Olivier a écrit :

En quoi un aveu d'échec est un signe d'incompétence ? Ce serait plutôt le contraire. combien de fois avons-nous eu des sélectionneurs bornés qui ont voulu rester dans leur système qui ne fonctionnait pas ? Et que se passe-t-il à la fin ? Les joueurs prennent le pouvoir comme en 1999 et 2011. Et à la base, c'est l'orgueil du sélectionneur qui refuse de se remettre en cause.aujourd'hui JB refuse le coup de main de Galthié....par orgueil et ac un bilan désastreux !!!

Pour Novès, il y eu quand même un aveu d'impuissance si l'on regarde la tournée de novembre 2017. Tournée ttlt pourrie par le programme imposé  par  BL et SS.......et ne parlons pas de la tournée d'été vérolée pareillement .... !!!! Cela n'en fait pas un incompétent, mais seulement quelqu'un qui n'était plus adapter é  pas ER à la situation. Dans le management de toute sorte, le but du jeu est de faire sortir le meilleur de chacun. Là ce n'était pas le cas.

Pour moi, il y a deux facteurs actuellement qu'il faut changer. Beaucoup de joueurs ont appris à vivre avec la défaite et il faut que ça change. Or, ça ne peut pas changer si on les fait venir avec la boule au ventre ah bon ...!!!! on croyait que GN viré l'ambiance était au beau fixe......et bordurer Parra Lopez et Fofana comme B L le fait,c'est de la bonne gestion des hommes ?comme s'ils allaient à l'abattoir. Il faut qu'ils viennent avec cette idée de ré-écrire leur histoire. Guirado semble l'avoir compris et commence à sortir les crocs. 

Le deuxième facteur, c'est la capacité du sélectionneur à observer ce qu'il se passe et pouvoir se remettre en question. Lorsque Novès dit que ce n'est pas de sa faute, peut-être, mais c'est de sa responsabilité. Quand les joueurs à l'époque expliquent qu'ils ne comprennent pas le discours de Novès, aujourd'hui ils ne comprennent pas ce que veut le staff.......c'est écrit en ttes lettres ds les itwc'est de sa responsabilité.

Quant à son éviction, il n'y a pas de bonne méthode quand vous devez virer quelqu'un. ...!!!!!!   La faute grave était le seul moyen pour un CDD, même si celle-ci est discutable.

.............pr débuter la semaine,rien ne vaut une bonne rigolade

Le Rugby a 7 dernier a Las Vegas battu par les États Unis,le Chili !! et le Canada est ce que c’est un aveu d’échec ?

PICARD-GIRARD a écrit :

Olivier a écrit :

En quoi un aveu d'échec est un signe d'incompétence ? Ce serait plutôt le contraire. combien de fois avons-nous eu des sélectionneurs bornés qui ont voulu rester dans leur système qui ne fonctionnait pas ? Et que se passe-t-il à la fin ? Les joueurs prennent le pouvoir comme en 1999 et 2011. Et à la base, c'est l'orgueil du sélectionneur qui refuse de se remettre en cause.aujourd'hui JB refuse le coup de main de Galthié....par orgueil et ac un bilan désastreux !!!

Pour Novès, il y eu quand même un aveu d'impuissance si l'on regarde la tournée de novembre 2017. Tournée ttlt pourrie par le programme imposé  par  BL et SS.......et ne parlons pas de la tournée d'été vérolée pareillement .... !!!! Cela n'en fait pas un incompétent, mais seulement quelqu'un qui n'était plus adapter é  pas ER à la situation. Dans le management de toute sorte, le but du jeu est de faire sortir le meilleur de chacun. Là ce n'était pas le cas.

Pour moi, il y a deux facteurs actuellement qu'il faut changer. Beaucoup de joueurs ont appris à vivre avec la défaite et il faut que ça change. Or, ça ne peut pas changer si on les fait venir avec la boule au ventre ah bon ...!!!! on croyait que GN viré l'ambiance était au beau fixe......et bordurer Parra Lopez et Fofana comme B L le fait,c'est de la bonne gestion des hommes ?comme s'ils allaient à l'abattoir. Il faut qu'ils viennent avec cette idée de ré-écrire leur histoire. Guirado semble l'avoir compris et commence à sortir les crocs. 

Le deuxième facteur, c'est la capacité du sélectionneur à observer ce qu'il se passe et pouvoir se remettre en question. Lorsque Novès dit que ce n'est pas de sa faute, peut-être, mais c'est de sa responsabilité. Quand les joueurs à l'époque expliquent qu'ils ne comprennent pas le discours de Novès, aujourd'hui ils ne comprennent pas ce que veut le staff.......c'est écrit en ttes lettres ds les itwc'est de sa responsabilité.

Quant à son éviction, il n'y a pas de bonne méthode quand vous devez virer quelqu'un. ...!!!!!!   La faute grave était le seul moyen pour un CDD, même si celle-ci est discutable.

.............pr débuter la semaine,rien ne vaut une bonne rigolade

Quel est l'intérêt de débattre avec quelqu'un qui est dans la mauvaise foi ou la vulgarité ?

Le seul paragraphe qui ne présente pas de mauvaise foi, est le premier. Les équipes prennent leurs responsabilités, nons parce qu'ils sont confrontés à des sélectionneurs bornés ou orgueilleux. En 1999 comme en 2011, ils le font pace que Skrela et Lievremont ont mis les joueurs fassent à leur responsabilité et que c'était la seule manière de gagner. Tous les meilleurs sélectionneurs fonctionnent de cette manière : tu définis un projet (jeu, joueurs, leaders), puis tu laisses l'équipe se prendre en main.

Petite parenthèse, j'ai bien aimé l'intervention de Fabien Pelous dans l'émission de Boudjellal. Il parle de la recherche du vivre ensemble. En une seule phrase, il démontre le problème du rugby actuel.

Qui donne des leçons?

Merci Mr la sup, mais peut-être que c'est plutôt bon signe de ne pas être compris par Mr Xicon64? Enfin, j'ai seulement présenté une idée...positive. Mais en la reprenant mot par mot on la vide de tout son sens. 

Je crois que j'ai moi aussi été capable d'exprimer mes doutes quand à la gouvernance de la FFR et de l'EDF, mais sans connaître tous les éléments j'essaie aussi de temps en temps de ne pas tout mélanger, ni de donner des solutions toutes faites. Bref! 

Je pense que le staff de l'EDF a bien fait de valoriser les jeunes compte tenu de leurs qulalités, et je leur fait confiance.

Et si Jacques nous faisait le coup à Aimé?

C'est surligné en gras dans le texte. Tu affirmes que tous les GRANDS sélectionneurs (nous sommes déjà dans une relative subjectivité) fonctionnent de la même manière....

Absolument. Suis (pas) un pote à La Sup 

Olivier a écrit :

En quoi un aveu d'échec est un signe d'incompétence ? Ce serait plutôt le contraire. combien de fois avons-nous eu des sélectionneurs bornés qui ont voulu rester dans leur système qui ne fonctionnait pas ? Et que se passe-t-il à la fin ? Les joueurs prennent le pouvoir comme en 1999 et 2011. Et à la base, c'est l'orgueil du sélectionneur qui refuse de se remettre en cause.

Pour Novès, il y eu quand même un aveu d'impuissance si l'on regarde la tournée de novembre 2017. Cela n'en fait pas un incompétent, mais seulement quelqu'un qui n'était plus adapter à la situation. Dans le management de toute sorte, le but du jeu est de faire sortir le meilleur de chacun. Là ce n'était pas le cas.

Pour moi, il y a deux facteurs actuellement qu'il faut changer. Beaucoup de joueurs ont appris à vivre avec la défaite et il faut que ça change. Or, ça ne peut pas changer si on les fait venir avec la boule au ventre come s'ils allaient à l'abattoir. Il faut qu'ils viennent avec cette idée de ré-écrire leur histoire. Guirado semble l'avoir compris et commence à sortir les crocs. 

Le deuxième facteur, c'est la capacité du sélectionneur à observer ce qu'il se passe et pouvoir se remettre en question. Lorsque Novès dit que ce n'est pas de sa faute, peut-être, mais c'est de sa responsabilité. Quand les joueurs à l'époque expliquent qu'ils ne comprennent pas le discours de Novès, c'est de sa responsabilité.

Quant à son éviction, il n'y a pas de bonne méthode quand vous devez virer quelqu'un. La faute grave était le seul moyen pour un CDD, même si celle-ci est discutable.

Bah, en un, je dirais que si,in-fine, JB arrive au même résultat FINAL que 99 et 2011 fusse t-il borné, incompétent ,orgueilleux ou que sais-je, hé bé l'équipe de France ne s'en sera pas si mal tirée..

En 2, j'aimerais très franchement qu'on m'explique en quoi la tournée de novembre 2018 sous l'égide de JB diffère tellement de celle de 2017 sous GN ? En quoi, le Tournoi 2018 (et très probablement 2019) diffère tellement du Tournoi 2017 ? Là on est un peu dans l'truc du bon et du mauvais chasseur non ?

Pour ce qui est des facteurs que tu invoques, je suis d'accord avec le second à savoir "observation & remise en question"..Bien sûr qu'ètre Séletionneur c'est chantier et remise en questions permanents...C'en est l'essence même de la fonction...Arès, la conclusion que tu en tires par rapport à GN, les choses sont empreintes de tellement de subjectivité...

Par contre, là où je ne te rejoins pas, c'est, eu égard au fait que l'EDF soit dans une phase de reconstruction (ou a minima de réorientation....sauf à considérer qu'on n'est pas dans cette logique !); c'est de mettre comme priorité la dimension "gagner" avant celle de prendre et donner du plaisir ! Je pense que victoires viendront en leur temps et que pour y parvenir il convient d'abord de se fixer des objectifs d'ambitions de jeu autrement plus poussées qu'aujourd'hui quitte à perdre dans un premier temps pour qu'ensuite, ensuite seulement la gagne s'inscrive sur la durée....Je pense vraiment que c'est cette logique qu'il convient d'inverser plutôt que s'arc-bouter sur une dimension psycho qui guérirait par la grâce de quelque victoire...