Juniors

Nouveau règlement

#1

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

Il vient de tomber, et ça change pas mal de choses pour les clubs.

http://www.ffr.fr/Publications-officielles/Decisions-federales/Avis-hebdomadaires/Avis-Hebdomadaire-n-1033

En lecture rapide on a :

  • 2 mutations maximum entre 2 clubs pour les -18
  • 5 "tutorats" (qui ne portent plus ce nom) maximum pour les joueurs entre 14 et 21 ans, obligatoirement dans un niveau différent du club (donc un Phliponeau avec un Balandrade ok, mais entre Phliponeau pas bon, par exemple)
  • 40 joueurs maximum en Balandrade, incluant éventuellement 5 tutorats
  • 45 joueurs maximum en Crabos, incluant éventuellement 5 tutorats (la fin des multitudes de tutorats... 3 à 5 par club amateur fournissant l'équipe Crabos en joueurs !)

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#2

  • hodi
  • Membre
  • 09/03/2017
  • Msg : 112

thrawn a écrit :

Il vient de tomber, et ça change pas mal de choses pour les clubs.

http://www.ffr.fr/Publications-officielles/Decisions-federales/Avis-hebdomadaires/Avis-Hebdomadaire-n-1033

En lecture rapide on a :

  • 2 mutations maximum entre 2 clubs pour les -18
  • 5 "tutorats" (qui ne portent plus ce nom) maximum pour les joueurs entre 14 et 21 ans, obligatoirement dans un niveau différent du club (donc un Phliponeau avec un Balandrade ok, mais entre Phliponeau pas bon, par exemple)
  • 40 joueurs maximum en Balandrade, incluant éventuellement 5 tutorats
  • 45 joueurs maximum en Crabos, incluant éventuellement 5 tutorats (la fin des multitudes de tutorats... 3 à 5 par club amateur fournissant l'équipe Crabos en joueurs !)

L'avantage qu'à  Cahors en balandrade ne l'aura plus l'an prochain du coup?

Allez le Stade Toulousain et le CAB

#3

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 647

hodi a écrit :
thrawn a écrit :

Il vient de tomber, et ça change pas mal de choses pour les clubs.

http://www.ffr.fr/Publications-officielles/Decisions-federales/Avis-hebdomadaires/Avis-Hebdomadaire-n-1033

En lecture rapide on a :

  • 2 mutations maximum entre 2 clubs pour les -18
  • 5 "tutorats" (qui ne portent plus ce nom) maximum pour les joueurs entre 14 et 21 ans, obligatoirement dans un niveau différent du club (donc un Phliponeau avec un Balandrade ok, mais entre Phliponeau pas bon, par exemple)
  • 40 joueurs maximum en Balandrade, incluant éventuellement 5 tutorats
  • 45 joueurs maximum en Crabos, incluant éventuellement 5 tutorats (la fin des multitudes de tutorats... 3 à 5 par club amateur fournissant l'équipe Crabos en joueurs !)

L'avantage qu'à  Cahors en balandrade ne l'aura plus l'an prochain du coup?

je crois que c'est 35 joueurs + 5 tutorats en crabos 

#4

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

patrice a écrit :

je crois que c'est 35 joueurs + 5 tutorats en crabos 

Non c'est bien 45 joueurs, dont éventuellement 5 tutorats : article 235-3.

Les 40 s'appliquent aussi aux Alamercery et Gaudermen.

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#5

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 647

thrawn a écrit :
patrice a écrit :

je crois que c'est 35 joueurs + 5 tutorats en crabos 

Non c'est bien 45 joueurs, dont éventuellement 5 tutorats : article 235-3.

Les 40 s'appliquent aussi aux Alamercery et Gaudermen.

si tu le dis

#6

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

patrice a écrit :
thrawn a écrit :
patrice a écrit :

je crois que c'est 35 joueurs + 5 tutorats en crabos 

Non c'est bien 45 joueurs, dont éventuellement 5 tutorats : article 235-3.

Les 40 s'appliquent aussi aux Alamercery et Gaudermen.

si tu le dis

C'est dans le PDF, il te suffit de le lire...

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#7

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 647

thrawn a écrit :
patrice a écrit :
thrawn a écrit :

Non c'est bien 45 joueurs, dont éventuellement 5 tutorats : article 235-3.

Les 40 s'appliquent aussi aux Alamercery et Gaudermen.

si tu le dis

C'est dans le PDF, il te suffit de le lire...

désolé mais j'ai 1 an d'avance c'est pour 2018 les 40

#8

  • Ballers
  • Membre
  • 23/05/2017
  • Msg : 23

Deux petites questions

1/ As t on confirmation des 2 mutations pour les crabos ( pas trouvé dans règlement )

2/ 2 mutations / 5 tutorats seulement sur la feuille de match ou dans l' effectifs des 45 joueurs 

merci d avance pour votre réponse 

#9

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

Ballers a écrit :

Deux petites questions

1/ A t on confirmation des 2 mutations pour les crabos ( pas trouvé dans règlement )

2/ 2 mutations / 5 tutorats seulement sur la feuille de match ou dans l' effectifs des 45 joueurs 

merci d avance pour votre réponse 

Les 2 mutations concernent tout le monde, donc les Crabos inclus !

Les 5 tutorats sont EN TOUT dans les 45 joueurs (Crabos) ou 40 (Balandrade). Aucune précision sur les feuilles de match, mais on suppose que les 5 peuvent jouer en même temps... ça va muter beaucoup je pense.

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#10

  • Ballers
  • Membre
  • 23/05/2017
  • Msg : 23

thrawn a écrit :
Ballers a écrit :

Deux petites questions

1/ A t on confirmation des 2 mutations pour les crabos ( pas trouvé dans règlement )

2/ 2 mutations / 5 tutorats seulement sur la feuille de match ou dans l' effectifs des 45 joueurs 

merci d avance pour votre réponse 

Les 2 mutations concernent tout le monde, donc les Crabos inclus !

Les 5 tutorats sont EN TOUT dans les 45 joueurs (Crabos) ou 40 (Balandrade). Aucune précision sur les feuilles de match, mais on suppose que les 5 peuvent jouer en même temps... ça va muter beaucoup je pense.

Si j ai bien compris donc que 2 mutés sur la feuille de match 

#11

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

Ballers a écrit :
thrawn a écrit :
Ballers a écrit :

Deux petites questions

1/ A t on confirmation des 2 mutations pour les crabos ( pas trouvé dans règlement )

2/ 2 mutations / 5 tutorats seulement sur la feuille de match ou dans l' effectifs des 45 joueurs 

merci d avance pour votre réponse 

Les 2 mutations concernent tout le monde, donc les Crabos inclus !

Les 5 tutorats sont EN TOUT dans les 45 joueurs (Crabos) ou 40 (Balandrade). Aucune précision sur les feuilles de match, mais on suppose que les 5 peuvent jouer en même temps... ça va muter beaucoup je pense.

Si j ai bien compris donc que 2 mutés sur la feuille de match 

Les feuilles de match ne sont pas mentionnées dans ce règlement... je ne vois pas ce qui t'amène à cette conclusion.

Les 2 mutés concernent les mutations autorisées entre 2 clubs.

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#12

  • Ballers
  • Membre
  • 23/05/2017
  • Msg : 23

thrawn a écrit :
Ballers a écrit :
thrawn a écrit :

Les 2 mutations concernent tout le monde, donc les Crabos inclus !

Les 5 tutorats sont EN TOUT dans les 45 joueurs (Crabos) ou 40 (Balandrade). Aucune précision sur les feuilles de match, mais on suppose que les 5 peuvent jouer en même temps... ça va muter beaucoup je pense.

Si j ai bien compris donc que 2 mutés sur la feuille de match 

Les feuilles de match ne sont pas mentionnées dans ce règlement... je ne vois pas ce qui t'amène à cette conclusion.

Les 2 mutés concernent les mutations autorisées entre 2 clubs.

ok je comprend mieux , merci de avoir éclairé 

#13

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 038

Ballers a écrit :
thrawn a écrit :
Ballers a écrit :

Si j ai bien compris donc que 2 mutés sur la feuille de match 

Les feuilles de match ne sont pas mentionnées dans ce règlement... je ne vois pas ce qui t'amène à cette conclusion.

Les 2 mutés concernent les mutations autorisées entre 2 clubs.

ok je comprend mieux , merci de avoir éclairé 

je ne comprends pas la limitation des effectifs en Balandrade ! Je le comprends en Crabos puisqu'on est sur une voie d'acheminement vers le haut niveau donc resserement vers le haut mais pour ce qui concerne le Rugby amateur pourquoi un seuil limitant ?????

#14

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

MARCFANXV a écrit :

je ne comprends pas la limitation des effectifs en Balandrade ! Je le comprends en Crabos puisqu'on est sur une voie d'acheminement vers le haut niveau donc resserement vers le haut mais pour ce qui concerne le Rugby amateur pourquoi un seuil limitant ?????

+1

qu'on resserre la formation "élitiste" ca peut se comprendre, mais faire de même pourdes categories amaterus (balandrade) risque de rajouter une nouvelle contrainte qui va à l'encontre de ce qui a été fait avec la possibilité de faire des ententes et la suppression des "quotas" de licence B/J. Comment gérer cette nouvelle contrainte pour ceux qui veulent faire Balandrade et Phliponeau par exemple...

Carpe diem quam minimum credula postero

#15

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

La réponse est simple Patalo.

On limite les Balandrade ? Pas de souci on va jouer en Phliponeau. Comme ça on gagne tous nos matches et on finit dans les 4 premiers de France. Comme Comminges ou 4 Cantons. C'est facile de tout gagner en Phliponeau avec une équipe Balandrade. 

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#16

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

thrawn a écrit :

La réponse est simple Patalo.

On limite les Balandrade ? Pas de souci on va jouer en Phliponeau. Comme ça on gagne tous nos matches et on finit dans les 4 premiers de France. Comme Comminges ou 4 Cantons. C'est facile de tout gagner en Phliponeau avec une équipe Balandrade. 

Il va y avoir du monde en Phliponeau Cote d'Argent winklaughlaugh

Carpe diem quam minimum credula postero

#17

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 038

patalo a écrit :
thrawn a écrit :

La réponse est simple Patalo.

On limite les Balandrade ? Pas de souci on va jouer en Phliponeau. Comme ça on gagne tous nos matches et on finit dans les 4 premiers de France. Comme Comminges ou 4 Cantons. C'est facile de tout gagner en Phliponeau avec une équipe Balandrade. 

Il va y avoir du monde en Phliponeau Cote d'Argent winklaughlaugh

risque bien de ne rester que les 8 recalés Crabos pour se disputer le titre Balandrade.....

#18

  • duck37
  • Membre
  • 29/05/2017
  • Msg : 1

Est ce que l'on sait si les juniors 99 pourront jouer les barrages d'accession à la catégorie Crabos et est ce que l'on en connait un peu plus l'organisation de ces barrages.

#19

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

duck37 a écrit :

Est ce que l'on sait si les juniors 99 pourront jouer les barrages d'accession à la catégorie Crabos et est ce que l'on en connait un peu plus l'organisation de ces barrages.

Je ne sais pas d'où sortent ces barrages, mais pour le coup ça n'aurait aucun sens de faire jouer des 99 pour ça. 

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#20

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

thrawn a écrit :
duck37 a écrit :

Est ce que l'on sait si les juniors 99 pourront jouer les barrages d'accession à la catégorie Crabos et est ce que l'on en connait un peu plus l'organisation de ces barrages.

Je ne sais pas d'où sortent ces barrages, mais pour le coup ça n'aurait aucun sens de faire jouer des 99 pour ça. 

Je confirme : ils ne pourrotn jouer les barrages Crabos puisque les 99 sont interdits en Crabos. Par contre, s'ils perdent les barrages et retombent en Balandrades ... isl pourront jouer .... à condition d'être sur la liste des 40 joueurs Balandrades

Carpe diem quam minimum credula postero

#21

  • panp
  • Membre
  • 08/06/2017
  • Msg : 4

Bonjour à tous,

Quand on parle de "liste des 40 joueurs Balandrade" est-ce que quelqu'un sait comment cela fonctionne ?

Par exemple un jeune de 99 qui joue en seniors prendra-t-il une place dans les 40 ? ou devra-t-on nominativement choisir les joueurs qu'on inscrit dans ces 40 ?

#22

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

Tu fais une liste en debut de saison avec 40 noms (maximum) dont 5 double licences MAX de joueurs susceptibles de jouer en Balandrade et que tu enverras avant la 1ere journée de championnat à l'instance qui se chargera de l'épreuve (comité, secteur, ligue...) . Cette liste sera définitive et :

- tout joueur non présent sur la liste ne pourra pas jouer en Balandrade de toute la saison

- par contre, un joueur de cette liste pourra jouer dans un autre niveau (senior si 18 ans révolu, phliponeau par ex si retour de blessure ou choix de l'entraineur) 

 

Carpe diem quam minimum credula postero

#23

  • panp
  • Membre
  • 08/06/2017
  • Msg : 4

parfait, merci beaucoup smile

#24

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 038

Sur le nombre de Joueurs en Balandrade...

Ce n'est pas un maximum de 40 Joueurs !!!

C'est 35 joueurs auxquels tu peux adjoindre éventuellement 5 double Licence...

La nuance est de taille !!!! L'immense majorité des Balandrade ne bénéficient pas de tutos ou si peu...

Alors, je pose la question : Si tu as entre 35 et 45 joueurs..

Tu fais comment ?

C'est pas assez pour faire 2 equipes...

Tu dis aux momes Tchao Merci pour tout ????

 

#25

  • kdom93
  • Membre
  • 11/05/2006
  • Msg : 1 254

Double licence dans un club où ils auront du temps de jeu...

#26

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 038

Oui, je l'ai bien compris...

Je trouve cela "anti-formateur", "anti-sportif, anti-amateur, anti-fidélisation...

Bref tout ce qui cloche dans le Rugby....

Et tant qu'à faire on en remet une couche...........

#27

  • di028
  • Membre
  • 20/09/2005
  • Msg : 128

thrawn a écrit :
Ballers a écrit :
thrawn a écrit :

Les 2 mutations concernent tout le monde, donc les Crabos inclus !

Les 5 tutorats sont EN TOUT dans les 45 joueurs (Crabos) ou 40 (Balandrade). Aucune précision sur les feuilles de match, mais on suppose que les 5 peuvent jouer en même temps... ça va muter beaucoup je pense.

Si j ai bien compris donc que 2 mutés sur la feuille de match 

Les feuilles de match ne sont pas mentionnées dans ce règlement... je ne vois pas ce qui t'amène à cette conclusion.

Les 2 mutés concernent les mutations autorisées entre 2 clubs.

 

Je n'ai pas lu qu'il ne pouvait y avoir que deux mutations entre deux clubs, quelle que soit la catégorie. 
De ce que je comprends du règlement, c'est simplement que si le club de départ fait opposition pour départ massif vers un même club que cette limite s'applique. 

Mais à confirmer. 

 

#28

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

C'est confirmé par l'AH1037. Cela devient 35+5MAX

patalo a écrit :

En effet la nuance est de taille mais pour l'instant 2 sources d infos:

- le CR de Florian sur le dernier CD ou c'est en effet 35+5

- l'AH 1035 qui dit 40 dont 5 double licence MAX

donc il faudra voir le reglement final. Neanmoins, si tu as 45 joueurs tu as en effet un pb pur 5 de tes joueurs. La volonte de la fédé est de faire une vrai pyramide (par l'age) au niveau de la formation elite (Ala,Gau,Cra) afin que les clubs n'abusent pas trop en gardant des jeunes en Crabos ... au cas ou et les laisser dans la nature des l'entree en Espoirs. Autant je peux l'entendre, mais j'ai du mal à comprendre cette exigence au niveau des Balandrade (j'ai posé mainte fois la question sans réponse).

Pour en revenir à ton point d'un effectif trop grand pour 1 equipe et pas suffisant pour 2 , tu n'auras malheureusement pas le choix soit de refuser des gamins ou lde les envoyer en "double licence" dans un autre club, soit de joueur en phliponeau par ex ou il n'y a aucune contriante d'effectif, soit de monter une entente avec des clubs aux alentours pour une deuxieme equipe.

MARCFANXV a écrit :

Sur le nombre de Joueurs en Balandrade...

Ce n'est pas un maximum de 40 Joueurs !!!

C'est 35 joueurs auxquels tu peux adjoindre éventuellement 5 double Licence...

La nuance est de taille !!!! L'immense majorité des Balandrade ne bénéficient pas de tutos ou si peu...

Alors, je pose la question : Si tu as entre 35 et 45 joueurs..

Tu fais comment ?

C'est pas assez pour faire 2 equipes...

Tu dis aux momes Tchao Merci pour tout ????

 

Carpe diem quam minimum credula postero

#29

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

patalo a écrit :

C'est confirmé par l'AH1037. Cela devient 35+5MAX

Salut Patalo.

Pas publié sur le site ffr ton AH 1037...

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#30

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 038

thrawn a écrit :
patalo a écrit :

C'est confirmé par l'AH1037. Cela devient 35+5MAX

Salut Patalo.

Pas publié sur le site ffr ton AH 1037...

Si tel est le cas, et bien, après de nombreuses années de bons & loyaux services, je tirerais ma révérence...A la limite le nombre importe peu, bien qu'on aille vers le pire, qu'il s'agisse d'un nouveau coup de Canif au contrat moral qui lie Club/Educ (je préfèrerais tjrs ce terme à "Entraineur" et Joueur...

Non, je ne dirais à personne de partir (le principe de double licence pour un mome ejcté d'un groupe revient au mème !)...Ce n'est pas dans mon logiciel, pas le "pourquoi" un Educ s'engage bénévolement,  pas vers ce qu'il faut tendre...

Autant j'applaudis à 2 mains le principe applicable sur les filières sensées (je dis sensées pk,je constate qd-mm que ça bloque qq-peu aux entournures !) acheminer vers "l'Elite" où on agglomère bcp trop de gamins pour si peu de perspectives...Autant le principe applicable à ce qui constitue plutot les bons élèves du monde amateur  (pk c'est une gageure de faire fonctionner Bal, j'y vois le résultat d'une sèrieuse politique de fidélisation/formation en amont !) est dénué de sens, pire, risque bien de s'avérer sabordeur pour qui envisage la Formation comme une chaine continue...

Je pense que celui qui a pondu pareil règlement, n'a strictement aucune idée de ce qui constitue le quotidien d'un Collectif U18, comment ça fonctionne, qui anime et pourquoi....

Je m'en suis ouvert + haut, c'est anti-formateur, anti-sportif au possible !

Pourquoi dis-je cela ?

On va rentrer dans le concret....Pas tel qu'on s'imagine que devraient se dérouler les choses...

Si cette année le principe de 35 avait été applicable qui aurait été le 36ème chez nous ? (l'honnèteté m'amène à dire que factuellement, le choix n'aurait pas été opéré car ns avions 28 joueurs, mais, j'y reviendrais, cela ns fut préjudiciable et signe de qqs couacs ds la chaine de Formation chez-nous !!)...Mais imaginons....

Imaginons, + de 35 joueurs chez nous cette année... (cela devrait ètre le cas à la rentrée les Cadets qui montent son nombreux mais pas assez pour 2 équipes !) ...Il aurait fallu faire une liste début septembre de 35 et donc remercier le 36ème...Qui est donc ce 36ème ???

A ce moment de la saison, au vu du niveau de pratique, compte-tenu du passé de Joueur; le 36ème aurait assurément été Tristan ! C'est qui Tristan (j'entends Tristan du 1/09/2016) ??? Tristan, c'est le "p'tit gros", pas encore dégrossi (au propre comme au figuré), un peu largué (ils disent paumé) aux yeux de certains pk pas encore mis un orteil vers l'age adulte (en gros lit des mangas le samedi soir qd les autres vont en boite de nuit !), qui monte de Cadets mais qui jouait ds l'équipe à XII (jugé inapte à TeuA par le cooach d'alors !), vaillant mais maladroit au possible (de ses mains mais aussi de ses pieds "spécialiste" de marcher sur les pieds de ses copains !), le souffle vite court, les genoux en X, celui qui subit les blagues des copains sans jamais se départir de son sourire, pas benèt mais incroyablement naif, celui qui est pris depuis EDR pour faire le nombre, qui a ciré le banc depuis tt petit plus souvent qu'à son tour....Tristan du 01/09/16 c'est aussi celui qui ne rechigne jamais à ramasser les plots, à porter le sac de ballons, à remplir les gourdes, celui qui ne manque jamais un entrainement....Tristan, c'est peut-ètre aussi, celui qui jouera en réserve des années durant, aura son heure de gloire qd il fera 1 ou 2 FDM en 1 pk c'est une hécatombe chez les piliers ! Tristan c'est peut-ètre aussi celui qui dans 20 ans tiendra le Stand frites au grd Tournoi EDR, sera bénévole pour ètre Educ des U8, sera présent tous les Samedi...Trsitan c'est celui-là ! Vous le connaissez, tout le monde à son Tristan....

Il faut l'avouer, Tristan du 1/09/16 est aussi très eneeeeeeeervant pour son entraineur (que je suis)...Tristan,il comprend pas tout, qd la gonfle arrive vers Tristan c'est en-avant garanti, dernier arrivé au Ruck,Tristan,  au lieu de ramasser le Ballon, il se met en "Attitude Ruck" comme lui a appris son Educ U14, Tristan, lorsq'il passe au sol c'est Ballon dégueulé...Bref, c'est Tristan quoi !!!!

Dans l'fond, l'entraineur aime bien Tistan, parce que c'est un "brave garçon" mais bon, il faut l'avouer, ce n'est pas la quintessence du Rugbyman loin s'en faut !

C'est regrettable, mais on doit arrèter la liste à 35 !

Tristan sera donc le 36ème à qui l'on dira d'aller voir ailleurs...(ou d'aller se faire voir ?)..."Bah, on verra dans un an !"...Les choses se font d'autant plus naturellement, que, sur le poste de Pilier gauche occupé par Tristan, il y a X (je l'appelle X au cas où il nous lise, cela m'étonnerait bcp tant il me semble peu concerné par la chose mais, sait-on jamais !!!)...Entre Tristan du 01/09/16 et X, y'a pas Photo !!!! X, lui, est 2ème année, sélectionné Taddéi U17 l'année précédente, des Biceps plein les manches, tt l'inverse de Tristan sur l'attitude...

Y'a pas Photo entre Tristan du 1/09/16 et X ! Alors, de manière tt ce qu'il y a de plus logique, X sera dans les 35, Tristan "Black-listé"....Ainsi va le Sport...Tchao garçon...

Sauf que !!!!!

Sauf que, en sport, les choses ne se passent pas toujours comme on les imagine....

Comme on était que 28 (c'est short,avec blessures, absences etc...ce ns fut prjudiciable qd vinrent les matchs couperets, en ce sens le travail de fidélisation pas forcément top les années précédentes à montré ces limites cette année !!!) on a gardé Tristan...

Tristan s'est accroché, a continué à s'entrainer régulièrement, a muri dans son corps mais aussi dans sa téte (Ha ! Le moment où il a bu sa 1ère Bière avant d'aller en boite avec les autres ! maintenant ils l'appelent l'alocolo pour le charrier et il en rigole), a eu un espèce de déclic, ou plutot à compris petit à petit sens du jeu, attitude à avoir, comment optimiser son potentiel...A l'inverse, X, à rencontré un peu la suffisance, s'est montré + volatile à l'entrainement (sauf à la muscu..enfin, surtout celle des bras !!!), est entré dans un cycle à y mettre de moins en moins le museau se "réservant" pour les "bons ballons" à jouer, bref a perdu un peu de sa superbe !!!

Au début, Tristan jouait 10 mins, s'en contentait, n'oubliait jamais de remplir les gourdes...Puis, petit à petit, mm si X avait un matelas d'avance, l'écart entre les deux s'est resserré.....Au coeur de l'hiver, qd les matchs sont pénibles, Tristan a grapillé + de tps de Jeu...Il donnait satisfaction...Pas trancendant mais sèrieux ds ce qu'il avait à faire...Puis, est venu le tps des matchs couperets pour la qualif...Les qualités des 2 étaient différentes mais on commencait sèrieusement à s'interroger sur qui amenait le plus sur le terrain...Vint la Finale Territoriale, sur ses acquis X titu mais, au bout de 20 mins X plié en fermée, plus du tout dominant sur le reste, peu concerné par ce qui ne fait pas briller, on prend la décision de rentrer Tristan...La mélée se cale, il fait le job, on entame une remontée, cela ne suffira pas pour combler le retard de pts accumulé (ha si la dernière transfo etait rentrée !)...On regrette, on s'est trompé, c'est Tristan qui aurait du ètre sur le terrain au début !!!!!!!

Tout cela pour dire, qu'il faut laisser la chance au produit, que des Tristan ne doivent pas ètre laissés pour compte, qu'avec une liste de 35, Tristan aurait disparu....

Sur que Tristan s'inscrira au Rugby à la rentrée......Pas sur du tout que X en fasse de mème.......

PS/ Toute ressemblance avec des personnages existants n'est le fruit d'aucune imagination mais simplement du vécu....

PS-BIS/ JAMAIS je ne dirais à un Tristan d'aller voir ailleurs...Je préfère encore arrèter tout engagement..............

 

#31

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

MARCFANXV a écrit :

Si tel est le cas, et bien, après de nombreuses années de bons & loyaux services, je tirerais ma révérence...A la limite le nombre importe peu, bien qu'on aille vers le pire, qu'il s'agisse d'un nouveau coup de Canif au contrat moral qui lie Club/Educ (je préfèrerais tjrs ce terme à "Entraineur" et Joueur...

Non, je ne dirais à personne de partir (le principe de double licence pour un mome ejcté d'un groupe revient au mème !)...Ce n'est pas dans mon logiciel, pas le "pourquoi" un Educ s'engage bénévolement,  pas vers ce qu'il faut tendre...

Autant j'applaudis à 2 mains le principe applicable sur les filières sensées (je dis sensées pk,je constate qd-mm que ça bloque qq-peu aux entournures !) acheminer vers "l'Elite" où on agglomère bcp trop de gamins pour si peu de perspectives...Autant le principe applicable à ce qui constitue plutot les bons élèves du monde amateur  (pk c'est une gageure de faire fonctionner Bal, j'y vois le résultat d'une sèrieuse politique de fidélisation/formation en amont !) est dénué de sens, pire, risque bien de s'avérer sabordeur pour qui envisage la Formation comme une chaine continue...

Je pense que celui qui a pondu pareil règlement, n'a strictement aucune idée de ce qui constitue le quotidien d'un Collectif U18, comment ça fonctionne, qui anime et pourquoi....

Je m'en suis ouvert + haut, c'est anti-formateur, anti-sportif au possible !

Pourquoi dis-je cela ?

On va rentrer dans le concret....Pas tel qu'on s'imagine que devraient se dérouler les choses...

Si cette année le principe de 35 avait été applicable qui aurait été le 36ème chez nous ? (l'honnèteté m'amène à dire que factuellement, le choix n'aurait pas été opéré car ns avions 28 joueurs, mais, j'y reviendrais, cela ns fut préjudiciable et signe de qqs couacs ds la chaine de Formation chez-nous !!)...Mais imaginons....

Imaginons, + de 35 joueurs chez nous cette année... (cela devrait ètre le cas à la rentrée les Cadets qui montent son nombreux mais pas assez pour 2 équipes !) ...Il aurait fallu faire une liste début septembre de 35 et donc remercier le 36ème...Qui est donc ce 36ème ???

A ce moment de la saison, au vu du niveau de pratique, compte-tenu du passé de Joueur; le 36ème aurait assurément été Tristan ! C'est qui Tristan (j'entends Tristan du 1/09/2016) ??? Tristan, c'est le "p'tit gros", pas encore dégrossi (au propre comme au figuré), un peu largué (ils disent paumé) aux yeux de certains pk pas encore mis un orteil vers l'age adulte (en gros lit des mangas le samedi soir qd les autres vont en boite de nuit !), qui monte de Cadets mais qui jouait ds l'équipe à XII (jugé inapte à TeuA par le cooach d'alors !), vaillant mais maladroit au possible (de ses mains mais aussi de ses pieds "spécialiste" de marcher sur les pieds de ses copains !), le souffle vite court, les genoux en X, celui qui subit les blagues des copains sans jamais se départir de son sourire, pas benèt mais incroyablement naif, celui qui est pris depuis EDR pour faire le nombre, qui a ciré le banc depuis tt petit plus souvent qu'à son tour....Tristan du 01/09/16 c'est aussi celui qui ne rechigne jamais à ramasser les plots, à porter le sac de ballons, à remplir les gourdes, celui qui ne manque jamais un entrainement....Tristan, c'est peut-ètre aussi, celui qui jouera en réserve des années durant, aura son heure de gloire qd il fera 1 ou 2 FDM en 1 pk c'est une hécatombe chez les piliers ! Tristan c'est peut-ètre aussi celui qui dans 20 ans tiendra le Stand frites au grd Tournoi EDR, sera bénévole pour ètre Educ des U8, sera présent tous les Samedi...Trsitan c'est celui-là ! Vous le connaissez, tout le monde à son Tristan....

Il faut l'avouer, Tristan du 1/09/16 est aussi très eneeeeeeeervant pour son entraineur (que je suis)...Tristan,il comprend pas tout, qd la gonfle arrive vers Tristan c'est en-avant garanti, dernier arrivé au Ruck,Tristan,  au lieu de ramasser le Ballon, il se met en "Attitude Ruck" comme lui a appris son Educ U14, Tristan, lorsq'il passe au sol c'est Ballon dégueulé...Bref, c'est Tristan quoi !!!!

Dans l'fond, l'entraineur aime bien Tistan, parce que c'est un "brave garçon" mais bon, il faut l'avouer, ce n'est pas la quintessence du Rugbyman loin s'en faut !

C'est regrettable, mais on doit arrèter la liste à 35 !

Tristan sera donc le 36ème à qui l'on dira d'aller voir ailleurs...(ou d'aller se faire voir ?)..."Bah, on verra dans un an !"...Les choses se font d'autant plus naturellement, que, sur le poste de Pilier gauche occupé par Tristan, il y a X (je l'appelle X au cas où il nous lise, cela m'étonnerait bcp tant il me semble peu concerné par la chose mais, sait-on jamais !!!)...Entre Tristan du 01/09/16 et X, y'a pas Photo !!!! X, lui, est 2ème année, sélectionné Taddéi U17 l'année précédente, des Biceps plein les manches, tt l'inverse de Tristan sur l'attitude...

Y'a pas Photo entre Tristan du 1/09/16 et X ! Alors, de manière tt ce qu'il y a de plus logique, X sera dans les 35, Tristan "Black-listé"....Ainsi va le Sport...Tchao garçon...

Sauf que !!!!!

Sauf que, en sport, les choses ne se passent pas toujours comme on les imagine....

Comme on était que 28 (c'est short,avec blessures, absences etc...ce ns fut prjudiciable qd vinrent les matchs couperets, en ce sens le travail de fidélisation pas forcément top les années précédentes à montré ces limites cette année !!!) on a gardé Tristan...

Tristan s'est accroché, a continué à s'entrainer régulièrement, a muri dans son corps mais aussi dans sa téte (Ha ! Le moment où il a bu sa 1ère Bière avant d'aller en boite avec les autres ! maintenant ils l'appelent l'alocolo pour le charrier et il en rigole), a eu un espèce de déclic, ou plutot à compris petit à petit sens du jeu, attitude à avoir, comment optimiser son potentiel...A l'inverse, X, à rencontré un peu la suffisance, s'est montré + volatile à l'entrainement (sauf à la muscu..enfin, surtout celle des bras !!!), est entré dans un cycle à y mettre de moins en moins le museau se "réservant" pour les "bons ballons" à jouer, bref a perdu un peu de sa superbe !!!

Au début, Tristan jouait 10 mins, s'en contentait, n'oubliait jamais de remplir les gourdes...Puis, petit à petit, mm si X avait un matelas d'avance, l'écart entre les deux s'est resserré.....Au coeur de l'hiver, qd les matchs sont pénibles, Tristan a grapillé + de tps de Jeu...Il donnait satisfaction...Pas trancendant mais sèrieux ds ce qu'il avait à faire...Puis, est venu le tps des matchs couperets pour la qualif...Les qualités des 2 étaient différentes mais on commencait sèrieusement à s'interroger sur qui amenait le plus sur le terrain...Vint la Finale Territoriale, sur ses acquis X titu mais, au bout de 20 mins X plié en fermée, plus du tout dominant sur le reste, peu concerné par ce qui ne fait pas briller, on prend la décision de rentrer Tristan...La mélée se cale, il fait le job, on entame une remontée, cela ne suffira pas pour combler le retard de pts accumulé (ha si la dernière transfo etait rentrée !)...On regrette, on s'est trompé, c'est Tristan qui aurait du ètre sur le terrain au début !!!!!!!

Tout cela pour dire, qu'il faut laisser la chance au produit, que des Tristan ne doivent pas ètre laissés pour compte, qu'avec une liste de 35, Tristan aurait disparu....

Sur que Tristan s'inscrira au Rugby à la rentrée......Pas sur du tout que X en fasse de mème.......

PS/ Toute ressemblance avec des personnages existants n'est le fruit d'aucune imagination mais simplement du vécu....

PS-BIS/ JAMAIS je ne dirais à un Tristan d'aller voir ailleurs...Je préfère encore arrèter tout engagement..............

 

+1000 en effet toute ressemblance ... avec du vécu

Carpe diem quam minimum credula postero

#32

  • thrawn
  • Membre
  • 12/03/2006
  • Msg : 1 167

MARCFANXV on l'a tous connue ton histoire... et en plus tu l'écris super bien.

J'en ai eu un paquet en 10 saisons des mecs comme ça... certains sont partis parce que Belascain et Fed 2 c'était pas pour eux... mais en Bal ça le faisait.

Moi c'est plutôt l'attitude de certains clubs qui ont fini très loin en championnat de France Phliponeau qui m'a exaspéré. Ils avaient les moyens de jouer en Bal mais ont préféré s'aligner en Phliponeau. Mettre 80 points à tout le monde le samedi ça ne les a pas dérangé. Ils ont fini dans le top 4 en Phl, donc ils ont eu raison ? Bah leurs séniors jouent en Fed 3 pour le plus haut club de l'entente, alors ils s'en foutent que leurs joueurs n'aient eu des matches intéressants qu'à partir du mois d'avril.

Je repars en -14, sans trop m'imaginer que c'est différent.

Le rugby, ça commence devant ! Mais c'est bien quand ça finit derrière... la ligne !

#33

  • kdom93
  • Membre
  • 11/05/2006
  • Msg : 1 254

thrawn a écrit :
patalo a écrit :

C'est confirmé par l'AH1037. Cela devient 35+5MAX

Salut Patalo.

Pas publié sur le site ffr ton AH 1037...

http://news.ffr.fr/media/AvisHebdo1037.pdf

#34

  • Coolwahoo
  • Membre
  • 11/04/2015
  • Msg : 28

Bonjour,

Je veux bien comprendre que que la réforme des championnats soit pas chose aisée. Mais réussir en 15 jours à pondre 2 fois des articles particulièrement important comme le 235 et le 239 sur la qualifs des joueurs me paraît pas super sérieux.

Voila c'était mon coté grognon du lundi matin

#35

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 038

Parait-il que T.Murie nous lit régulièrement...

Je me suis un peu étalé, certes dans les grandes longueurs, l'objectif étant de faire remonter le quotidien du fonctionnement d'un collectif Junior au niveau amateur...

Toute mesure peut ètre acceptable, acceptée, à partir du moment où expliquée (quel est l'objectif ? quelles sont les contraintes ? etc..), argumentée (qu'est ce qu'il fallait tendre à améliorer ? Quelle bénéfice en sera retiré ?)...

Là, c'est un peu la bouteille à encre, cela donne l'impression que les choses se sont faites précipitamment ou sur le coin d'un bureau (si combien-mm cela n'est pas le cas, les choses semlent ètre percues comme telles, en ce sens cela peut poser plm...) Bref, le truc, c'est, mm si c'est pensé, le mieux reste qd-mm d'expliquer pourquoi ?

Parce qu'enfin ! Lier règlementairement GAU, ALAM, CRAB et BAL cela a-t-il un sens ?

Finale Gau = LOU-Bayonne  Finale Alam LOU-AGEN Finale Crabos RCT-AGEN et enfin Finale Balandrade= Tournefeuille-Cahors....

Est-on bien certain que les Objectifs tant de Formation que de Fidélisation, sont les mms pour les derniers nommés par rapport aux autres ? Est-on certain que l'on parle de la mm planète Ovale ? Est-on certains que les mèmes contraintes ou dispositions règlementaires applicables aux uns et aux autres aient la mm signification, présentent le mm intérèt (je serais enclin à penser qu'ils sont non-seulemnt divergents mais pire, qu'ils sont opposés !) ? Est-on certain que l'on parle du mm Rugby, avec les mms contraintes, les mms perspectives ?

Enfin, pour conclure, le principe de règlement Universel pour ces catégories (au fait, pourquoi Bal et pas Teulière A par exemple ? On est qd-mm dans une forme de continuité non ?) me semble d'autant plus inique, injuste, inadapté (c'est au choix) qu'en paralléle de cela, la Fédé perpétue le principe de barrière Sportive étanche entre ces deux univers !!!

Ainsi, Fédé voudrait faire porter quasi  ( à part 3ème année je vois pas de différence fondamentale !) les mms contraintes a des Balandrade qu'à des Crabos mais, en-mm temps, ne veut surtout pas les voir se rencontrer sportivement (sait-on jamais, si un "amateur" venait à perturber le bon ordonnancement des choses !!!)...

Je pense que nombreux sont ceux désireux d'avoir réponse à ces questionnements........

#36

  • babass43
  • Membre
  • 25/04/2017
  • Msg : 64

bonjour a tous  nous à USI ca pas etre facile des définir les 40 balandrades quand le club a deux équipes juniors bal et phl et deux equipes cadets à 15 teu a et teu b .D'après ce que j'ai compris en plus les tutorats sont limités à 5 mais sur 3 catégories d'age voire 4  u16 u18 et u 21.Je pense que ce sera la fin des tutorats et il faudra qu' il signe dans le club.

#37

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 3 038

babass43 a écrit :

bonjour a tous  nous à USI ca pas etre facile des définir les 40 balandrades quand le club a deux équipes juniors bal et phl et deux equipes cadets à 15 teu a et teu b .D'après ce que j'ai compris en plus les tutorats sont limités à 5 mais sur 3 catégories d'age voire 4  u16 u18 et u 21.Je pense que ce sera la fin des tutorats et il faudra qu' il signe dans le club.

Autre parfait exemple de très bon élève qu'est Issoire en ce qui concerne la Formation ds le monde amateur (les résultats des Belascain par ex parlent pour eux ! Et mm de l'équipe 1 !) qui se trouve qq part pénalisé par la présente réforme de 35 + 5 (ce n'est pas 40 mais bien 35 + 5 extèrieurs !)....Ainsi,1 jeune equipier Philiponneau sur une belle marge de progression se verrait refuser de tater du Balandrade dans l'année pk pas inscrit sur la liste le 01/09/2017 !!! Autre exemple...Imaginons, trou générationnel 1 année en nombre (cela arrive parfois) insuffisant pour constituer 2 equipes ! Ainsi on envoie ailleurs à partir du 36ème ??

Je ne vois pas pour quel exmple CONCRET la limitation à 35 + 5 profite à quel que club que ce soit en Balandrade !!!!!

#38

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

babass43 a écrit :

bonjour a tous  nous à USI ca pas etre facile des définir les 40 balandrades quand le club a deux équipes juniors bal et phl et deux equipes cadets à 15 teu a et teu b .D'après ce que j'ai compris en plus les tutorats sont limités à 5 mais sur 3 catégories d'age voire 4  u16 u18 et u 21.Je pense que ce sera la fin des tutorats et il faudra qu' il signe dans le club.

babass43 les 5 "tutorats" ou double licence s'entendent par classe d'age (donc U16, U18 séparement). Par contre, ce n'est plus (voir post précédent) 40 dont 5 mais 35 + 5 MAX. De plus, à la lecture de l'article 223 (La seconde association au sein de laquelle un joueur ou une joueuse est autorisé(e) à pratiquer ne peut pas évoluer au même niveau de compétition que la première, dans la classe d’âge du joueur ou de la joueuse concerné(e)) semble interdire les double licence entre équipes de même niveau (Balandrade <-> Balandrade par exemple)

Carpe diem quam minimum credula postero

#39

  • babass43
  • Membre
  • 25/04/2017
  • Msg : 64

sur le site de la ffr dans le tableau de l article 239 les 99 sont soit belascains ,espoirs espoir federaux

#40

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 1 009

oui et les fin d'année 99 sont ok pour U18 toute la saison sauf pour les crabos (jusqu'à leur 18ans)

Carpe diem quam minimum credula postero