Juniors

Troisième année junior pour les joueurs nés après le 31/08 ?

#1

  • pepito9
  • Membre
  • 26/04/2017
  • Msg : 1

Bonjour à tous, j'aimerai savoir si les joueurs juniors étant né après la reprise du championnat (après le 31/08) sont toujours conservé dans les catégories juniors ou sont obligés de monter en senior/espoir et attendre leur 18ème anniversaire pour pouvoir disputer un match? (je m'exprime pour la saison à venir donc 2017-2018) Merci de votre réponse wink

#2

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 184

On verra le nouveau reglement mais il n'y a pas de raison pour moi que cela change par rapport à cette saison (pb d'assurance : interdiction de jouer en senior en tant que mineur) Les joueurs ayant 18ans apres le 31/8 peuvent jouer TOUTE la saison en juniors ET en seniors à partir de leur majorité. Ils peuvent faire l'aller retour entre les 2 categories jusqu'à la fin de saison.

Carpe diem quam minimum credula postero

#3

  • kdom93
  • Membre
  • 11/05/2006
  • Msg : 1 254

En principe oui, c'est l'année de naissance qui est prise en compte et pas le mois donc il sera junior.

Par contre j'ai entendu parler de changements là dessus notament chez les filles donc à confirmer avec les futurs reglements.

#4

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

kdom93 a écrit :

En principe oui, c'est l'année de naissance qui est prise en compte et pas le mois donc il sera junior.

Par contre j'ai entendu parler de changements là dessus notament chez les filles donc à confirmer avec les futurs reglements.

Ce n'est pas l'année de naissance... les joueurs nés entre le 1er septembre et le 31 décembre 1999 pourront jouer en juniors. Les autres de 1999 non.

Dernière modification par thrawn (26/04/2017 12:13:09)

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#5

  • olivier
  • Invité

Il me semble que ça a changé et que l'on parle d'année pleine.

#6

  • kdom93
  • Membre
  • 11/05/2006
  • Msg : 1 254

thrawn a écrit :
kdom93 a écrit :

En principe oui, c'est l'année de naissance qui est prise en compte et pas le mois donc il sera junior.

Par contre j'ai entendu parler de changements là dessus notament chez les filles donc à confirmer avec les futurs reglements.

Ce n'est pas l'année de naissance... les joueurs nés entre le 1er septembre et le 31 décembre 1999 pourront jouer en juniors. Les autres de 1999 non.

Au temps pour moi tu as raison, c'était la règle cette année, je ne connaissais pas cette spécificité du passage junior-sénior

 

#7

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

olivier a écrit :

Il me semble que ça a changé et que l'on parle d'année pleine.

OK, donc un gamin né le 31 décembre ne pourra pas jouer de match avant ses 18 ans. Ou alors on demande un amendement de la loi/règle... (qui vient d'où ?)

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#8

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

J'avoue que cette règle peut arranger les joueurs, mais ça permet aussi de rebasculer dans le groupe juniors (Balandrade/Phliponeau) des joueurs plus âgés qui ont fait la saison en Bélascain ou en Sénior (Honneur, Fédérale et j'en passe) pour la phase finale.

Je l'ai vu, alors ne me dites pas que ça n'existe pas.

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#9

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 184

thrawn a écrit :

J'avoue que cette règle peut arranger les joueurs, mais ça permet aussi de rebasculer dans le groupe juniors (Balandrade/Phliponeau) des joueurs plus âgés qui ont fait la saison en Bélascain ou en Sénior (Honneur, Fédérale et j'en passe) pour la phase finale.

Je l'ai vu, alors ne me dites pas que ça n'existe pas.

ben oui thrawn, çà peut exister puisque rien ne l'interdit.

Un joueur qui a fait + de 8 matchs en Crabos ne peut jouer les phases finales en Balandrades (tu connais wink

Un joueur qui a fait + de 8 matchs en equipe I ne peut faire les phase finales Belascains

MAIS un joueur ayant + de 8 matchs en Belascains ou equipe I peut faire les phases finales en juniors Phliponneau, Balandrade ou Crabos (s'il est de fin d'année bien sur) car rien ne l'interdit dans le reglement

chercher l'erreur !!!

 

Dernière modification par patalo (26/04/2017 16:55:51)

Carpe diem quam minimum credula postero

#10

  • burden40
  • Membre
  • 27/04/2015
  • Msg : 108

Bonjour

Aux dernières nouvelles les clubs auraient été destinataires d'un courrier disant que tous les 99 passait t Bélascain l'an prochain y compris ceux nés après le 31/08.

Est ce que quelqu'un a  des infos ?

Merci 

#11

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

burden40 a écrit :

Bonjour

Aux dernières nouvelles les clubs auraient été destinataires d'un courrier disant que 9tous les 99 passait t Bélascain l'an prochain y compris ceux nés après le 31/08.

Est ce que quelqu'un a  des infos ?

Merci 

oui plus de 3eme année l'année prochaine et c'est tant mieux

#12

  • burden40
  • Membre
  • 27/04/2015
  • Msg : 108

Ce qui le fait douter c'est la ligne sous le tableau.

Parce que sinon, on autoriserait des mineurs à jouer en Séniors...

#13

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

burden40 a écrit :

Ce qui le fait douter c'est la ligne sous le tableau.

Parce que sinon, on autoriserait des mineurs à jouer en Séniors...

il pouront jouer en junior jusqu'à ca majorité puis fini il passe senior il ne pourra faire l'année complète 

#14

  • olivier
  • Invité

Les junior pour la saison prochaine, c'est 2000/2001, pas de 99. Philippe Rougé-Thomas veut que ce soient de vrais juniors qui jouent les championnats. Les autres passent en Belascain ou espoirs.

#15

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

Mais tant qu'ils n'ont pas 18 ans ils ne peuvent pas jouer de match ? Le mec qui est né fin décembre va changer de sport...

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#16

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 184

olivier a écrit :

Les junior pour la saison prochaine, c'est 2000/2001, pas de 99. Philippe Rougé-Thomas veut que ce soient de vrais juniors qui jouent les championnats. Les autres passent en Belascain ou espoirs.

donc le gamin ne jouera pas avant ses 18 ans !!! Super îl ira ailleurs. Les 99 joueront en Belascains ou en espoirs ..... si leur club en fait . Sinon direction la sortie...

Carpe diem quam minimum credula postero

#17

  • olivier
  • Invité

Ben si justement, il jouera avant ses 18 ans !

#18

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

olivier a écrit :

Ben si justement, il jouera avant ses 18 ans !

Je ne suis pas juriste mais il me semble que tu ne peux pas mélanger en compétition des mineurs et des majeurs. Par ailleurs si le club n'a pas de Belascain ou Espoirs : pas de possibilité de jouer tant qu'on n'a pas 18 ans.

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#19

  • olivier
  • Invité

Ah, mais là on retombe dans le que sont-ils devenus les U20 ?

T'es sur pour la majorité, parce qu'il me semble que le petit N'tamack n'a que 17 ans et joue en U20.

#20

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

Il faut juste une autorisation des parents ....puis il me semble qu'il a été dis qu'il pourront jouer en junior jusqu'à ca majorité  ( ce qui veut dire celui qui est né le 31 décembre un emerdeur d'etre né à cette date ..pourra jouer en junior puis au premier janvier en senior et plus en junior 

#21

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 184

patrice a écrit :

Il faut juste une autorisation des parents ....puis il me semble qu'il a été dis qu'il pourront jouer en junior jusqu'à ca majorité  ( ce qui veut dire celui qui est né le 31 décembre un emerdeur d'etre né à cette date ..pourra jouer en junior puis au premier janvier en senior et plus en junior 

et tu crois vraiemnt que celà va marche!!! Tu vas dire au mec , tu commences à t'entrainer en junior pendant 3 mois, tu te fais au groupe tu joueras peut etre qques matchs (car je vais privilegier ceux qui resteront toute l'année) puis à partir de Janvier (pour les 31/12 bie nsur) tu pars dans un groupe  senior (equipe I, II belascains ou espoirs...) qui est dejà fait et ils te feront peut etre jouer !!! Non mais les mecs, vous avez dejà gérer des groupes pour dire celà !!!

Olivier, oui c'est sur (ou du moins c'est l'argument avancé les 2 dernieres années pour faire jouer les fins d'année en juniors) c'est notre cher assureur la GMF qui INTERDIT de faire jouer des mineurs dans les championnats seniors (quel qu'il soit)

Carpe diem quam minimum credula postero

#22

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

patalo a écrit :
patrice a écrit :

Il faut juste une autorisation des parents ....puis il me semble qu'il a été dis qu'il pourront jouer en junior jusqu'à ca majorité  ( ce qui veut dire celui qui est né le 31 décembre un emerdeur d'etre né à cette date ..pourra jouer en junior puis au premier janvier en senior et plus en junior 

et tu crois vraiemnt que celà va marche!!! Tu vas dire au mec , tu commences à t'entrainer en junior pendant 3 mois, tu te fais au groupe tu joueras peut etre qques matchs (car je vais privilegier ceux qui resteront toute l'année) puis à partir de Janvier (pour les 31/12 bie nsur) tu pars dans un groupe  senior (equipe I, II belascains ou espoirs...) qui est dejà fait et ils te feront peut etre jouer !!! Non mais les mecs, vous avez dejà gérer des groupes pour dire celà !!!

Olivier, oui c'est sur (ou du moins c'est l'argument avancé les 2 dernieres années pour faire jouer les fins d'année en juniors) c'est notre cher assureur la GMF qui INTERDIT de faire jouer des mineurs dans les championnats seniors (quel qu'il soit)

je crois pas que ce soit interdit...Il faut juste une autorisation parental

#23

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

patalo a écrit :
patrice a écrit :

Il faut juste une autorisation des parents ....puis il me semble qu'il a été dis qu'il pourront jouer en junior jusqu'à ca majorité  ( ce qui veut dire celui qui est né le 31 décembre un emerdeur d'etre né à cette date ..pourra jouer en junior puis au premier janvier en senior et plus en junior 

et tu crois vraiemnt que celà va marche!!! Tu vas dire au mec , tu commences à t'entrainer en junior pendant 3 mois, tu te fais au groupe tu joueras peut etre qques matchs (car je vais privilegier ceux qui resteront toute l'année) puis à partir de Janvier (pour les 31/12 bie nsur) tu pars dans un groupe  senior (equipe I, II belascains ou espoirs...) qui est dejà fait et ils te feront peut etre jouer !!! Non mais les mecs, vous avez dejà gérer des groupes pour dire celà !!!

Olivier, oui c'est sur (ou du moins c'est l'argument avancé les 2 dernieres années pour faire jouer les fins d'année en juniors) c'est notre cher assureur la GMF qui INTERDIT de faire jouer des mineurs dans les championnats seniors (quel qu'il soit)

je t'ai jamais dis qu'il fallait faire comme ca ...Je te dis simplement ce qu'il peux être fait...Après dans le club ou joue mon fils ils ont gardé les 99 qu'il voulait même si ils sont de fin d'année. ...Après en espoir tu sais très bien que la première année il passe plus de temps a pousser de la fonte que de jouer....Et je rejoint Olivier ou est la catégorie U20 

#24

  • liam2012
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 10

bonjour

je pense que c'est une belle connerie  de changer la regle pour les 3émé année , a 17ans la majorité des minots ne sont pas pres phisiquement a affronter meme des - 21ans et bien encore moins des-23ou plus ,je vous dit ca en connaissance de cause, mon fils avec les balandrades fait des opposition controlé reguliere face au belascain et je peus vous dire que heureusement que c'est controlé sinon il y aurait beaucoup de casse (pour info les balandrade sont encore qualifier au france)

donc merci a se monsieur qui prend des decision sans penser a la securité de nos gosses on nous parle de concertation mais la ca n"a pas du etre le cas , car a mon avis tres peu de club aurzit valider cet modification

#25

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

liam2012 a écrit :

bonjour

je pense que c'est une belle connerie  de changer la regle pour les 3émé année , a 17ans la majorité des minots ne sont pas pres phisiquement a affronter meme des - 21ans et bien encore moins des-23ou plus ,je vous dit ca en connaissance de cause, mon fils avec les balandrades fait des opposition controlé reguliere face au belascain et je peus vous dire que heureusement que c'est controlé sinon il y aurait beaucoup de casse (pour info les balandrade sont encore qualifier au france)

donc merci a se monsieur qui prend des decision sans penser a la securité de nos gosses on nous parle de concertation mais la ca n"a pas du etre le cas , car a mon avis tres peu de club aurzit valider cet modification

peu être mais bcp de club ca été un critère de recrutement et font jouer bcp de 3 ème année et laisse les première année sur la touche.alors est ce c'est mieux. ...

Puis on revient tjs a la même conclusion ou est la catégorie U20

#26

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

patrice a écrit :
liam2012 a écrit :

bonjour

je pense que c'est une belle connerie  de changer la regle pour les 3émé année , a 17ans la majorité des minots ne sont pas pres phisiquement a affronter meme des - 21ans et bien encore moins des-23ou plus ,je vous dit ca en connaissance de cause, mon fils avec les balandrades fait des opposition controlé reguliere face au belascain et je peus vous dire que heureusement que c'est controlé sinon il y aurait beaucoup de casse (pour info les balandrade sont encore qualifier au france)

donc merci a se monsieur qui prend des decision sans penser a la securité de nos gosses on nous parle de concertation mais la ca n"a pas du etre le cas , car a mon avis tres peu de club aurzit valider cet modification

peu être mais bcp de club ca été un critère de recrutement et font jouer bcp de 3 ème année et laisse les première année sur la touche.alors est ce c'est mieux. ...

Puis on revient tjs a la même conclusion ou est la catégorie U20

et tu fais quel difference entre un gamin né le 31 août et celui qui est né le 1 septembre 

#27

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

liam2012 a écrit :

je pense que c'est une belle connerie  de changer la regle pour les 3émé année

Tu as raison en un sens, mais moi j'ai vu des équipes aligner des joueurs "3e année" qui ont fait la saison en Belascain et qui débarquent en Balandrade pour gagner des titres... à 18 ans 1/2 ils sont beaucoup plus costauds que les mecs de 16 ou 17 ans d'en face... est-ce loyal ?

Il y a débat, mais jeter la mesure comme ça...

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#28

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

patrice a écrit :

et tu fais quel difference entre un gamin né le 31 août et celui qui est né le 1 septembre 

La même qu'entre un gamin qui est né le 31 décembre et un qui est né le 1er janvier...

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#29

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

thrawn a écrit :
patrice a écrit :

et tu fais quel difference entre un gamin né le 31 août et celui qui est né le 1 septembre 

La même qu'entre un gamin qui est né le 31 décembre et un qui est né le 1er janvier...

et oui alors on fait quoi ....Ca serait que de moi des septembre je remet la catégorie U20

#30

  • liam2012
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 10

d'acord pour les U20  si sa peu proteger nos gaminn , 

#31

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

liam2012 a écrit :

d'acord pour les U20  si sa peu proteger nos gaminn , 

OK mais :

  • problème d'effectifs sur une catégorie qui entre en post-bac
  • problème de financement, une équipe coûte cher (transports, pharmacie, nettoyage maillots...)
  • autre ?

Moi je pense qu'il vaut mieux s'occuper de faire des Belascain A et B pour éviter de se retrouver avec des jeunes qui jouent 1 match sur 2 en Fédérale face à des gamins qui sortent de Phliponeau et qui sont là pour mûrir avant de devenir Senior...

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#32

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

thrawn a écrit :
liam2012 a écrit :

d'acord pour les U20  si sa peu proteger nos gaminn , 

OK mais :

  • problème d'effectifs sur une catégorie qui entre en post-bac
  • problème de financement, une équipe coûte cher (transports, pharmacie, nettoyage maillots...)
  • autre ?

Moi je pense qu'il vaut mieux s'occuper de faire des Belascain A et B pour éviter de se retrouver avec des jeunes qui jouent 1 match sur 2 en Fédérale face à des gamins qui sortent de Phliponeau et qui sont là pour mûrir avant de devenir Senior...

mais des belascein tu en aura plus ....déjà les clubs de F1 vont les abandonner. ..a ton avis Pk les clubs de F1 veulent tellement leur espoir U23. ... C'est une catégorie morte à mon avis les belascein ...même en faisant des regroupement...

 

#33

  • liam2012
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 10

thrawn a écrit :
liam2012 a écrit :

d'acord pour les U20  si sa peu proteger nos gaminn , 

OK mais :

  • problème d'effectifs sur une catégorie qui entre en post-bac
  • problème de financement, une équipe coûte cher (transports, pharmacie, nettoyage maillots...)
  • autre ?

Moi je pense qu'il vaut mieux s'occuper de faire des Belascain A et B pour éviter de se retrouver avec des jeunes qui jouent 1 match sur 2 en Fédérale face à des gamins qui sortent de Phliponeau et qui sont là pour mûrir avant de devenir Senior...

oui pas mal l'idée 2 niveau en belascain j 'y avait pas penser , ca peut peu etre le faire , vu qu'en belascain il y a des equipes niveau f3 voir f2

#34

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 726

thrawn a écrit :
liam2012 a écrit :

d'acord pour les U20  si sa peu proteger nos gaminn , 

OK mais :

  • problème d'effectifs sur une catégorie qui entre en post-bac
  • problème de financement, une équipe coûte cher (transports, pharmacie, nettoyage maillots...)
  • autre ?

Moi je pense qu'il vaut mieux s'occuper de faire des Belascain A et B pour éviter de se retrouver avec des jeunes qui jouent 1 match sur 2 en Fédérale face à des gamins qui sortent de Phliponeau et qui sont là pour mûrir avant de devenir Senior...

en junior ca pose problème car il passent le bac ...Après c'est les études supérieurs. .. donc si je comprend bien plus la peine de faire ces catégories la on les fermes et on leur dis de revenir à 24 ans ....

Les U20 excistaient avant c'était les reichel non si je me trompe pas et on a rassemblés les espoir et reichel et ben je le dis C'EST UNE BELLE CONNERIE

#35

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 184

patrice a écrit :

]mais des belascein tu en aura plus ....déjà les clubs de F1 vont les abandonner. ..a ton avis Pk les clubs de F1 veulent tellement leur espoir U23. ... C'est une catégorie morte à mon avis les belascein ...même en faisant des regroupement...

1) oui la saison prochaine en belascain va etre dure pour faire un championnat en fct du nbre d'equipes. D'ailleurs, rien ne dit que les F1 n'en feront pas. Je connais dejà 2 clubs qui feront des U23 (car obligatoires) mais aussi des U21 car ils veulent garder leurss juniors qui montent et qui ne joueront pas en U23 car niveau trop haut pour eux.

2) ok pour le principe de refaire des U20 (donc à la place des U21 belascain) mais ce ne se fera pas pour la saison prochaine. Donc la question est et reste : que faisons nous des fin d'année 99 l'an prochain s'il ne sont plus juniors ... et pas encore seniors (U20, U21, U23 ou autres , ...)

Soit vous trouvez un accord avec la GMF pour qu'il jouent en senior dès leur 17ans 3/4 , soit on DOIT continuer comme l'an dernier en attendant la mise en place des U20 (mais il faudra la considerer comme une categorie junior et non senior, sinon toujours le meme pb d'assurance GMF)

Dernière modification par patalo (04/05/2017 23:45:58)

Carpe diem quam minimum credula postero

#36

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 225

A partir du moment où, il n'y a pas de U20, supprimer le principe des 3èmes (fin) d'années n'a aucune raison d'ètre et anti-formateur & fidélisation au possible...

Soit il y a U20 auquel cas, on est dans la continuité, des catégories sur 2 Classes d'àge depuis tout petits (là, pas de pblm), soit, il n'y a pas de U20 auquel cas outre le risque de perdre les natifs de fin d'année avec le trou de plusieurs semaines ou mois sans pouvoir jouer, de surcoit, on envoie des Joueurs encore + jeunes (celui né le 1 septembre) vers le Rugby Sénior...

Sachant que les Clubs engageant des Belascains sont ultra-minoritaires, que de surcoit, nombre de ceux qui s'y sont engagés risquent bien de se désengager au vu de l'ineptie de cette compétiton (forfaits, EI, forfaits généraux records !!!) et sachant aussi, que c'est la catégorie d'àge où,il y a le plus de perte de Licenciés; cette mesure, va à l'encontre de l'Objectif annonçé, à savoir valoriser la Formation, fidéliser les licenciés....

Cela va dans le sens de qqs écuries (ultra-minoritaire) remplissant toutes les cases à savoir : Equipe 1 + Equipe 2 (ce n'est pas le cas à tous les niveaux !) + Equipe Belascain (On va en perdre avec réforme U23 en Fed1 !) + Junior (voire Juniors)....Tout au plus une cinquantaine à l'échelle Nationale...

Pour les autres, tous les autres, outre que cela déshabille encore un peu + les Collectifs Juniors (nombreux sont ceux qui ont du mal à avoir le nombre de pratiquants nécessaires, nombreux risquent de déserter Balandrade pour Philiponneau compte-tenu de la nécéssité de passer en entente !), cela offre encore moins de perspective de Joueur pour le néo-Sénior !!!!!

Dans la pratique, qu'est ce qu'on voit concernant les Joueurs 3ème année depuis 2 ans ? L'immense majorité fait des saisons pleines en Juniors ! Cela n'est pas forcément gage d'ultra-domination dans cette catégorie (l'an dernier on fait 1/4 Balandrade avec zéro 3ème année; cette année 16ème avec 3 troisième année !) ! Qqs-uns font des bouts de FDM en Sénior (+ le niveau est élevé en Sénior, moins c'est le cas !!!)...Souvent pour compléter la réserve, parfois pour faire le nombre dans l'équipe 1 qui joue en Série Territoriale...Très peu nombreux sont les néo-Séniors qui pratiquent au niveau Fédéral (ce serait encore moins le cas pour les fin d'année + Jeunes de leur classe d'àge !)...

Alors, biensur, les qqs Clubs qui ne rencontrent pas pblm d'effectif, qui ont la possibilité d'offrir niveau de pratique correspondant au niveau du Jeune Joueur peuvent en tirer bénéfice (encore que, je vois pas lequel !) mais, la majorité, l'immense majorité risque bien de voir disparaitre encore plus de Joueurs vu qu'elle n'aura pas grd-chose à lui proposer..........

A défaut de U20,il vaut mieux garder le 3ème (fin) d'année en Junior plutot que le perdre...........

#37

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 184

MARCFANXV a écrit :

A partir du moment où, il n'y a pas de U20, supprimer le principe des 3èmes (fin) d'années n'a aucune raison d'ètre et anti-formateur & fidélisation au possible...

Soit il y a U20 auquel cas, on est dans la continuité, des catégories sur 2 Classes d'àge depuis tout petits (là, pas de pblm), soit, il n'y a pas de U20 auquel cas outre le risque de perdre les natifs de fin d'année avec le trou de plusieurs semaines ou mois sans pouvoir jouer, de surcoit, on envoie des Joueurs encore + jeunes (celui né le 1 septembre) vers le Rugby Sénior...

Sachant que les Clubs engageant des Belascains sont ultra-minoritaires, que de surcoit, nombre de ceux qui s'y sont engagés risquent bien de se désengager au vu de l'ineptie de cette compétiton (forfaits, EI, forfaits généraux records !!!) et sachant aussi, que c'est la catégorie d'àge où,il y a le plus de perte de Licenciés; cette mesure, va à l'encontre de l'Objectif annonçé, à savoir valoriser la Formation, fidéliser les licenciés....

Cela va dans le sens de qqs écuries (ultra-minoritaire) remplissant toutes les cases à savoir : Equipe 1 + Equipe 2 (ce n'est pas le cas à tous les niveaux !) + Equipe Belascain (On va en perdre avec réforme U23 en Fed1 !) + Junior (voire Juniors)....Tout au plus une cinquantaine à l'échelle Nationale...

Pour les autres, tous les autres, outre que cela déshabille encore un peu + les Collectifs Juniors (nombreux sont ceux qui ont du mal à avoir le nombre de pratiquants nécessaires, nombreux risquent de déserter Balandrade pour Philiponneau compte-tenu de la nécéssité de passer en entente !), cela offre encore moins de perspective de Joueur pour le néo-Sénior !!!!!

Dans la pratique, qu'est ce qu'on voit concernant les Joueurs 3ème année depuis 2 ans ? L'immense majorité fait des saisons pleines en Juniors ! Cela n'est pas forcément gage d'ultra-domination dans cette catégorie (l'an dernier on fait 1/4 Balandrade avec zéro 3ème année; cette année 16ème avec 3 troisième année !) ! Qqs-uns font des bouts de FDM en Sénior (+ le niveau est élevé en Sénior, moins c'est le cas !!!)...Souvent pour compléter la réserve, parfois pour faire le nombre dans l'équipe 1 qui joue en Série Territoriale...Très peu nombreux sont les néo-Séniors qui pratiquent au niveau Fédéral (ce serait encore moins le cas pour les fin d'année + Jeunes de leur classe d'àge !)...

Alors, biensur, les qqs Clubs qui ne rencontrent pas pblm d'effectif, qui ont la possibilité d'offrir niveau de pratique correspondant au niveau du Jeune Joueur peuvent en tirer bénéfice (encore que, je vois pas lequel !) mais, la majorité, l'immense majorité risque bien de voir disparaitre encore plus de Joueurs vu qu'elle n'aura pas grd-chose à lui proposer..........

A défaut de U20,il vaut mieux garder le 3ème (fin) d'année en Junior plutot que le perdre...........

MARCFANXV, je suis en total accord avec toi bien que je sois d'une des écuries ultraminoritaires wink dont tu parles. Ce n'est pas trop le fait de faire des M18 sur 2 ans seulement qui me gene (et encore je comprends que certains clubs puissent avoir des pbs d'effectifs) mais plutot de laisser les quelques fin d'années "sans équipe". J'ai posé la question directement à la Fédé et via Olivier sur ce forum. J'attend donc une clarification.

Carpe diem quam minimum credula postero

#38

  • jGo
  • Membre
  • 20/01/2016
  • Msg : 140

Que ce soit au niveau des qualif  /dates de repli / match aller retour/ feuilles de match où il faut un bac+4/   ect…

Que vous êtes compliqués dans le rugby

Dans les autres sports, il est possible à un sportif d’être surclassé  ou de participer  à un championnat de classe d’âge supérieure.

Je ne vais pas prendre comme exemple certains sports où je vois venir des rq comme l’aspect physique  est à prendre en compte….

Prenons le JUDO : sport de combat où les chocs et l’impact physique sont omniprésents…

Pour la saison 2016-2017

Un cadet 3ème année 2000  peut participer à des championnats  JUNIOR (99/98/97)

Un junior (1ère/ 2ème / 3ème  année)   peut participer à des championnats sénior.

Où se trouve le pb ? Il n’y en a pas…  le gamin si il est performant physiquement et techniquement,  il arrivera à tenir le choc.

Je pouvais prendre  comme exemple le hand où un gamin né en 99 peut jouer  avec des « adultes majeurs »

Et au rugby, on se pose des questions  pour savoir si un gamin  dans son  année de  ses 18 ans peut ou pas faire tel championnat pour des questions d’assurance…   ou inventer des championnats U20  U21 U23 ect…  (Attention je distingue championnat et sélection).

Le plus simple  ne serait-il pas  de passer les juniors sur 3 années avec la possibilité à un 3ème année de jouer en sénior

#39

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 184

jGo a écrit :

Que vous êtes compliqués dans le rugby

Dans les autres sports, il est possible à un sportif d’être surclassé  ou de participer  à un championnat de classe d’âge supérieure.

En effet, il faut un BAC+7 sadsadsadpour suivre. Mais dans ce cas precis, le plus simple serait que les assurances autorisent un mineur à jouer en senior et de manière automatique et non pas par exception comme les surclassements) et tout est résolu...

Dernière modification par patalo (05/05/2017 11:10:07)

Carpe diem quam minimum credula postero

#40

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 225

patalo a écrit :
MARCFANXV a écrit :

A partir du moment où, il n'y a pas de U20, supprimer le principe des 3èmes (fin) d'années n'a aucune raison d'ètre et anti-formateur & fidélisation au possible...

Soit il y a U20 auquel cas, on est dans la continuité, des catégories sur 2 Classes d'àge depuis tout petits (là, pas de pblm), soit, il n'y a pas de U20 auquel cas outre le risque de perdre les natifs de fin d'année avec le trou de plusieurs semaines ou mois sans pouvoir jouer, de surcoit, on envoie des Joueurs encore + jeunes (celui né le 1 septembre) vers le Rugby Sénior...

Sachant que les Clubs engageant des Belascains sont ultra-minoritaires, que de surcoit, nombre de ceux qui s'y sont engagés risquent bien de se désengager au vu de l'ineptie de cette compétiton (forfaits, EI, forfaits généraux records !!!) et sachant aussi, que c'est la catégorie d'àge où,il y a le plus de perte de Licenciés; cette mesure, va à l'encontre de l'Objectif annonçé, à savoir valoriser la Formation, fidéliser les licenciés....

Cela va dans le sens de qqs écuries (ultra-minoritaire) remplissant toutes les cases à savoir : Equipe 1 + Equipe 2 (ce n'est pas le cas à tous les niveaux !) + Equipe Belascain (On va en perdre avec réforme U23 en Fed1 !) + Junior (voire Juniors)....Tout au plus une cinquantaine à l'échelle Nationale...

Pour les autres, tous les autres, outre que cela déshabille encore un peu + les Collectifs Juniors (nombreux sont ceux qui ont du mal à avoir le nombre de pratiquants nécessaires, nombreux risquent de déserter Balandrade pour Philiponneau compte-tenu de la nécéssité de passer en entente !), cela offre encore moins de perspective de Joueur pour le néo-Sénior !!!!!

Dans la pratique, qu'est ce qu'on voit concernant les Joueurs 3ème année depuis 2 ans ? L'immense majorité fait des saisons pleines en Juniors ! Cela n'est pas forcément gage d'ultra-domination dans cette catégorie (l'an dernier on fait 1/4 Balandrade avec zéro 3ème année; cette année 16ème avec 3 troisième année !) ! Qqs-uns font des bouts de FDM en Sénior (+ le niveau est élevé en Sénior, moins c'est le cas !!!)...Souvent pour compléter la réserve, parfois pour faire le nombre dans l'équipe 1 qui joue en Série Territoriale...Très peu nombreux sont les néo-Séniors qui pratiquent au niveau Fédéral (ce serait encore moins le cas pour les fin d'année + Jeunes de leur classe d'àge !)...

Alors, biensur, les qqs Clubs qui ne rencontrent pas pblm d'effectif, qui ont la possibilité d'offrir niveau de pratique correspondant au niveau du Jeune Joueur peuvent en tirer bénéfice (encore que, je vois pas lequel !) mais, la majorité, l'immense majorité risque bien de voir disparaitre encore plus de Joueurs vu qu'elle n'aura pas grd-chose à lui proposer..........

A défaut de U20,il vaut mieux garder le 3ème (fin) d'année en Junior plutot que le perdre...........

MARCFANXV, je suis en total accord avec toi bien que je sois d'une des écuries ultraminoritaires wink dont tu parles. Ce n'est pas trop le fait de faire des M18 sur 2 ans seulement qui me gene (et encore je comprends que certains clubs puissent avoir des pbs d'effectifs) mais plutot de laisser les quelques fin d'années "sans équipe". J'ai posé la question directement à la Fédé et via Olivier sur ce forum. J'attend donc une clarification.

La grosse connerie vient de l'abaissement des catégories d'age il y a 3 ans....A l'époque pas grd monde pour s'en offusquer....Si on etait resté sur un modéle U19, on ne créait pas ce pblm de toutes pièces....Puisqu'à en sortie de cycle Juniors on parlait de Joueurs majeurs...Pour les Clubs épais en effectif du U21 à l'étage au-dessus pourquoi pas (ce devrait ètre à mon sens la limite haute en Espoirs !!!!)...Sinon, Sénior avec des Joueurs majeurs, matures et maturés pour le niveau !!!!! A l'autre bout de la chaine, U6 tout aussi ridicule,il ne s'agit que de garderie....Mis à part capter qqs licenciés supplémentaires, je vois pas l'intérèt....

Juniors