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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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KPat a écrit :C'est marrant (sic!) de voir comment nos petits amis arrivent toujours à partir d'un bon sentiment (ici comment pourrait-on améliorer notre sport pour protéger au mieux la santé des joueurs ) et déraper aussitôt en polémiques qui n'apportent rien ( par définition) au sujet initial !
Mais c'est le propre de la race humaine de toujours chercher la petite bête à son prochain , faute d'argument valable ...
L'art de se foutre dans la merde tout seul ...
... mais aussi de clore le débat faute de combattants ...
Dommage ce sujet me paraissait très intéressant ...
...Surtout en ces temps difficiles pour le rugby avec tout ce que la presse nous abreuve sur la fin annoncée de notre sport ....
Oui c'est bien dommage...
Jéhanno Florian a écrit :KPat a écrit :C'est marrant (sic!) de voir comment nos petits amis arrivent toujours à partir d'un bon sentiment (ici comment pourrait-on améliorer notre sport pour protéger au mieux la santé des joueurs ) et déraper aussitôt en polémiques qui n'apportent rien ( par définition) au sujet initial !
Mais c'est le propre de la race humaine de toujours chercher la petite bête à son prochain , faute d'argument valable ...
L'art de se foutre dans la merde tout seul ...
Dommage ce sujet me paraissait très intéressant ...
Oui c'est bien dommage...
Oui, c'est vrai, j'y ai mis pourtant son lot de précautions oratoires, mais bon...
Le propos était de dénoncer cette litanie de gestes parasites sur TOUS les terrains qui n'ont pas pour vocation une quelconque ambition de conquérir la gonfle ou la protéger...
La FFR vient d'annoncer de nouvelles mesures dont le fin du placage avant 12 ans :
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Lancement-du-programe/934610#xtor=RSS-1
Les choses vont dans le bon sens.
La fin du placage avant 12 ans?? C'est n'importe quoi. Et pourquoi pas interdire les chutes en judo ou les coups à la boxe. On ferait mieux de se concentrer sur l'apprentissage du placement correct qui est la base de tout geste technique et de la hauteur (pas plus haut que la ceinture). PAr contre oui aux catégories de poids plutot que d'age, car combien de fois a-t-on vu des gamins précoces tout exploser sur leur passage pendant quelque temps et sombrer ensuite car ils n'avaient rien appris quand les adversaires rattrappaient leur retard physique.
alainR a écrit :La fin du placage avant 12 ans?? C'est n'importe quoi. Et pourquoi pas interdire les chutes en judo ou les coups à la boxe. On ferait mieux de se concentrer sur l'apprentissage du placement correct qui est la base de tout geste technique et de la hauteur (pas plus haut que la ceinture). PAr contre oui aux catégories de poids plutot que d'age, car combien de fois a-t-on vu des gamins précoces tout exploser sur leur passage pendant quelque temps et sombrer ensuite car ils n'avaient rien appris quand les adversaires rattrappaient leur retard physique.
Le sujet du placage est compliqué à l'école de rugby car il est extrêmement compliquer à assimiler et à reproduire (problème affectif, succession de gestes techniques). Actuellement il y a environ 1/3 des enfants qui ne plaquent pas, 1/3 des enfants qui plaquent mal et 1/3 qui reproduisent bien le geste.
Un match de gamins qui ont moins de 12 ans se résume en une confrontation entre les 2 ou 3 meilleurs de chaque équipe. Les autres sont peu ou pas concernés par le jeu.
Le rugby à toucher 2" a permis de voir de nouveaux comportements : investissement de l'ensemble des joueurs, de l'évitement, du collectif....
Certaines nations ont bien compris qu'on ne peut pas tout apprendre à des gamins, tant notre sport est compliqué. Placages, mêlées, touches peuvent s'apprendre plus tard. On doit accentuer la formation du joueur sur la technique individuelle balle en main, les diférentes formes de jeu (devant la défense, dans la défense, au pied).
Nous avons encore un gros retropédalage de la FFR qui annonce finalement qu'il y aura du rugby touché 2" puis du rugby plaquer sour la ceinture. Bref, c'est exactement ce qui se faisait cette année !
alainR a écrit :La fin du placage avant 12 ans?? C'est n'importe quoi. Et pourquoi pas interdire les chutes en judo ou les coups à la boxe. On ferait mieux de se concentrer sur l'apprentissage du placement correct qui est la base de tout geste technique et de la hauteur (pas plus haut que la ceinture). PAr contre oui aux catégories de poids plutot que d'age, car combien de fois a-t-on vu des gamins précoces tout exploser sur leur passage pendant quelque temps et sombrer ensuite car ils n'avaient rien appris quand les adversaires rattrappaient leur retard physique.
Encore une fois, au lieu de lire ce qui est vomis sur les réseaux sociaux pour faire du buzz, surtout si ça peut permettre de taper sur Laporte et de faire des liens stupides entre plusieurs choses, cherchez le projet qui a été élaboré par la direction sportive et Jacky Courent, ça évitera de dire encore des conneries.
Olivier a écrit :alainR a écrit :La fin du placage avant 12 ans?? C'est n'importe quoi. Et pourquoi pas interdire les chutes en judo ou les coups à la boxe. On ferait mieux de se concentrer sur l'apprentissage du placement correct qui est la base de tout geste technique et de la hauteur (pas plus haut que la ceinture). PAr contre oui aux catégories de poids plutot que d'age, car combien de fois a-t-on vu des gamins précoces tout exploser sur leur passage pendant quelque temps et sombrer ensuite car ils n'avaient rien appris quand les adversaires rattrappaient leur retard physique.
Encore une fois, au lieu de lire ce qui est vomis sur les réseaux sociaux pour faire du buzz, surtout si ça peut permettre de taper sur Laporte et de faire des liens stupides entre plusieurs choses, cherchez le projet qui a été élaboré par la direction sportive et Jacky Courent, ça évitera de dire encore des conneries.
La question du plaquage n'est pas précisément invoquée dans le projet de Jacky Courrent mais la trame qui est calquée sur ce qui a été mis en place en IDF depuis 3 ans va dans le bon sens...C'est une évolution dans les contenus qui rompt un peu avec certaines habitudes mais qui semble avoir donné satisfaction sur le comité pilote...
Olivier a écrit :alainR a écrit :La fin du placage avant 12 ans?? C'est n'importe quoi. Et pourquoi pas interdire les chutes en judo ou les coups à la boxe. On ferait mieux de se concentrer sur l'apprentissage du placement correct qui est la base de tout geste technique et de la hauteur (pas plus haut que la ceinture). PAr contre oui aux catégories de poids plutot que d'age, car combien de fois a-t-on vu des gamins précoces tout exploser sur leur passage pendant quelque temps et sombrer ensuite car ils n'avaient rien appris quand les adversaires rattrappaient leur retard physique.
Encore une fois, au lieu de lire ce qui est vomis sur les réseaux sociaux pour faire du buzz, surtout si ça peut permettre de taper sur Laporte et de faire des liens stupides entre plusieurs choses, cherchez le projet qui a été élaboré par la direction sportive et Jacky Courent, ça évitera de dire encore des conneries.
Tu ne peux pas nier qu'il y a un problème de communication de la FFR. Je débute mon premier entraînement samedi, et personne n'est capable de savoir ce qu'on fait.
Donc sous prétexte qu'il y a un problème de communication, on raconte et on croit n'importe quoi sur les réseaux sociaux. Pourtant, il me semble que le site de la FFR a un menu éducateur où l'on trouve pas mal de choses, même sur l'appréhension de la chute et du placage chez les jeunes, notamment en EDR.
Maintenant, si on n'a pas envie de trouver l'information, de la vérifier, c'est un autre problème et on se persuade que le pape a dit qu'il fallait soigner l'homosexualité par la psychiatrie, ce qui est faux ou encore que la loi Schiappa normalise la pédophilie, ce qui est faux, ou encore lorsque l'on verse 150 euros à un salarié il lui en reste 35, ce qui est aussi faux...
MARCFANXV a écrit :Olivier a écrit :alainR a écrit :La fin du placage avant 12 ans?? C'est n'importe quoi. Et pourquoi pas interdire les chutes en judo ou les coups à la boxe. On ferait mieux de se concentrer sur l'apprentissage du placement correct qui est la base de tout geste technique et de la hauteur (pas plus haut que la ceinture). PAr contre oui aux catégories de poids plutot que d'age, car combien de fois a-t-on vu des gamins précoces tout exploser sur leur passage pendant quelque temps et sombrer ensuite car ils n'avaient rien appris quand les adversaires rattrappaient leur retard physique.
Encore une fois, au lieu de lire ce qui est vomis sur les réseaux sociaux pour faire du buzz, surtout si ça peut permettre de taper sur Laporte et de faire des liens stupides entre plusieurs choses, cherchez le projet qui a été élaboré par la direction sportive et Jacky Courent, ça évitera de dire encore des conneries.
La question du plaquage n'est pas précisément invoquée dans le projet de Jacky Courrent mais la trame qui est calquée sur ce qui a été mis en place en IDF depuis 3 ans va dans le bon sens...C'est une évolution dans les contenus qui rompt un peu avec certaines habitudes mais qui semble avoir donné satisfaction sur le comité pilote...
Ce qui tient à prouver que Florian Grill est totalement dans le vrai et qui l’on devrait lui donner beaucoup plus de pérogatives à la Fédé.
Dernière modification par forzaol (30/08/2018 12:07:01)
Olivier a écrit :Donc sous prétexte qu'il y a un problème de communication, on raconte et on croit n'importe quoi sur les réseaux sociaux. Pourtant, il me semble que le site de la FFR a un menu éducateur où l'on trouve pas mal de choses, même sur l'appréhension de la chute et du placage chez les jeunes, notamment en EDR.
Maintenant, si on n'a pas envie de trouver l'information, de la vérifier, c'est un autre problème et on se persuade que le pape a dit qu'il fallait soigner l'homosexualité par la psychiatrie, ce qui est faux ou encore que la loi Schiappa normalise la pédophilie, ce qui est faux, ou encore lorsque l'on verse 150 euros à un salarié il lui en reste 35, ce qui est aussi faux...
Comment veux-tu qu'on s'y retrouve lorsque tu as des informations différentes :
- fin du rugby 2 secondes pour des plages de rugby à effectif réduit, puis des plages à effectif complet
- fin du placage jusqu'aux U12
- retour du rugby 2 secondes
Quelle est la position de la FFR ?
Après c'est trop facile de dire qu'il suffit d'aller voir sur un site web pour avoir l'information. Tu penses que tous les éducs vont sur la rubrique EDR ? En terme de relation fédération éducateurs, on peut faire largement mieux.
On vient d'avoir la réponse :
https://www.ffr.fr/Au-coeur-du-jeu/Direction-Sportive/Actualites/Didier-Retiere-Permettre-a-chacun-de-se-developper
Donc on a un président de fédération qui nous dit que le placage est terminé jusqu'au U12, puis un DTN qui nous dit que le rugby 2 secondes, c'est génial mais il prendra une part insignifiante de la saison.
On nous demande de faire du toucher 2 secondes pendant un mois avec un premier tounoi de septembre où les gamins feront 1 mi-temps toucher 2 secondes, puis 1 mi-temps à 5*5 à plaquer.
Bilan : on ne fera pas de rugby 2 secondes
Barack a écrit :On vient d'avoir la réponse :
https://www.ffr.fr/Au-coeur-du-jeu/Direction-Sportive/Actualites/Didier-Retiere-Permettre-a-chacun-de-se-developper
Donc on a un président de fédération qui nous dit que le placage est terminé jusqu'au U12, puis un DTN qui nous dit que le rugby 2 secondes, c'est génial mais il prendra une part insignifiante de la saison.
On nous demande de faire du toucher 2 secondes pendant un mois avec un premier tounoi de septembre où les gamins feront 1 mi-temps toucher 2 secondes, puis 1 mi-temps à 5*5 à plaquer.
Bilan : on ne fera pas de rugby 2 secondes
J'oubliais, les gamins de 8 ou 9 ans feront des mêlées dès janvier parce que c'est super important !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
je partage ici un post que j'ai écris sur une autre discussion sur les mauvais gestes en partie Top 14, je pense que ça peut être une piste intéressante et à "moindre coût " de mise en oeuvre
" c'est devenu un champ de bataille, pas évident de trier dans cette masse de gestes limites.
ou alors on fait un visionnage de tous les matchs par une commission à posteriori et on suspend toutes les rentrées à l'épaule dans un ruck et les placages limites, mais bon, on va vite jouer avec les espoirs
perso j'aimerai qu'on fasse évoluer la règle notamment concernant les pénalités, aujourd'hui, la pénalité est tellement néfaste pour celui qui la subie, que les équipes scléroses le jeu pour éviter d'en prendre.
on limite au maximum la prise de risque pour éviter cela, avec des buteurs qui enquillent bientôt à plus de 60m
cette limitation du jeu , de la prise de risque et de l'ambition génère 2 problématiques :
- la restriction du jeu, qui nuit au spectacle, au temps de jeu et à la qualité
- la multiplication des gabarits énormes pour pouvoir générer de l'avancée dans de petits espaces où les soutiens seront immédiatement présents, et où la prise de risque sera réduite au minimum.
si à la place on mettait des bras cassés, on verrait bcp plus de jeu rapide, avec des 9 ultra dynamiques, on verrait du jeu de mouvement, puisque la perte de balle ne siginfie plus systématiquement 3 points.
on verrait du spectacle avec des turn over qui généreront des décalages et des opportunités de relance, ce qui de fait limitera les joueurs à plus de 130 kgs qui pourront plus suivre le rythme et seront inefficace dans ce style de jeu.
au delà du fait que ça demandera des qualités physiques et techniques bien plus proches de ce qui se pratique au niveau international que ce qui se fait aujourd'hui en top 14.
voilà ma petite réflexion du jour qui ma parait pas plus con que la moyenne :-) "
