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Fédérale 1

FEDERALE 1 : faillites en série

#85

La réforme des collectivités territoriales risque de placer les clubs qui dépendent trop des Régions et Départements, dans des grandes difficultés, car seules les communes conserveront la compétence sportive! Et les petites communes ne pourront pas suivre!

#86

golf71 a écrit :

c'est ce qu'on apprend dans le midol de ce matin !!! marseille , chalon sur saone , lille , poitiers au bord de l'asphyxie financière la DNACG propose à la FFR , la rétrogration du club de marseille en fédérale 2, chalon se débat pour repartir en fédérale 3, lille est sous la menace d'une reléguation, poitiers relégué administrativement qui a vécu sa saison de fédérale 1 comme un enfer, et ce n'est pas fini , le 10 juin prochain, plus d'une dizaine de clubs de fédérales 1 sont convoqués devant la commission supérieur de la DNACG. tous doivent apporter des garanties financières sous peine eux aussi de se voir sanctionnés.

J'avais prévenu certains que l'on allait reparler de la DNACG.... bon courage en tout cas aux clubs concernés!

#87

tortueindomptable a écrit :
lavaupot a écrit :
Romulus a écrit :

Béziers Montchanin c'était en 1979 et le score était de 100 à 0. Pour l'anecdote Cabrol qui était le buteur biterrois avait volontairement raté la transformation du dernier essai car il trouvait que 100 points feraient mieux comme record que 102. Mais n'oublions pas que le petit poucet montchaninois avait battu l'ogre biterrois au match aller et c'était ça aussi le charme du rugby de cette époque.

Merci Romulus pour ton info. Béziers est toujours un grand club de rugby par ailleurs. En fait, j'ai gardé en mémoire la lancinante énumération des résultats de poules de "sport-dimanche" dans les années 60. Je préfère quand même le rugby actuel surtout si on se donne la peine de revoir des matchs de cette époque avec un jeu bien tristounet.

Riscle qui recevait le Stade Toulousain ça avait fier allure sur Antenne 2. Grâce à cela, beaucoup de notre génération ont appris la géographie. Sans oublier les spécialités locales grâce aux commentateurs et à leurs jeux de mots à deux balles: "mauvaise mayonnaise à dijon" "coup de pogne à Romans" sans oublier les "marrons" de Lavelanet...A vos Condoms ici Lombez.

les pipes a saint-claude

les gars, rater un placage, c'est comme enculer un copain, ça ne se fait pas!

#88

lavaupot a écrit :

Ah ! Si seulement on pouvait revenir au rugby des années 50/60 avec l'amateurisme marron et les joueurs qui soit-disant ne touchaient pas un rond. Les excès actuels sont démoralisants pour les simples amis de ce sport dont je suis. Mais là où je ne suis pas d'accord avec toi,c'est de dire que les clubs du "nord" seraient responsables de tout. Le rugby est à la croisée des chemins . Se développer partout en France serait formidable pour notre sport. On peut aussi revenir à une 1ere division à 84 clubs et des "Béziers bat Monchanin 96-0" comme à la télé en noir et blanc (j'ai malheureusement l'age pour l'avoir connu). On peut aimer comme toi et moi le rugby de village, mais le rugby pro est vraiment un beau spectacle, et c'est tant mieux.

La vérité doit aussi être lue dans sa chronologie! Et à cet égard montparnasse le rugby des 84 équipes de 1979(80 équipes en réalité) où l'on a commencé à voir des 96-0 n'appartient pas à la glorieuse époque du rugby amateur, mais à la phase de transition de 64 équipes vers 80 puis 96 où les tenants de rugby pro nous on amené en catimini, l'air de rien, au prétexte que la formule à 64 ne convenait pas, et où sous prétexte de clarifier la situation ils nous ont conduits à augmenter le nombre d'équipes, volontairement, pour pouvoir ensuite s'esbaudir "bien vous voyez il faut diminuer...". Ces 96-0 de l'époque 1980 appartiennent donc logiquement à l'ère hypocrite des mutations conceptuelles, et non à l'ère amateur. En aucun cas ces scores ne se sont produits pendant la phase précédente! Au demeurant même si le nombre de 64 était un peu élevé il correspondait assez bien à la définition que l'on peut faire d'une division: un ensemble de clubs de niveau relativement homogène. Relativement signifiant ni 14 ni 96 mais un nombre de clubs dont les résultats sont assez proches pour pouvoir être mis en compétition sans sombrer dans le ridicule. Autre point très important, tu dis: "On peut aimer comme toi et moi le rugby de village, mais le rugby pro est vraiment un beau spectacle". Mais le rugby de village doit être vu comme LE SPECTACLE, dans les petites bourgades, qui ont besoin d'une activité, d'un loisir, d'une cohésion, et ce spectacle le rugby amateur le leur a donné avant que les métropoles ne vampirisent à la fois les moyens financiers, les spectateurs, et les joueurs. les difficultés actuelles ne trouveront de solutions que dans l'acceptation par nos responsables (sic) de la prise en compte du souci du bon sens: - un retour à un rythme de montée-descentes non suicidaire en fédérale, - une ouverture de la prod2 vers un nombre de clubs plus élevés, permettant une meilleure adaptation à cet échelon (20 à 24) - un barrage inflexible sur le recrutement étranger, permettant d'une part aux joueurs formés chez nous de ne pas allez grossir les rangs des anpe, et d'autre part de limiter les masses salariales. - une limitation des budgets de chaque club à un plafond fixé par division. Toute velléité de séparer les amateurs des pros, via des franchises, ou des passerelles hypocritement trop étroites, est en fait un boomerang qui se retourne contre le sport lui-même, car rien ne peut empêcher les protagonistes amateurs de regarder béat d'admiration puis d'envie leurs copains pros, et de faire monter les enchères. La solution ne peut être que dans la sagesse, laquelle est une pyramide homogène, non discriminante pour les clubs amateurs. Dans cette discussion les gueguerres nord-sud n'ont pas de place. Tout le monde est perdant dans le schémas actuel, au nord comme au sud. Et ceux qui ont voulu réduire toujours plus le nombre de participants à l'élite, à 16, puis 14 et demain 12, puis 8, puis 4, et ceux qui veulent encore réduire les divisions fédérales, ne font que contribuer à créer cette course aux budgets. Le rugby est physique, il demande des temps de récupération plus important que chez les fouteux. Pour exemple cette année l'équipe qui dispute la finale de la coupe d'europe ne peut défendre sa place en championnat, et doit faire un choix. C'est à l'image de toute la saison où les équipes pros engagées dans tellement de combats (championnats de france, europe, internationale) ne dispose pratiquement jamais de leurs équipes types. Ils ont besoin d'un championnat disputé en poules de 8, pour effectuer moins de matchs de qualif, mais sont incapables de le reconnaître, prisonniers qu'ils sont d'un dogme, et d'une pensée unique sclérosée qui veut qu'une poule unique est serait plus prestigieuse, parcequ'elle ressemblerait davantage à ce qui se fait dans d'autres sports. Mais ils ne sont pas ici dans d'autres sports, ils sont en rugby, avec les paramètres du rugby, paramètres que les données financières les empêchent de reconnaître.... Bon... restons calme.:)

#89

Montchanin a bien pris 100 a 0 en 1979, mais ce n'est pas cette saison la que bezizers était tombé après 4 année d'invincibilité, c'etait en 1976 par le score de 16 a 12

#90

C'était aussi le bon temps quand Chambéry était demi finaliste du championnat de France 1ere division en 1961 (défaite en demi du SOC 11-5 contre US Dax) puis champion de France Groupe B en 1980.... big_smile:D:D y'avait pas encore de pognon dans le rugby mais des pochtrons oui lol ++ Vive le rugby des villes et des champs!

#91

ravachol a écrit :
astalavista a écrit :
ALEJANDRO GONZALES I a écrit :

???? Si je peux juste mettre un petit bémole, les 4 premiers clubs que tu cites sont pour certains centenaires, ils ont aussi été des clubs qui dans leur histoire ont joué au plus niveau. Alors je veux bien entendre que les instances gouvernantes pronent pour les grandes agglomérations, mais delà à dire que ces villes pris en exemple existent ou ont existé que par la volonté très récentes de la FFR, il y a un pas tout de même. N'en déplaise à certains qui voit uniquement le rugby dans le sud ouest, Des villes du nord ont un club de rugby depuis le debut du XXeme siècle et c'est le cas de Nantes crée en 1897, et pour la petite histoire champion de france en 1907.

Rectification en 1917 et ce n'était pas le cpt de France mais une coupe de l'espérance, je crois, n'empêche que Nantes est sur le bouclier et une chambre à son nom à Marcoussis, comme tous les cph de France.

sans vouloir polémiquer, être champion de France des planqués pendant que des millions de mecs se faisaient tuer dans cette guerre à la con, il n' y a pas non plus de quoi pavoiser.

[h=#FFFF99][size=15]Ton commentaire est l'un des plus pitoyables mis sur ce forum.[/size][/h]

trop loin

#92

ce commentaire est bien meilleur;)

trop loin

#93

ravachol a écrit :
1000 coeurs debout a écrit :

ce commentaire est bien meilleur;)

c' est strictement le même, en plus développé, le premier avait l' avantage ( ou l' inconvénient ) d' être simplement plus direct.

Oui c'est la même chose mais bon ...... Il faut pas chercher à comprendre

#94

Les propros rapportés du cadre de la Fédération page 42 du Midol me donnent la nausée. 1°) Bien sûr certains dirigeants de quelques rares clubs ont fait n'importe quoi avec un boulard énorme. Mais qui a crée une formule de championnat à la gomme où l'on joue sa tête chaque semaine? Pas moyen de faire un championnat pépère en milieu de tableau façon F2 ou F3. C'est n'importe quoi ce système et le résultat est là. A mon sens, dans la plupart des clubs, la surenchère, si elle a existé, est venue le plus souvent de cette trouille de la relégation. Une saison moyenne et l'on peut vite descendre. Quand se retrouve dans une poule avec BOURG, CHALON, MASSY, DIJON etc dont les budgets dépassent 1 M €, on fait comment pour se maintenir ? Et que les gars du sud-ouest ne la ramène pas trop avec la formation. Combien de BOURGUIGNONS jouent à DIJON, de BRESSANS à BOURG ? Et MASSY n'est-elle pas une super école de rugby? Ce système très démago est la cause de bien des tracas. Alors c'est facile de faire les malins rue de Liège maintenant que le système a enfin changé. 2°) Au fait il n'y a pas des gendarmes dans le monde du rugby ? Un dirigeant de club, il est le nez dans la guidon, pris par sa passion et celle des supporteurs. Les dirigeants de clubs en difficultés ne sont pas tous des pourris mégalos. Si vous le pensez, devenez dirigeants, et vous verrez que garder la tête froide au fil des années, ce n'est pas si simple. Alors les gendarmes locaux (comptables, commissaires aux comptes, URSSAF, etc.), les gendarmes fédéraux (DNACG essentiellement) savent forcément et doivent, eux qui sont hors de la mêlée, tenir leur rôle. L'ont-ils fait ? Comment le RCC peut avoir un tel trou d'un seul coup ou presque sans que personne ne voit rien avant??? Et je ne parle même pas des banques locales. Qui a émis des billets de trésorerie pour payer les fournisseurs courants, les joueurs ? Quand on fait des conneries et que tous ceux qui devraient vous empêcher de les faire vous disent "continuez j'ai rien vu" et bien vous continuez. N'oubliez jamais que des dirigeants ont pu investir pas mal des fonds personnels et se porter caution pour le club. La Fédé est très largement responsable de tout ce bordel en instituant la formule de championnat que nous connaissons et en ne faisant pas son travail de contrôle. Mais rien de surprenant. Et ils se font tellement entouffés depuis des générations par les British à l'IRB, ERC et compagnie qu'ils sont eux aussi devenus des grands spécialistes en la matière.

trop loin

#95

1000 coeurs debout a écrit :

Les propros rapportés du cadre de la Fédération page 42 du Midol me donnent la nausée. 1°) Bien sûr certains dirigeants de quelques rares clubs ont fait n'importe quoi avec un boulard énorme. Mais qui a crée une formule de championnat à la gomme où l'on joue sa tête chaque semaine? Pas moyen de faire un championnat pépère en milieu de tableau façon F2 ou F3. C'est n'importe quoi ce système et le résultat est là. A mon sens, dans la plupart des clubs, la surenchère, si elle a existé, est venue le plus souvent de cette trouille de la relégation. Une saison moyenne et l'on peut vite descendre. Quand se retrouve dans une poule avec BOURG, CHALON, MASSY, DIJON etc dont les budgets dépassent 1 M €, on fait comment pour se maintenir ? Et que les gars du sud-ouest ne la ramène pas trop avec la formation. Combien de BOURGUIGNONS jouent à DIJON, de BRESSANS à BOURG ? Et MASSY n'est-elle pas une super école de rugby? Ce système très démago est la cause de bien des tracas. Alors c'est facile de faire les malins rue de Liège maintenant que le système a enfin changé. 2°) Au fait il n'y a pas des gendarmes dans le monde du rugby ? Un dirigeant de club, il est le nez dans la guidon, pris par sa passion et celle des supporteurs. Les dirigeants de clubs en difficultés ne sont pas tous des pourris mégalos. Si vous le pensez, devenez dirigeants, et vous verrez que garder la tête froide au fil des années, ce n'est pas si simple. Alors les gendarmes locaux (comptables, commissaires aux comptes, URSSAF, etc.), les gendarmes fédéraux (DNACG essentiellement) savent forcément et doivent, eux qui sont hors de la mêlée, tenir leur rôle. L'ont-ils fait ? Comment le RCC peut avoir un tel trou d'un seul coup ou presque sans que personne ne voit rien avant??? Et je ne parle même pas des banques locales. Qui a émis des billets de trésorerie pour payer les fournisseurs courants, les joueurs ? Quand on fait des conneries et que tous ceux qui devraient vous empêcher de les faire vous disent "continuez j'ai rien vu" et bien vous continuez. N'oubliez jamais que des dirigeants ont pu investir pas mal des fonds personnels et se porter caution pour le club. La Fédé est très largement responsable de tout ce bordel en instituant la formule de championnat que nous connaissons et en ne faisant pas son travail de contrôle. Mais rien de surprenant. Et ils se font tellement entouffés depuis des générations par les British à l'IRB, ERC et compagnie qu'ils sont eux aussi devenus des grands spécialistes en la matière.

+1000 Amen wink

A coeur vaillant rien d'impossible....

#96

Où l'on voit que Poujade is alive and well, and living in Sdco(?) or in B'nB... Quoique, chez nous on a frère paupiette !!!

Life's but a walking shadow, a poor player / that struts and frets his hour upon the stage
and then is heard no more: it is a tale / told by an idiot, full of sound and fury,
signifying nothing
.
   WS - Macbeth -V-5

#97

oliversson a écrit :

Marseille a eu un controle ce qui est normal il n'en ressort rien si ce n'est un subvention municipale divisée par 2 du fait du prince et qui touche l'association pas l'equipe pro. C'est embettant pour les defraiements de la B mais il vont trouver une soluce interne. Ca va très bien merci pour eux.

elle est bien bonne que la b mort de rire ci il faudrait que tu paye ce qui est du au joueurs de la une tu serai tres riche

#98

Pour faire court et resumer la situation il faudrait arreter de parler d'elite amateurs en FEDERALE 1 , c'est pourri par le fric et tous les anciens pro qui y jouent. si on lit la definition d'amateur on a du mal a s'y retrouver l'argent existe dans le sport depuis longtemps mais a l'heure actuelle on ne parle plus de primes ou d'indemnités mais de salaires et çà c'est navrant AMATEUR: personne qui pratique un sport pour son agrement sans en faire sa profession.

Dernière modification par duo de christus (01/06/2010 08:10:01)

Fédérale 1