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Fédérale 2

Le Stade Nantais en F2 !

#253

stéphane kervalec1973 a écrit :
Fopadéconner a écrit :

Hello, chers amis Nantais !

Je pense que (et ça n'engage que moi), plutôt que disserter sur les exploits et records futurs de votre équipe semi-pro, vous devriez vous épancher sur des décisions fédérales qui vous ont coûté et menés là et qui font que plus aucun club n'est motivé à l'annonce de rencontrer votre équipe favorite (hormis l'USTours qui a eu la chance de vous jouer en premier et qui peut gagner au retour). Ces clubs estiment peut-être qu'ils n'apprendont rien en vous rencontrant. C'est vrai, on n'apprend rien devant une égémonie. La "philosophie" rugby est complètement galvaudée dans cette affaire. Je doute aussi que vos pros éprouvent un réel plaisir lors de ces rencontres ; ce qui ne favorise pas le tissage des liens fraternels... Ce qui me prête à penser que vous risquez l'an prochain d'enregistrer de nombreux départs - j'espère me tromper malgré le fait que je ne ressente pas d'osmose - puisque des clubs de Fed1 et au-dessus - non loin - lorgnent déjà sur certains de vos joueurs. Un peu à l'instar de "notre" Australien qui a signé à Tours et qui est parti en catimini à l'Entente Cognac/St Jean (en difficultés à ce jour) parce que manque de perspectives de valorisation marchande pour percer et ainsi trouver un club de gros calibre qui paye bien. En attendant, la cote de ce joueur est en baisse compte tenu des résultats de l'Entente...

Et pourquoi dis-je qu'on n'apprend rien devant une égémonie ? Eh bien parce qu'elle ne représente qu'une valeur comptable. Alors que les valeurs du rugby sont dans le combat, l'amour du coéquipier, la fraternité dans la douleur, le tout qui fait un et inversement.

En fait nous sommes dans une trilogie. Celle de l'Alpha, sur les terres d'Oméga, en espérant qu'un Bêtat ne fasse pas des siennes...

Bien amicalement, allez le Stade !

Merci pour votre commentaire plein de panache ( l'ami tourangeau ?) Eh bien figurez vous que justement hormis l'international tongien Jack Ram venu de D2 anglaise tous les autres pros figurent dans le staff depuis au moins 3,4 ans ...Un bon tiers  de l'équipe A a été formé au club et surtout la quasi totalité ne semble pas vouloir partir sur d'autres cieux malgré les propositions extérieures ..L'argument sportif reste la remontée en F1 dès cette année et l'emergence d'un projet professionnel d'envergure sur Nantes métropole rugbystiquement. Enfin, 8 jeunes recrues ont été intégrées dans les 30 de l'équipe première..à savoir Fa’atoina Autagavaia, Robin Courty, Hugo Lavenant, Eutelio Malefilate, Julien Menoret, Jason Michaux, Pierre Rota et Moulet......

Euh, tu t'emmèles un peu les pinceaux camarade nantais ! Fats Autagavaia a 33 ans et Pierre Rota 25 ans, pas vraiement des juniors qui montent, si?

Concernant l'ancienneté des pros dans votre effectif, je ne sais pas exactement qui est pro mais Georges Souvent vous a rejoint il y a moins de temps que ça et justement vous avez recruté cette année 2 pros (ou anciens pros ?) Jack Ram et Fats Autogavaia complètement sur-dimensionnés pour de la Fed2.

Et enfin, tu annonces 1/3 de l'équipe A formé au club ? Qui par exemple ? A part Achouri qui, sauf erreur, n'a pas disputé un match cette année... ? A moins que tu ne comptes comme étant formé au club ceux qui sont passés par le club qques années ? Vous aviez effectivement pas mal de joueurs formés dans votre collectif premier (entre autres Rouaud, Coadou, Berthier et Roudil) mais, à ma connaissance ils sont tous partis ou ont arreté...

Pour le projet à moyen terme j'ai qques doutes que des joueurs comme Jack Ram (34 ans), Autogavaia (33 ans donc), Taulanga (36 ans) et qques autres y tirent leur source de motivation principale pour être chez vous.

Cela n'enlève rien au sérieux du projet nantais et effectivement il y a de nombreux jeunes de talent qui arrivent mais vos dirigeants sont pressés et souhaitent rejoindre le monde pro sans tarder, donc ils font appel à des joueurs avec une grosse expérience pour ne pas risquer de perdre une année en route. En en plus, il semble qu'ils peuvent se le permettre

 

#254

sylvain92000 a écrit :
stéphane kervalec1973 a écrit :
Fopadéconner a écrit :

Hello, chers amis Nantais !

Je pense que (et ça n'engage que moi), plutôt que disserter sur les exploits et records futurs de votre équipe semi-pro, vous devriez vous épancher sur des décisions fédérales qui vous ont coûté et menés là et qui font que plus aucun club n'est motivé à l'annonce de rencontrer votre équipe favorite (hormis l'USTours qui a eu la chance de vous jouer en premier et qui peut gagner au retour). Ces clubs estiment peut-être qu'ils n'apprendont rien en vous rencontrant. C'est vrai, on n'apprend rien devant une égémonie. La "philosophie" rugby est complètement galvaudée dans cette affaire. Je doute aussi que vos pros éprouvent un réel plaisir lors de ces rencontres ; ce qui ne favorise pas le tissage des liens fraternels... Ce qui me prête à penser que vous risquez l'an prochain d'enregistrer de nombreux départs - j'espère me tromper malgré le fait que je ne ressente pas d'osmose - puisque des clubs de Fed1 et au-dessus - non loin - lorgnent déjà sur certains de vos joueurs. Un peu à l'instar de "notre" Australien qui a signé à Tours et qui est parti en catimini à l'Entente Cognac/St Jean (en difficultés à ce jour) parce que manque de perspectives de valorisation marchande pour percer et ainsi trouver un club de gros calibre qui paye bien. En attendant, la cote de ce joueur est en baisse compte tenu des résultats de l'Entente...

Et pourquoi dis-je qu'on n'apprend rien devant une égémonie ? Eh bien parce qu'elle ne représente qu'une valeur comptable. Alors que les valeurs du rugby sont dans le combat, l'amour du coéquipier, la fraternité dans la douleur, le tout qui fait un et inversement.

En fait nous sommes dans une trilogie. Celle de l'Alpha, sur les terres d'Oméga, en espérant qu'un Bêtat ne fasse pas des siennes...

Bien amicalement, allez le Stade !

Merci pour votre commentaire plein de panache ( l'ami tourangeau ?) Eh bien figurez vous que justement hormis l'international tongien Jack Ram venu de D2 anglaise tous les autres pros figurent dans le staff depuis au moins 3,4 ans ...Un bon tiers  de l'équipe A a été formé au club et surtout la quasi totalité ne semble pas vouloir partir sur d'autres cieux malgré les propositions extérieures ..L'argument sportif reste la remontée en F1 dès cette année et l'emergence d'un projet professionnel d'envergure sur Nantes métropole rugbystiquement. Enfin, 8 jeunes recrues ont été intégrées dans les 30 de l'équipe première..à savoir Fa’atoina Autagavaia, Robin Courty, Hugo Lavenant, Eutelio Malefilate, Julien Menoret, Jason Michaux, Pierre Rota et Moulet......

Euh, tu t'emmèles un peu les pinceaux camarade nantais ! Fats Autagavaia a 33 ans et Pierre Rota 25 ans, pas vraiement des juniors qui montent, si?

Concernant l'ancienneté des pros dans votre effectif, je ne sais pas exactement qui est pro mais Georges Souvent vous a rejoint il y a moins de temps que ça et justement vous avez recruté cette année 2 pros (ou anciens pros ?) Jack Ram et Fats Autogavaia complètement sur-dimensionnés pour de la Fed2.

Et enfin, tu annonces 1/3 de l'équipe A formé au club ? Qui par exemple ? A part Achouri qui, sauf erreur, n'a pas disputé un match cette année... ? A moins que tu ne comptes comme étant formé au club ceux qui sont passés par le club qques années ? Vous aviez effectivement pas mal de joueurs formés dans votre collectif premier (entre autres Rouaud, Coadou, Berthier et Roudil) mais, à ma connaissance ils sont tous partis ou ont arreté...

Pour le projet à moyen terme j'ai qques doutes que des joueurs comme Jack Ram (34 ans), Autogavaia (33 ans donc), Taulanga (36 ans) et qques autres y tirent leur source de motivation principale pour être chez vous.

Cela n'enlève rien au sérieux du projet nantais et effectivement il y a de nombreux jeunes de talent qui arrivent mais vos dirigeants sont pressés et souhaitent rejoindre le monde pro sans tarder, donc ils font appel à des joueurs avec une grosse expérience pour ne pas risquer de perdre une année en route. En en plus, il semble qu'ils peuvent se le permettre

 

Formé au club (Centre de formation et juniors au SN)

Barrais (capitaine)

Foucault 

Reveillere

Dorchy 

Aubert

Malaboeuf

Menoret

Je dois en oublier ....je ne parle que des titulaires en 1ere .. revises un peu sylvain92000

Quand une plaisanterie a besoin d'explications c'est qu'il valait mieux ne pas la faire.

#255

À lire vos posts je constate que LA question fondamentale quant au devenir du Stade n'est pas d'actualité et c'est dommage.

En fait, en tant que Tourangeau supporter de l'UST et du SN, je m'interroge et pense que cette saison ne va pas vous servir à grand chose, voire pire. Il va y avoir des désenchantements en fin de saison puisque en réalité il n'y aura pas d'accession à une division supérieure parce que la Fédé en mettra une supplémentaire en place. Actuellement en 5ème division, à minima 16 clubs seront promus en fin de championnat, en....... 5ème division même si le nom va changer et faire croire que...

De facto, une fois que les joueurs "grosses poitures" vont sentir leur valeur marchande diminuer, ils seront plus sensibles à l'appel des sirènes pour participer à une aventure plus enthousiasmante.

Pour ce qui est des joueurs formés au club, à Tours nous avons connu le phénomène des "départs de cerveaux" trop nombreux mais qui font les beaux jours de clubs de TOP14, PRO D2, XV de France, etc. Donc, hormis les cas "CHAVANCY" nul n'est marié avec son club formateur.

Dernière modification par Fopadéconner (18/11/2021 10:02:16)

#256

Bonjour à tous,

le crédo éternel qui anime ce post: un mélange de rancoeur, jalousie, bref retour au Nantes baching.

Une réaction intéressante et merci à cette personne de Sarcelles, après un supporter de l'U.S.T et du S.N mais dès qui peut mettre une cartouche à notre club, le fait.

Tous les clubs recrutent pour des projets sportifs à court et long termes. Notre formation paye encore, prenons Primault à Chambéry et Burgault à Angoulême, tous les jeunes en une et en deux et tous les types passés par chez nous qui font les beaux jours de la région. Parlez en à la Baule et autres, 

Après des personnes comme Georges SOUVENT sont très bien intégrés dans le groupe joueur, la formation au sein du club et la formation en dehors du club. Un rugbyman c'est un sportif avec une tête bien faite, quelqu'un qui sait aussi assurer ses arrières, une carrière de joueur peut être courte, très courte. Et puis arrêtons ce débat éternel, oh messieurs, retirez vos mains de vos yeux, l'argent coule à flot dans le rugby, certains clubs et certains dirigeants ont des conneries mais là monsieur SAULNIER, c'est son argent, pas des subventions, alors respect à cette personne qui mene son projet avec SON argent.

bonne journée

#257

Fopadéconner a écrit :

À lire vos posts je constate que LA question fondamentale quant au devenir du Stade n'est pas d'actualité et c'est dommage.

En fait, en tant que Tourangeau supporter de l'UST et du SN, je m'interroge et pense que cette saison ne va pas vous servir à grand chose, voire pire. Il va y avoir des désenchantements en fin de saison puisque en réalité il n'y aura pas d'accession à une division supérieure parce que la Fédé en mettra une supplémentaire en place. Actuellement en 5ème division, à minima 16 clubs seront promus en fin de championnat, en....... 5ème division même si le nom va changer et faire croire que...

De facto, une fois que les joueurs "grosses poitures" vont sentir leur valeur marchande diminuer, ils seront plus sensibles à l'appel des sirènes pour participer à une aventure plus enthousiasmante.

Pour ce qui est des joueurs formés au club, à Tours nous avons connu le phénomène des "départs de cerveaux" trop nombreux mais qui font les beaux jours de clubs de TOP14, PRO D2, XV de France, etc. Donc, hormis les cas "CHAVANCY" nul n'est marié avec son club formateur.

Grosse méconnaissance du milieu mon ami...

En effet nous perdons une année mais je peux t'assurer que le SN recois sans aucun doute chaque jour pas mal de CV de joueur qui jouent bien au dessus ...aujourd'hui il y a le challenge sportif qui a de l'importance mais egalement les conditions de vie et salariales stable.

 

Philippe Saulnier l'avait déclaré il y a quelques mois dans la presse  au SN plus d'indemnités kilometriques mais un salaire,  des fiches  de paye et sans doute des primes .. nous avons payé cher pour ce genre de bêtise avec les IK ..

Aujourd'hui les joueurs qui sont pro  au SN ils sont sur d'etre payé chaque fin de mois...ailleurs pas sur ... et ca ca attire du monde je te garantie ....la ville est pas degueulasse non plus...

Quand une plaisanterie a besoin d'explications c'est qu'il valait mieux ne pas la faire.

#258

Euh, 3/4 centre ! Hors sujet !

Moi, supporter de l'UST et du SN, où sont les cartouches venant de ma part ?

Je n'ai pas le droit d'évoquer l'ineptie fédérale ?

Rancoeur, jalousie, baching ? Ai-je évoqué le thème de l'argent stricto sensu ?

Et à propos de Georges SOUVENT, il vient d'où ? Fils de son père, dit Pépé, ancienne gloire de l'UST.

Dernière modification par Fopadéconner (18/11/2021 14:02:02)

#259

En fait, j'aurais dû écrire au conditionnel.

#260

pool a écrit :
sylvain92000 a écrit :
stéphane kervalec1973 a écrit :

Merci pour votre commentaire plein de panache ( l'ami tourangeau ?) Eh bien figurez vous que justement hormis l'international tongien Jack Ram venu de D2 anglaise tous les autres pros figurent dans le staff depuis au moins 3,4 ans ...Un bon tiers  de l'équipe A a été formé au club et surtout la quasi totalité ne semble pas vouloir partir sur d'autres cieux malgré les propositions extérieures ..L'argument sportif reste la remontée en F1 dès cette année et l'emergence d'un projet professionnel d'envergure sur Nantes métropole rugbystiquement. Enfin, 8 jeunes recrues ont été intégrées dans les 30 de l'équipe première..à savoir Fa’atoina Autagavaia, Robin Courty, Hugo Lavenant, Eutelio Malefilate, Julien Menoret, Jason Michaux, Pierre Rota et Moulet......

Euh, tu t'emmèles un peu les pinceaux camarade nantais ! Fats Autagavaia a 33 ans et Pierre Rota 25 ans, pas vraiement des juniors qui montent, si?

Concernant l'ancienneté des pros dans votre effectif, je ne sais pas exactement qui est pro mais Georges Souvent vous a rejoint il y a moins de temps que ça et justement vous avez recruté cette année 2 pros (ou anciens pros ?) Jack Ram et Fats Autogavaia complètement sur-dimensionnés pour de la Fed2.

Et enfin, tu annonces 1/3 de l'équipe A formé au club ? Qui par exemple ? A part Achouri qui, sauf erreur, n'a pas disputé un match cette année... ? A moins que tu ne comptes comme étant formé au club ceux qui sont passés par le club qques années ? Vous aviez effectivement pas mal de joueurs formés dans votre collectif premier (entre autres Rouaud, Coadou, Berthier et Roudil) mais, à ma connaissance ils sont tous partis ou ont arreté...

Pour le projet à moyen terme j'ai qques doutes que des joueurs comme Jack Ram (34 ans), Autogavaia (33 ans donc), Taulanga (36 ans) et qques autres y tirent leur source de motivation principale pour être chez vous.

Cela n'enlève rien au sérieux du projet nantais et effectivement il y a de nombreux jeunes de talent qui arrivent mais vos dirigeants sont pressés et souhaitent rejoindre le monde pro sans tarder, donc ils font appel à des joueurs avec une grosse expérience pour ne pas risquer de perdre une année en route. En en plus, il semble qu'ils peuvent se le permettre

 

Formé au club (Centre de formation et juniors au SN)

Barrais (capitaine)

Foucault 

Reveillere

Dorchy 

Aubert

Malaboeuf

Menoret

Je dois en oublier ....je ne parle que des titulaires en 1ere .. revises un peu sylvain92000

Ok Pool, comme tu me le suggères gentillement, j'ai un peu révisé et ça donne :

- tu cites 7 joueurs prétendument formés au club, sur les 33 qui ont joué en 1ere depuis le début de la saison, ça ne fait pas tout à fait 1/3, à mon tour je peux te suggérer de réviser tes maths,

- comme je le supposais, tu inclues dans les joueurs formés au club des joueurs qui ont effectué une partie de leur formation au club : François Foucault (3 ans à St Nazaire, puis 3 ans à Nantes, puis 3 ans à La Rochelle avant de revenir à Nantes à l'age de 22 ans...), Pierre Aubert (11 ans à St Sébastien avant d'arriver à Nantes à l'age de 19 ans) et Julien Menoret qui revient à Nantes à l'age de 23 ans après avoir été à Albi entre 17 et 22 ans (et débuté le rugby au XV de l'Erdre). Bref, vous avez, comme quasiment tous les clubs de ce niveau, formés en tout ou partie un certain nombre de jeunes joueurs talentueux, ni plus ni moins et cela ne fait pas de Nantes un club hors normes sur ce point là.

- concernant les ages respectifs de Fats Autagavaia (33 ans) et  Pierre Rota (25 ans), j'avais bon sur ce point là ? Ils sont considérés comme des petits jeunes prometteurs chez vous ?

#261

sylvain92000 a écrit :
pool a écrit :
sylvain92000 a écrit :

Euh, tu t'emmèles un peu les pinceaux camarade nantais ! Fats Autagavaia a 33 ans et Pierre Rota 25 ans, pas vraiement des juniors qui montent, si?

Concernant l'ancienneté des pros dans votre effectif, je ne sais pas exactement qui est pro mais Georges Souvent vous a rejoint il y a moins de temps que ça et justement vous avez recruté cette année 2 pros (ou anciens pros ?) Jack Ram et Fats Autogavaia complètement sur-dimensionnés pour de la Fed2.

Et enfin, tu annonces 1/3 de l'équipe A formé au club ? Qui par exemple ? A part Achouri qui, sauf erreur, n'a pas disputé un match cette année... ? A moins que tu ne comptes comme étant formé au club ceux qui sont passés par le club qques années ? Vous aviez effectivement pas mal de joueurs formés dans votre collectif premier (entre autres Rouaud, Coadou, Berthier et Roudil) mais, à ma connaissance ils sont tous partis ou ont arreté...

Pour le projet à moyen terme j'ai qques doutes que des joueurs comme Jack Ram (34 ans), Autogavaia (33 ans donc), Taulanga (36 ans) et qques autres y tirent leur source de motivation principale pour être chez vous.

Cela n'enlève rien au sérieux du projet nantais et effectivement il y a de nombreux jeunes de talent qui arrivent mais vos dirigeants sont pressés et souhaitent rejoindre le monde pro sans tarder, donc ils font appel à des joueurs avec une grosse expérience pour ne pas risquer de perdre une année en route. En en plus, il semble qu'ils peuvent se le permettre

 

Formé au club (Centre de formation et juniors au SN)

Barrais (capitaine)

Foucault 

Reveillere

Dorchy 

Aubert

Malaboeuf

Menoret

Je dois en oublier ....je ne parle que des titulaires en 1ere .. revises un peu sylvain92000

Ok Pool, comme tu me le suggères gentillement, j'ai un peu révisé et ça donne :

- tu cites 7 joueurs prétendument formés au club, sur les 33 qui ont joué en 1ere depuis le début de la saison, ça ne fait pas tout à fait 1/3, à mon tour je peux te suggérer de réviser tes maths,

- comme je le supposais, tu inclues dans les joueurs formés au club des joueurs qui ont effectué une partie de leur formation au club : François Foucault (3 ans à St Nazaire, puis 3 ans à Nantes, puis 3 ans à La Rochelle avant de revenir à Nantes à l'age de 22 ans...), Pierre Aubert (11 ans à St Sébastien avant d'arriver à Nantes à l'age de 19 ans) et Julien Menoret qui revient à Nantes à l'age de 23 ans après avoir été à Albi entre 17 et 22 ans (et débuté le rugby au XV de l'Erdre). Bref, vous avez, comme quasiment tous les clubs de ce niveau, formés en tout ou partie un certain nombre de jeunes joueurs talentueux, ni plus ni moins et cela ne fait pas de Nantes un club hors normes sur ce point là.

- concernant les ages respectifs de Fats Autagavaia (33 ans) et  Pierre Rota (25 ans), j'avais bon sur ce point là ? Ils sont considérés comme des petits jeunes prometteurs chez vous ?

Si je lis bien pool te dis que ces mecs là on joué en juniors au SN 

Personne leur a demandé de faire leur vie au Stade nantais.

personne leur a demandé de faire leur vie au Stade nantais.

Moi je comprends pas tes propos je sais pas ce que tu veux dire  ! 
Ce club a un centre de formation deux équipes cadets des juniors Une école de rugby avec des moins de 14 qui joue en super challenge élite alors les leçons ...

il y a sans doute une belle aventure qui se dessine pour ce club tant pis pour les aigris
 

 

#262

Fin de débat pour ma part ... 

Quand une plaisanterie a besoin d'explications c'est qu'il valait mieux ne pas la faire.

#263

En lisant les divers posts, je ne vois que des sujets déjà évoqués bien longuement ici :

  • Le SN paie les erreurs du passé : oui on l'a déjà dit, il paie même trois ou quatre fois avec une rétrogradation, le covid par-dessus, la création de la Nationale qui fait perdre une division supplémentaire, puis la création de la N2... tout ça n'est pas nouveau, et les joueurs qui sont présents sur le projet en ont parfaitement conscience. S'il avait du partir, ils l'auraient déjà fait... et quand bien même certains partiraient quand même finalement, c'est le lot de tous les clubs à chaque intersaison... c'est un non sujet à mon sens ;
  • Le SN n'a pas tant de joueurs formés au clubs et jouent avec des "vieux mercenaires" : bah en fait c'est un mix des deux, des jeunes joueurs formés au club (pour moi formé au club = passé par le CDF du club ou par les catégories jeunes du club, pendant au moins 2 ans) et des anciens pros qui apportent leur expérience pour, en effet, maximiser les chances de monter tous les ans et "rattraper le temps perdu". Pour revenir aux joueurs formés au club, sur le site du club le groupe de la première compte 38 joueurs, parmi lesquels 13 joueurs sont formés au club (= Dieye, Foucault, Achouri, Pradels, Barrais, Dorchy, Pierin, Feougier, Menoret, Bouillon, Réveillère, Aubert, Malaboeuf... soit 34% de l'effectif, n'en déplaise aux grincheurx...).

Et comme rappelé par CostaAtlantica, je crois que peu de gens perçoivent la belle histoire qui est en train de se créer entre ces joueurs qui ont a coeur de remettre leur club à la place qu'il mérite...

#264

Il faut aussi observer que les Nantais les plus talentueux de la génération  2001 2002 2003 sont chez le voisin Vannetais, qui a un peu profité des mésaventures du Stade Nantais pour bien renforcer son équipe Espoirs.

Depuis Le Début ...

#265

1908 a écrit :

Il faut aussi observer que les Nantais les plus talentueux de la génération  2001 2002 2003 sont chez le voisin Vannetais, qui a un peu profité des mésaventures du Stade Nantais pour bien renforcer son équipe Espoirs.

Oui cher ami nazairien tu as complètement raison mais que veux tu y faire ...!! Si tu ne proposes pas un niveau de compétition suffisant tes jeunes ne restent pas ...

Quand une plaisanterie a besoin d'explications c'est qu'il valait mieux ne pas la faire.

#266

1908 a écrit :

Il faut aussi observer que les Nantais les plus talentueux de la génération  2001 2002 2003 sont chez le voisin Vannetais, qui a un peu profité des mésaventures du Stade Nantais pour bien renforcer son équipe Espoirs.

Et comme le dit bien pool, ça fait partie du jeu... m'enfin, c'est autant de jeunes issus du club qui s'aguérissent au plus au niveau qu'il leur est possible et qui pourraient ensuite revenir au SN lorsque celui-ci aura retrouvé un niveau de compétition attractif.

Fédérale 2