2 ou 3 clubs ambitieux en poules régionales qui ont des budgets proches du plus petit de l'Elite .... Premier point négatif.

Deuxième point, les clubs dans cette poule souffrent financièrement. Depuis que la FFR a décidé de trouver un moyen d'élitiser la fédérale 1, on a beaucoup plus de clubs qui explosent en plein vol.est ce l'Elite qui en est la cause ou le manque de lucidité de pdts mégalos ? les Périgueux ST Etienne Tours et cie qui ont explosé au cours des 15 dernières années n'ont jamais connu la formule Elite , Chalon et Lille avaient des comptes vérolés dès juin 2015...........

Troisième point : les clubs ambitieux recrutent trop d'étrangers et n'intègrent que très rarement leurs jeunes. Affirmation un peu gratuite à étayer par des chiffres je pense ,le subjectif se substituant à l'objectif ...

Quatrième point : en fédérale 1, sur les 5 années passées, il n'y a eu que très rarement des gros cartons. En revanche, proportionnellement, il y en a beaucoup plus en Fédérale 3 et ça ne semble pas poser de problèmes.Peut être (bien que l'an dernier en féd1 ,les 2 premiers de poule alignaient chacun de 9 à 12 BO ........donc des valises , il y en a ) mais à étayer par des chiffres serait bien mieux ...

Cinquième point : il est faut d'affirmer que l'on met en péril l'intégrité des joueurs. Les blessures gravent sont très souvent liées à la triche et non pas à la différence de niveau.Affirmation totalement subjective !

Sixième point : difficile pour les clubs de poules régionales de vendre un projet lorsque tu sais que tu ne peux pas jouer l'accession.Certes ,mais honnêtement sur 40 clubs , qd tu prends les stats des 10 dernières années et que tu examines les rotations entre les divisions , tu dois obtenir une liste inférieure à 15 clubs pr ce qui est des clubs alignant 10 ans de présence continue en féd 1

Septième point : la triche au niveau des rémunérations est plus importante dans la poule élite que dans les autres poules. Bref éthiquement discutable, mais administrativement protégés. là ,je suis d'accord

Huitième point : cette poule élite ne concerne réellement que 4 clubs. 3 clubs sont retoqués pour raisons financières ou administratives, les autres ne sont pas invités.Faux en partie ...Sportivement , excepté le SNR , pas gd monde n'a trouvé à redire à la liste des 10 clubs qui sur les 3 dernières saisons avaient prouvé ........Ensuite , la poule d'accession constitue clairement une étape ds la cosntruction du projet de certains clubs .........ils savaient très bien que les 4 premiers rangs étaient promis à certains...mais cette saison leur permettait de monter en puissance ......plus bel exemple Limoges......et à l'inverse 2 ex pensionnaires prod2 sont en retard ........

Neuvième point : les B de ces équipes sont mises à rude épreuves et ne peuvent convenir à ce type de championnat. Oui et non , je l'ai svt écrit , quel est le rôle d'une B ds un club , obligation administrative ,véritable réserve de la 1 , habile compromis ....

Dernière modification par PICARD-GIRARD (18/02/2017 11:23:16)

laisser la pro 2 comme elle est, c'est top sur les matchs et le spectacle ça bouge au classement

Bernard a écrit :

Pour rapprocher les conditions de la F1 de celle de la Pro D2 il faut.

rapprocher le nombre de matchs (comment passer de 18 à 30?) 24  , soit une poule de 12 et 22 matches plus 1/2 et finales comme cette année

rapprocher le calendrier (début de Championnat au plus tard le premier WE de Septembre, mi mai) comme cette année ou presque

Rapprocher les joueurs (pas de licenses blanches, pas de limitation des étrangers) restreindre les étrangers ds tte la pyramide pr sauver le rugby français et qu'il retrouve son ADN

Rapprocher les pourcentages de montées et descentes (2 sur 16 de Pro D2 vers Top 14, 2 sur 40 de F1 vers Pro D2?) et selon que ...........

Toutes ces conditions n'étant pas accessibles à 40 clubs de F1 donc F1 à deux fois 14 et les 12 autres autres descendent. Désolé c'est du sarcasme.

la route est longue et la pente est raide comme dirait qqu'un !!! donc choisir le bon pourcentage de la pente