Tu dois distinguer deux éléments différents: la situation comptable au 30/6/2018, les clubs ont fournis les documents et la DNACG les a analysés. Visiblement certains clubs ont des difficultés variées et sont sanctionnés. Les bonus administratifs: ils ne concernent que la remise des documents en temps et en heure, pas leur contenu. Exemple tu remets les documents comptables à temps mais tu présentes une situation avec des fonds propres négatifs, tu as le bonus administratif mais tu as aussi la sanction.

Fred22 a écrit :

Certes, mais dans l article du Midol il y a un lien clairement établi entre l octroi des deux points et les sanctions prises.

on n y comprend plus rien, et cela ne contribue pas à donner du crédit au monde du rugby qui en aurait bien besoin.

un peu dégoûté par tout ça ce matin...

affreux jojo a écrit :

Tu dois distinguer deux éléments différents: la situation comptable au 30/6/2018, les clubs ont fournis les documents et la DNACG les a analysés. Visiblement certains clubs ont des difficultés variées et sont sanctionnés. Les bonus administratifs: ils ne concernent que la remise des documents en temps et en heure, pas leur contenu. Exemple tu remets les documents comptables à temps mais tu présentes une situation avec des fonds propres négatifs, tu as le bonus administratif mais tu as aussi la sanction.

Après visiblement si tu acceptes d'être sous la coupe de la DNACG , tu te maintiens et tu continues.. mais quel président acceptera de s'engager dans un club s'acchant en gros et pour faire simple qu'il est sous tutelle pendant X années.. ( cas de Beziers ou Nimes... un des deux ...).!!!! Tu ne peux faire signer qui tu veux etc etc... Par ailleurs je crains beaucoup que les cas d'Orleans et de St-ju soient du même tonneau avec à la clé une retrogradation fin 2019....Nous en saurons un peu plus en mars..Triste...

platinix a écrit :

Fred22 a écrit :

Certes, mais dans l article du Midol il y a un lien clairement établi entre l octroi des deux points et les sanctions prises.

on n y comprend plus rien, et cela ne contribue pas à donner du crédit au monde du rugby qui en aurait bien besoin.

un peu dégoûté par tout ça ce matin...

affreux jojo a écrit :

Tu dois distinguer deux éléments différents: la situation comptable au 30/6/2018, les clubs ont fournis les documents et la DNACG les a analysés. Visiblement certains clubs ont des difficultés variées et sont sanctionnés. Les bonus administratifs: ils ne concernent que la remise des documents en temps et en heure, pas leur contenu. Exemple tu remets les documents comptables à temps mais tu présentes une situation avec des fonds propres négatifs, tu as le bonus administratif mais tu as aussi la sanction.

Après visiblement si tu acceptes d'être sous la coupe de la DNACG , tu te maintiens et tu continues.. mais quel président acceptera de s'engager dans un club s'acchant en gros et pour faire simple qu'il est sous tutelle pendant X années.. ( cas de Beziers ou Nimes... un des deux ...).!!!! Tu ne peux faire signer qui tu veux etc etc... Par ailleurs je crains beaucoup que les cas d'Orleans et de St-ju soient du même tonneau avec à la clé une retrogradation fin 2019....Nous en saurons un peu plus en mars..Triste...

Laisse Orléans en dehors de ça, tout va bien chez nous

Dernière modification par Briscard45 (24/12/2018 14:27:43)

L'USAL, par la voix de son président, vient de publier un communiqué sur facebook. Je vais faire vite parce que le réveillon approche, mais en gros, les dirigeants :

- se fécilitent des bons résultats sportifs et de la politique de formation qui porte ses fruits ;

- se félicitent aussi de "la bonne tenue de nos comptes administratifs présentés à la DNACG" à l'origine de la gratification de 2 points supplémentaires ;

- et saluent "l'opportunité donnée par la FFR" "via la procédure nouvelle dite du plan de redressement, de pouvoir continuer à bénéficier de la confiance qui lui a été manifesté à l'occasion de la restructuration de la fin de la saison 2017/2018". Ils précisent également que "les comptes sont sains" et que "tout porte à croire que nous serons proche d'avoir rétabli une situation nette positive à l'issue de la saison en cours."

Pour ma part, simple supporter, j'en conclu que l'USAL accepte la procédure de plan de redressement, que dans le cadre de celle-ci l'examen de la situation au 30/06/2018  conduit la DNACG a prononcer une rétrogradation en F3 mais que, néanmoins, l'évolution positive de la situation (du moins si l'on en croit les dirigeants, c'est que je me méfie maintenant !) pourrait amener celle-ci à alléger les sanctions le cas échéant.

Bonne soirée et joyeux Noël aux supporters de la poule 8 !

Dernière modification par jcm87 (24/12/2018 18:22:13)

jcm87 a écrit :

L'USAL, par la voix de son président, vient de publier un communiqué sur facebook. Je vais faire vite parce que le réveillon approche, mais en gros, les dirigeants :

- se fécilitent des bons résultats sportifs et de la politique de formation qui porte ses fruits ;

- se félicitent aussi de "la bonne tenue de nos comptes administratifs présentés à la DNACG" à l'origine de la gratification de 2 points supplémentaires ;

- et saluent "l'opportunité donnée par la FFR" "via la procédure nouvelle dite du plan de redressement, de pouvoir continuer à bénéficier de la confiance qui lui a été manifesté à l'occasion de la restructuration de la fin de la saison 2017/2018". Ils précisent également que "les comptes sont sains" et que "tout porte à croire que nous serons proche d'avoir rétabli une situation nette positive à l'issue de la saison en cours."

Pour ma part, simple supporter, j'en conclu que l'USAL accepte la procédure de plan de redressement, que dans le cadre de celle-ci l'examen de la situation au 30/06/2018  conduit la DNACG a prononcer une rétrogradation en F3 mais que, néanmoins, l'évolution positive de la situation (du moins si l'on en croit les dirigeants, c'est que je me méfie maintenant !) pourrait amener celle-ci à alléger les sanctions le cas échéant.

Bonne soirée et joyeux Noël aux supporters de la poule 8 !

Merci. Tu me remontes le moral pour ce réveillon qui se termine en ce qui me concerne. Bon, on verra ça dans les jours qui viennent. Ce rugby n'est qu'un jeu mais ça fait partie des plaisirs de la vie comme boire un bon vin ou faire l'amour avec une jolie femme.

Sur ma liste de Noël, j'avais demandé que Lemas63 puisse enfin être moins c**, j'en déduis donc que le Père Noël n'existe pas ^^

Bonnes fêtes de fin d'année à tous les autres

TheBarge a écrit :

Bon il est dit tout et n'importe quoi donc je vais reprendre le fil concernant l'USAL :

 

Voilà ce que j'écrivais le 18 décembre dernier, et cela est toujours d'actualité :

"A ma connaissance, la situation reste inchangée par rapport à septembre (la lenteur des procédures judiciaires et administratives...), à savoir que :

- le redressement de la SASP est "sans objet" depuis la liquidation de cette dernière, donc il "n'exite plus" en quelque sorte ;

- le redressement de l'association est contesté par le club devant les organes compétents, à savoir la Commission de Recours Amiable (CRA) de l'URSSAF et le Tribunal des Affaires de la Sécurité Sociale (TASS), avec des arguments dont je ne connais pas la teneur en l'état ;

- comptablement, et par prudence de gestion, le redressement de l'association a été provisionné en totalité par la nouvelle direction ;

- l'ensemble de ces démarches ont été présentées à la DNACG en juin/juillet dernier, et que cette dernière en a pris acte en ne rétrogradant le club que d'une seule division (à la demande de la direction de l'USAL) au regard des engagements financiers pris par cette nouvelle direction, engagements qui, à ma connaissance, sont très largement tenus, même au-delà des espérances des dirigeants."

 

A celà, il faut ajouter les éléments nouveaux suivants :

- Les documents comptables officiels cloturant la saison dernière au 30/06/18 ont été fournis en octobre par le club (dans les temps, d'où les 2 points de bonus celà dit en passant mais ce n'est pas le sujet) et ont été analysés par la DNACG (à la lumière des échanges avec le club datant de cet été) ;

- Les dits documents font bien entendu apparaître un déficit très important (de l'ordre de 200k€) du fait de la provision passée pour le redressement URSSAF (environ 250k€ sur l'association, redressement en cours de contestation devant la justice, faut-il le rappeler) ;

- Ce déficit important engendre des fonds propres négatifs (qui repasseraient positifs si le club avait gain de cause devant la justice d'ailleurs, ou qui repasseront positifs si le club fait des bénéfices importants sur les prochains exercices par exemple) ;

- La procédure DNACG étant stricte, celle-ci a appliqué le règlement à la lettre qui stipule que, en cas de fonds propres négatifs, la sanction est une rétrogradation ;

- La nouvelle gouvernance de la FFR a mis en place une possibilité d'assouplissement de cette sanction en laissant la possibilité au clubs présentant des fonds propres négatifs d'avoir une sorte de seconde chance en rétablissant leurs fonds propres (par des bénéfices futurs par exemple) dans le cadre d'un plan de redressement --> c'est bien ce que redit la décision parue hier dans le MIDOL, à savoir que la sanction de rétrogradation en F3 ne serait pas mise en oeuvre si le club respectait le plan de redressement ;

- C'est sur ce plan de redressement que l'USAL et la FFR se sont entendus oralement l'été dernier et sur lequel le club s'est déjà bien engagé = en gros le club s'est engagé à résorber sa "situation nette négative" de 200 k€ en 2 ou 3 saisons. A ma connaissance, la très bonne gestion du club actuellement devrait permettre d'en rétablir au moins la moitié en 1 an ! (ce qui est un véritable tour de force vu le contexte).

 

Donc en clair, la situation est inchangée, c'est simplement que la procédure DNACG n'est pas basée sur le même "tempo" que la réalisation des évènements puisque cette dernière juge sur les pièces administratives/comptables/financières qui mettent du temps à être produites...

Pour résumer :

- L'USAL a été rétrogradé en F2 l'été dernier parce que la SASP a été liquidée (rien de plus normal) ;

- L'USAL n'a été rétrogradé qu'en F2 parce que le club s'est engagé oralement sur le plan de redressement en accord avec la DNACG/FFR ;

- Les nouvelles sanctions annoncées hier ne font que confirmer de manière formelle cet accord ;

- Le club est en très bonne voie de réalisation du plan de redressement ;

- L'USAL ne sera pas rétrogradé en F3 et devrait disputer les phases finales de F2.

 

A bon entendeur...

Ben voilà c'est clair...Mais moi j'attendrais janvier et la lettre que recevront les directeurs des clubs concernés...A quoi sert de redire ce qui a été décidé en juin...Et d'un...Aucun intéret...!!! A quoi sert de renvoyer des docs que la DNACG a déjà et sur laquelle elle a statué...Aucun intéret car cela fausse le classement en donnant deux points à certaines équipes rétrogradées...Si par contre la DNACG n'avait pas ces docs pour décider en juin ..Là j'arrête de comprendre ...Ou alors je comprends mieux ce qu'il se passe et je m'inquiète pour les clubs sanctionnés...Et pis c'est tout