Pro D2

BOURG EN BRESSE 2021 - 2022........4ème tentative

#3557

  • Pastourelle
  • Membre
  • 28/03/2021
  • Msg : 80

Highlander a écrit :

Je te rejoins, Marcfan, l'argument du physique ne me parle pas non plus. C'est sur le mental que cette équipe doit se muscler. 

Quand tu ne crois plus en tes capacités à gagner, il faut se "rééduquer" pour l'envisager. C'est peut-être du rugby d'un autre âge pour certains, mais marquer l'adversaire, lui faire savoir que venir à Vèrchere sera un sale moment à passer, ça passe par la culture d'un mental de guerrier. Violet doit signifier "déglinguot".

Ce fut le cas à une époque... le club a travaillé pour paraître "gentil", et ça ne date pas que de cette année qu'on est une équipe "gentille" (s'entend que tu peux jouer Bourg et leur marcher dessus sans que ça moufte...).

C'est clair que sur la fin de match, si on était à court d'arguments, la dimension "virile" aurait dû être envisagée pour sortir les aixois du match.

Oui je le dis, et quoi, on serait les seuls assez cons, ou naïfs, pour ne pas le faire ? 

Les premières années d'oyo en d2, c'était comme ça que ça marchait...

J'dis ça, j'dis rien...

Tout à fait. C'est exactement ça !

#3558

  • Highlander
  • Membre
  • 07/05/2019
  • Msg : 279

LUCOYO a écrit :
Highlander a écrit :

Je te rejoins, Marcfan, l'argument du physique ne me parle pas non plus. C'est sur le mental que cette équipe doit se muscler. 

Quand tu ne crois plus en tes capacités à gagner, il faut se "rééduquer" pour l'envisager. C'est peut-être du rugby d'un autre âge pour certains, mais marquer l'adversaire, lui faire savoir que venir à Vèrchere sera un sale moment à passer, ça passe par la culture d'un mental de guerrier. Violet doit signifier "déglinguot".

Ce fut le cas à une époque... le club a travaillé pour paraître "gentil", et ça ne date pas que de cette année qu'on est une équipe "gentille" (s'entend que tu peux jouer Bourg et leur marcher dessus sans que ça moufte...).

C'est clair que sur la fin de match, si on était à court d'arguments, la dimension "virile" aurait dû être envisagée pour sortir les aixois du match.

Oui je le dis, et quoi, on serait les seuls assez cons, ou naïfs, pour ne pas le faire ? 

Les premières années d'oyo en d2, c'était comme ça que ça marchait...

J'dis ça, j'dis rien...

oui mais voilà, maintenant il y a la vidéo

Voui... Tout à un prix.

Quand la victoire est importante, je te dirai peu importe le tarif...

Savoir faire la "faute juste" pour eviter un essai, c'est une forme "d'intelligence", même si ça coûte 10 minutes au frigo...

#3559

  • Brou 01
  • Membre
  • 04/12/2021
  • Msg : 191

Ce forum Bourg en Bresse est de très bonne tenue, les commentaires sont avisés et nous sommes tous des connaisseurs. Mais bien sûr il faut bien admettre que tous ces propos ne sont que des paroles, car évidemment aucun membre du staff n'y a jamais jeté un oeil . Mais au moins ça fait du bien et je me dis aussi que si nos constats et nos analyses se rejoignent, alors on ne doit pas être loin de certaines vérités, et qui sait si de son côté le staff n'arrivera pas aux mêmes conclusions ? (ou ne les partage pas déjà).  Mais bref, à chacun son job, nous on commente et le staff pilote !

Nous sommes nombreux à dire que Bourg n'a pas suffisamment tranché avec son niveau de jeu depuis la nationale (où il y avait déjà des lacunes évidentes). On lit souvent "équipe de nationale" et "jeu de nationale" , sur le principe ce n'est pas vraiment faux, même si les violets sont courageux et ne déméritent pas. La preuve de ce constat réside dans notre incapacité à jouer et tenir 2 mi-temps. Nous ne pouvons jouer à bon régime qu'à peine 40 mn ou par intermittence et en pro D2 ce n'est pas tenable. Je sais bien qu'une fois qu'on a dit cela, rien n'est fait. C'est facile de critiquer et il faut être capable de proposer. Le staff est payé pour cela, alors espérons et au boulot !  Juste une observation à ce sujet comme cela en passant, vendredi soir au retour des vestiaires, à 24 -6  une seule (UNE SEULE !) consigne s'imposait : garder, tenir le ballon. Au lieu de cela on a vu une orgie de ballons rendus, tapés n'importe comment alors qu'Aix couvrait et protégeait bien. Or à la conférence de presse FE dit "on a rendu trop de ballons " !!! et "on a manqué de maîtrise !!!  Euh....il n'y a pas comme un problème ???

Sinon on est majoritairement d'accord je pense sur les points faibles : je ne parlerai pas ici du jeu au pied, pas la peine d'y revenir

- charnière : que de ballons rendus ! cela relève de l'entêtement ....ou de la bêtise, problème de lien entre 3°ligne et 3/4 surtout dans les temps faibles, peut-être pas totalement responsables car dépendante du jeu en 3° ligne

- 3 ème ligne : là on peut débattre entre nous. Pour se sortir du cadre nationale, des joueurs et un système ont montré la voie :  faire monter un 2ème ligne (option Beuke et Roth contre Grenoble) , Williams, Darlet, Baradel, Benoit (qui sait mettre son équipe dans l'avancée). Ioane ?  (mais enfin, une fois pour toute, ce n'est pas un 8 ! ). Toutes les grosses équipes ont des 3° ligne typés 2° latte. Les autres joueurs feront l'appoint

- Les centres / 15 : là ça craint !! Doucet out (pas étonnant), Doy en retour, Hingano disparu. Je ne reviens pas sur mon avis déjà donné de nécessité de muscler ce secteur. OK bien sûr ce n'est pas simple.  A voir la doctrine d'emploi de Erasmus, Santallier, Ioane en 1er centre même s'il manque un peu de vitesse ? )  Nota : Chaque fois que Erasmus a le ballon il déséquilibre le camp d'en face (même en 9 en début de saison il n'avait pas été ridicule loin de là) . Ioane devrait jouer plus à l'extérieur. J'ai vu les commentaires des supporters de Grenoble sur leur forum  : ils dénoncent le manque de lien entre 3° ligne et centres. Depuis cet état de fait l'équipe plonge comme par hasard, je pense qu'on souffre du même mal. Le jeu de la 3° ligne est essentiel (tous les cadors l'ont compris et l'appliquent) et le lien avec le centre via la charnière est la base du boulot

1° ligne : c'est compliqué, vous avez votre avis. Vendredi j'ai vu un Kapa qui me semble un peu "cramé". L'absence d'un Arias en pleine forme est dommageable (très gros impact près de la ligne). Je crois qu'on n'a pas réussi à dégager une 1° ligne type (titulaires/banc). Tout cela est-il dû uniquement aux blessures ?

Les buteurs ? Wilkinson disait : " un buteur devient bon après des heures passées à taper". Quand j'ai vu taper Olender 20 m face aux poteaux, j'ai cru voir un cadet : coup de pied forcé comme s'il était à 45 m ! 

Question : combien de temps consacré aux tirs dans la semaine ?  Je sais bien que le mardi c'est repos....et alors ? un passage sur le pré des 9-10-15 est-il hors de propos ? (mais peut-être est-ce le cas). On se souvient tous de Greg Maiquez qui n'en manquait pas beaucoup jusqu'aux 35 m 

Merci d'avoir lu jusqu'au bout mon bla bla wink Bon dimanche à tous

#3560

  • Blairot
  • Membre
  • 05/08/2009
  • Msg : 3 872

Brou 01 a écrit :

Ce forum Bourg en Bresse est de très bonne tenue, les commentaires sont avisés et nous sommes tous des connaisseurs. Mais bien sûr il faut bien admettre que tous ces propos ne sont que des paroles, car évidemment aucun membre du staff n'y a jamais jeté un oeil . Mais au moins ça fait du bien et je me dis aussi que si nos constats et nos analyses se rejoignent, alors on ne doit pas être loin de certaines vérités, et qui sait si de son côté le staff n'arrivera pas aux mêmes conclusions ? (ou ne les partage pas déjà).  Mais bref, à chacun son job, nous on commente et le staff pilote !

Nous sommes nombreux à dire que Bourg n'a pas suffisamment tranché avec son niveau de jeu depuis la nationale (où il y avait déjà des lacunes évidentes). On lit souvent "équipe de nationale" et "jeu de nationale" , sur le principe ce n'est pas vraiment faux, même si les violets sont courageux et ne déméritent pas. La preuve de ce constat réside dans notre incapacité à jouer et tenir 2 mi-temps. Nous ne pouvons jouer à bon régime qu'à peine 40 mn ou par intermittence et en pro D2 ce n'est pas tenable. Je sais bien qu'une fois qu'on a dit cela, rien n'est fait. C'est facile de critiquer et il faut être capable de proposer. Le staff est payé pour cela, alors espérons et au boulot !  Juste une observation à ce sujet comme cela en passant, vendredi soir au retour des vestiaires, à 24 -6  une seule (UNE SEULE !) consigne s'imposait : garder, tenir le ballon. Au lieu de cela on a vu une orgie de ballons rendus, tapés n'importe comment alors qu'Aix couvrait et protégeait bien. Or à la conférence de presse FE dit "on a rendu trop de ballons " !!! et "on a manqué de maîtrise !!!  Euh....il n'y a pas comme un problème ???

Sinon on est majoritairement d'accord je pense sur les points faibles : je ne parlerai pas ici du jeu au pied, pas la peine d'y revenir

- charnière : que de ballons rendus ! cela relève de l'entêtement ....ou de la bêtise, problème de lien entre 3°ligne et 3/4 surtout dans les temps faibles, peut-être pas totalement responsables car dépendante du jeu en 3° ligne

- 3 ème ligne : là on peut débattre entre nous. Pour se sortir du cadre nationale, des joueurs et un système ont montré la voie :  faire monter un 2ème ligne (option Beuke et Roth contre Grenoble) , Williams, Darlet, Baradel, Benoit (qui sait mettre son équipe dans l'avancée). Ioane ?  (mais enfin, une fois pour toute, ce n'est pas un 8 ! ). Toutes les grosses équipes ont des 3° ligne typés 2° latte. Les autres joueurs feront l'appoint

- Les centres / 15 : là ça craint !! Doucet out (pas étonnant), Doy en retour, Hingano disparu. Je ne reviens pas sur mon avis déjà donné de nécessité de muscler ce secteur. OK bien sûr ce n'est pas simple.  A voir la doctrine d'emploi de Erasmus, Santallier, Ioane en 1er centre même s'il manque un peu de vitesse ? )  Nota : Chaque fois que Erasmus a le ballon il déséquilibre le camp d'en face (même en 9 en début de saison il n'avait pas été ridicule loin de là) . Ioane devrait jouer plus à l'extérieur. J'ai vu les commentaires des supporters de Grenoble sur leur forum  : ils dénoncent le manque de lien entre 3° ligne et centres. Depuis cet état de fait l'équipe plonge comme par hasard, je pense qu'on souffre du même mal. Le jeu de la 3° ligne est essentiel (tous les cadors l'ont compris et l'appliquent) et le lien avec le centre via la charnière est la base du boulot

1° ligne : c'est compliqué, vous avez votre avis. Vendredi j'ai vu un Kapa qui me semble un peu "cramé". L'absence d'un Arias en pleine forme est dommageable (très gros impact près de la ligne). Je crois qu'on n'a pas réussi à dégager une 1° ligne type (titulaires/banc). Tout cela est-il dû uniquement aux blessures ?

Les buteurs ? Wilkinson disait : " un buteur devient bon après des heures passées à taper". Quand j'ai vu taper Olender 20 m face aux poteaux, j'ai cru voir un cadet : coup de pied forcé comme s'il était à 45 m ! 

Question : combien de temps consacré aux tirs dans la semaine ?  Je sais bien que le mardi c'est repos....et alors ? un passage sur le pré des 9-10-15 est-il hors de propos ? (mais peut-être est-ce le cas). On se souvient tous de Greg Maiquez qui n'en manquait pas beaucoup jusqu'aux 35 m 

Merci d'avoir lu jusqu'au bout mon bla bla wink Bon dimanche à tous

Et pendant ce temps là à 40 km on ne bla blate pas on forme on recrute  on joue bien et on caracole au sommet bravo à eux quel bel exemple 

SAVOIR PERDRE ET RESTER SEIGNEUR.....SAVOIR GAGNER ET SURTOUT RESTER MODESTE

#3561

  • Highlander
  • Membre
  • 07/05/2019
  • Msg : 279

Pour ce qui est du jeu au pied, je m'interroge sur ce qui relève du "syndrome du poulet sans tête" ou s'il s'agit de l'application des consignes de jeu décidées par le staff.

Je m'explique : voilà mon impression, en seconde mi-temps,  on revient sur le pré en décidant de ne plus prendre le jeu en main et de laisser venir les aixois pour les contrer. Ça déjà, c'est totalement lunaire comme stratégie... Quand tu as toutes les clés en main,  tu ne lâche pas les rênes...!! Ça implique d'avoir une défense de fer, de la rigueur et une défense propre qui ne commet que très peu de fautes (pourquoi pas). Et une capacité à gratter dans les rucks et ralentir les sorties adverses (re pourquoi pas, les violets ont montré de belles choses lors du match à Rouen).

Et donc du coup, on s'est mis à rendre le ballon au pied. Pas tellement par nos demis, moi j'ai en tête plusieurs dégagement en seconde main par Benjamin Doy. Sur nos 30 mètres, grand coup de tatane dans l'axe. Ça a fonctionné une fois ou 2 car on a réussi à monter vite pour remettre la pression dans le camp adverse et même un renvoi d'en-but. Mais très rapidement les aixois se sont adaptés et on a pris la foudre sur les actions suivantes. 

Si (Je dis bien Si, en direct de mon canapé) telle était la consigne, on doit vite se réadapter dès que ça ne fonctionne plus !!

#3562

  • ainpro
  • Membre
  • 06/11/2021
  • Msg : 153

Moi à qui il faut tout expliquer, vous pouvez me dire comment il est possible de prendre un 18 à 0 en 40 minutes à domicile quand ont mène 24/6 à la mie-temps. 

le mental, la peur de perdre la condition physique, un manque d'envie non donc un niveau trop faible de l'ensemble, surtout d'une charnière lente et dépassée ou quoi   

j'aimerais avoir votre avis, que manque t'il ?

 

 

#3563

  • Brou 01
  • Membre
  • 04/12/2021
  • Msg : 191

C'est vrai Highlander, tu as raison, bien vu

Je reviens sur la 1° ligne, mon intention n'était pas d'être sévère. J'ai vu des vidéos d'Elia super dévastateur, impressionant et perforant en 2 (Harlequins) mais au début même en 7 ou 8 .  Anga est aussi une bombe s'il est bien lancé. Jullien est très présent. Tevdor s'y met bien . Du coup je ne suis pas trop inquiet à ce niveau. Cependant il sera nécessaire de faire performer Elia et Anga, créer les brèches + ballons portés (Anga bon finisseur sur ces actions). Et oui encore du travail !laugh

#3564

  • Highlander
  • Membre
  • 07/05/2019
  • Msg : 279

L'équipe serait-elle "Baradel-dépendante" ? Sa sortie marque le moment à partir duquel on s'est mis à subir... la pression défensive qu'il exerce et son état d'esprit de "mort de faim" en font un des patrons du jeu bressan. Il faut qu'un maximum de joueurs aillent dans ce sens.

#3565

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 14 541

BARADEL est sorti, IOANE(qui n'est pas un 8!) a pris le relais, mais il n'a pas l'étoffe d'un 8. BENOIT est le meilleur second 8 selon moi.

#3566

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 29 669

ainpro a écrit :

Moi à qui il faut tout expliquer, vous pouvez me dire comment il est possible de prendre un 18 à 0 en 40 minutes à domicile quand ont mène 24/6 à la mie-temps. 

le mental, la peur de perdre la condition physique, un manque d'envie non donc un niveau trop faible de l'ensemble, surtout d'une charnière lente et dépassée ou quoi   

j'aimerais avoir votre avis, que manque t'il ?

............t'as des interrogations sélectives !!!  cheeky..............tu devrais te mettre ds la peau d'un supporter grenoblois venu à Verchère  il y a un mois !!!! cheeky

1 ) Aujourd'hui gagner à l'extérieur est devenu chose courante .....1 match sur 3 s'achève par une victoire du visiteur

2 ) Déjà 8 matches nuls après un peu plus de la moitié du championnat.....le record est déjà battu....

3 ) 27 matches ont déjà donné lieu à des renversement de score......sans parler de ceux qui ont vu des remontées  spectaculaires même si partielles de la part du  dominé de la 1ère MT..................et tjrs les mêmes ''explications'' stéréotypées des staffs battus et des staffs vainqueurs....

Le sport n'est pas rationnel..................c'est un des rares spectacles à offrir tant de rebondissements ............c'est pourquoi on aime ça !!!!

 

 

 

 

 

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#3567

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 29 669

Blairot

Et pendant ce temps là à 40 km on ne bla blate pas on forme on recrute  on joue bien et on caracole au sommet bravo à eux quel bel exemple 

........tu devrais la jouer modeste.............parfois le capot retombe sans prévenir  sur les doigts du mécano...... cheeky

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#3568

  • ainpro
  • Membre
  • 06/11/2021
  • Msg : 153

PICARD-GIRARD a écrit :
ainpro a écrit :

Moi à qui il faut tout expliquer, vous pouvez me dire comment il est possible de prendre un 18 à 0 en 40 minutes à domicile quand ont mène 24/6 à la mie-temps. 

le mental, la peur de perdre la condition physique, un manque d'envie non donc un niveau trop faible de l'ensemble, surtout d'une charnière lente et dépassée ou quoi   

j'aimerais avoir votre avis, que manque t'il ?

............t'as des interrogations sélectives !!!  cheeky..............tu devrais te mettre ds la peau d'un supporter grenoblois venu à Verchère  il y a un mois !!!! cheeky

1 ) Aujourd'hui gagner à l'extérieur est devenu chose courante .....1 match sur 3 s'achève par une victoire du visiteur

2 ) Déjà 8 matches nuls après un peu plus de la moitié du championnat.....le record est déjà battu....

3 ) 27 matches ont déjà donné lieu à des renversement de score......sans parler de ceux qui ont vu des remontées  spectaculaires même si partielles de la part du  dominé de la 1ère MT..................et tjrs les mêmes ''explications'' stéréotypées des staffs battus et des staffs vainqueurs....

Le sport n'est pas rationnel..................c'est un des rares spectacles à offrir tant de rebondissements ............c'est pourquoi on aime ça !!!!

 

 

 

 

 

interrogations sélectives 

à nouveau le 1 et le 2 et le 3 et oui le sport n'est pas rationnel mais la vraie question l'usbpa a t'elle le niveau pour jouer seulement le maintien en Pro d2. À la 17 em. Journée nous pouvons dire que non et le maintien paraît peut probable il faudra vraiment un gros changement et cela va être très compliqué au vue des résultats pourvu que Grenoble ne se réveille pas. 

Supporter grenoblois sûrement pas. D'ailleurs il faudra aller là bas 

 

Dernière modification par ainpro (16/01/2022 17:19:24)

#3569

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 29 669

....................le maintien est tjrs possible................Rouen est en vrille depuis 6 journées.............3 pts sur 24 possibles..............même Bourg n'a pas connu pareille descente aux enfers........

Grenoble semble  entamer pareil cycle ????...........3 zéros pointés............et surtout la manière est inquiétante......

Ecrire de noirs scénarios pr Bourg semble une activité ludique pr certains ''supporters'' violets................comme pr pouvoir écrire fin mai ....''....voyez j'vous l'avais bien dit !!!''

Certains se plaisent à griller les joueurs les uns après les autres...............avant hier Santallier et Dupont .................hier Hingano et Ioane......(avant d'écrire des conneries , l'auteur ferait bien de consulter les FDM au sujet des absences de ces 2 recrues....)...............un autre incrimine les rotations de la 1ère ligne ...mais regardez les FDM ....même raison.....

Le maintien sera bcp plus dur que je ne le pensais car je ne retire rien de ce que j'écrivais fin août ........un gpe solide , homogène et se connaissant RENFORCE ds ttes les lignes par des élts confirmés et habitués de ce niveau.............c'était aussi le crédo du club......et personne n'y avait trouvé à redire à l'époque ......SAUF ERREUR , car j'ai repris ts les commentaires d'avant saison au sujet du recrtt.....................pas une critique véhémente des choix du staff.......slt 3 - 4  bavasses sur le recrtt autrement plus qualitatif de ...................................Narbonne !!!! cheeky

Aujourd'hui les carottes ne sont pas cuites.......il reste 13 matches et au moins 8 clubs ne sont pas à l'abri ...............l'hiver est propice aux dérapages incontrôlés......

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#3570

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 14 541

Les Violets ont leur destin en mains, il est très simple: gagner des matchs. Et je suis persuadé que ce collectif va le faire.

Pro D2