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Fédérale 1

FEDERALE 1 : faillites en série

#99

aiguille a écrit :
ravachol a écrit :
aiguille a écrit :

C koi la loi dailly ?

La loi Dailly, en très simple, c' est une loi qui te permet d' emprunter autant de pognon que l' on t' en a promis, le banquier récupérant directement le pognon le jour où il est débloqué ( une sorte d' hypothèque ) : j' ai résumé mais en gros c' est ça. Ce qui fait que le jour où les subventions débarquent, tu les a déjà totalement craquées ( et elles ne débarquent qui plus est pas dans ta poche évidemment ) Alors, avec ce genre de truc, un comptable un peu tordu fait des miracles.............

Et si les subventions n'arrivent pas ?

La réponse est dans ta question... Déjà vivre sur un prévisionnel c'est super dangereux, alors ça...

Dernière modification par kelval (01/06/2010 09:19:19)

#100

Attention quand on fait auprès des banques une demande d'avance au titre de cette loi, elle n'est pas gratuite, cette avance génère des intérêts de retard qu'il convient d'assumer lorsque cette somme est réellement versée. En outre cette avance est accordée par la banque sur présentation de la lettre annonçant le versement de la subvention par l'organisme référent . ( Municipalité, Conseil Général, Communauté d'Agglomération, Conseil Régional )

#101

CL68 a écrit :
lavaupot a écrit :

Ah ! Si seulement on pouvait revenir au rugby des années 50/60 avec l'amateurisme marron et les joueurs qui soit-disant ne touchaient pas un rond. Les excès actuels sont démoralisants pour les simples amis de ce sport dont je suis. Mais là où je ne suis pas d'accord avec toi,c'est de dire que les clubs du "nord" seraient responsables de tout. Le rugby est à la croisée des chemins . Se développer partout en France serait formidable pour notre sport. On peut aussi revenir à une 1ere division à 84 clubs et des "Béziers bat Monchanin 96-0" comme à la télé en noir et blanc (j'ai malheureusement l'age pour l'avoir connu). On peut aimer comme toi et moi le rugby de village, mais le rugby pro est vraiment un beau spectacle, et c'est tant mieux.

La vérité doit aussi être lue dans sa chronologie! Et à cet égard montparnasse le rugby des 84 équipes de 1979(80 équipes en réalité) où l'on a commencé à voir des 96-0 n'appartient pas à la glorieuse époque du rugby amateur, mais à la phase de transition de 64 équipes vers 80 puis 96 où les tenants de rugby pro nous on amené en catimini, l'air de rien, au prétexte que la formule à 64 ne convenait pas, et où sous prétexte de clarifier la situation ils nous ont conduits à augmenter le nombre d'équipes, volontairement, pour pouvoir ensuite s'esbaudir "bien vous voyez il faut diminuer...". Ces 96-0 de l'époque 1980 appartiennent donc logiquement à l'ère hypocrite des mutations conceptuelles, et non à l'ère amateur. En aucun cas ces scores ne se sont produits pendant la phase précédente! Au demeurant même si le nombre de 64 était un peu élevé il correspondait assez bien à la définition que l'on peut faire d'une division: un ensemble de clubs de niveau relativement homogène. Relativement signifiant ni 14 ni 96 mais un nombre de clubs dont les résultats sont assez proches pour pouvoir être mis en compétition sans sombrer dans le ridicule. Autre point très important, tu dis: "On peut aimer comme toi et moi le rugby de village, mais le rugby pro est vraiment un beau spectacle". Mais le rugby de village doit être vu comme LE SPECTACLE, dans les petites bourgades, qui ont besoin d'une activité, d'un loisir, d'une cohésion, et ce spectacle le rugby amateur le leur a donné avant que les métropoles ne vampirisent à la fois les moyens financiers, les spectateurs, et les joueurs. les difficultés actuelles ne trouveront de solutions que dans l'acceptation par nos responsables (sic) de la prise en compte du souci du bon sens: - un retour à un rythme de montée-descentes non suicidaire en fédérale, - une ouverture de la prod2 vers un nombre de clubs plus élevés, permettant une meilleure adaptation à cet échelon (20 à 24) - un barrage inflexible sur le recrutement étranger, permettant d'une part aux joueurs formés chez nous de ne pas allez grossir les rangs des anpe, et d'autre part de limiter les masses salariales. - une limitation des budgets de chaque club à un plafond fixé par division. Toute velléité de séparer les amateurs des pros, via des franchises, ou des passerelles hypocritement trop étroites, est en fait un boomerang qui se retourne contre le sport lui-même, car rien ne peut empêcher les protagonistes amateurs de regarder béat d'admiration puis d'envie leurs copains pros, et de faire monter les enchères. La solution ne peut être que dans la sagesse, laquelle est une pyramide homogène, non discriminante pour les clubs amateurs. Dans cette discussion les gueguerres nord-sud n'ont pas de place. Tout le monde est perdant dans le schémas actuel, au nord comme au sud. Et ceux qui ont voulu réduire toujours plus le nombre de participants à l'élite, à 16, puis 14 et demain 12, puis 8, puis 4, et ceux qui veulent encore réduire les divisions fédérales, ne font que contribuer à créer cette course aux budgets. Le rugby est physique, il demande des temps de récupération plus important que chez les fouteux. Pour exemple cette année l'équipe qui dispute la finale de la coupe d'europe ne peut défendre sa place en championnat, et doit faire un choix. C'est à l'image de toute la saison où les équipes pros engagées dans tellement de combats (championnats de france, europe, internationale) ne dispose pratiquement jamais de leurs équipes types. Ils ont besoin d'un championnat disputé en poules de 8, pour effectuer moins de matchs de qualif, mais sont incapables de le reconnaître, prisonniers qu'ils sont d'un dogme, et d'une pensée unique sclérosée qui veut qu'une poule unique est serait plus prestigieuse, parcequ'elle ressemblerait davantage à ce qui se fait dans d'autres sports. Mais ils ne sont pas ici dans d'autres sports, ils sont en rugby, avec les paramètres du rugby, paramètres que les données financières les empêchent de reconnaître.... Bon... restons calme.:)

+5+2 Essai transformé de belle manière.

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Fédérateurs de bonne intention.  Servir un club ce n'est pas s'en servir.

#102

Sur le site de Marseille-Vitrolles, les joueurs ont publié un droit de réponse. Qui croire alors ?

#103

superbibou a écrit :

Sur le site de Marseille-Vitrolles, les joueurs ont publié un droit de réponse. Qui croire alors ?

Courrier de réponse des joueurs du MVR... " Monsieur Verdier, Nous avons découvert avec stupéfaction votre article paru dans votre journal du 31 Mai 2010 faisant état d’un dépôt de bilan éventuel du club. Au nom des joueurs, je me permets de vous faire part de notre étonnement sur les propos avancés par votre journaliste. Nous regrettons que ce dernier se soit permis d’analyser la saison en 2 mots : déboires sportifs. Vous n’êtes pas sans savoir, en tant que journaliste avisé du monde du rugby, que le passage de la fédérale 1 à la ProD2 est le passage le plus compliqué sportivement et que les équipes qui atteignent les phases finales sont des équipes qui se préparent depuis plusieurs saisons avec un effectif quasi-identique. Nous n’allons pas vous faire un historique de la saison 2009/2010, mais avec l’arrivée d’un nouvel entraîneur et d’un renouvellement large de l’effectif, Marseille Vitrolles Rugby n’avait peut être pas le vécu nécessaire des autres équipes contre qui nous avons failli. Néanmoins, je crois être certain de l’humilité dont a fait preuve le groupe tout au long de sa saison et de la connaissance du chemin qui lui reste à accomplir pour atteindre le graal. Egalement, nous tenons à infirmer vos propos sur les retards de salaires. Les salaires ont été réglés chaque début de mois comme depuis le début de la saison et nous n’avons connu que quelques ajustements concernant les montants versés. Vous faites aussi état d’une grève des joueurs lors des entraînements. Là aussi, nous infirmons vos propos. Lors d’une séance d’entraînement, nous avons émis auprès de notre entraîneur le souhait d’avoir des éclaircissements sur des montants retirés aux rémunérations de certains joueurs et donc de rencontrer la direction administrative et financière, chose faite. Enfin, vous annoncez une réunion entre les joueurs et la direction du club. Comme tout club, il est fréquent que joueurs et dirigeants se réunissent afin de faire état de la vie de groupe et des objectifs à fixer. La réception de Béziers, club qui faisait figure de favori à la montée en ProD2, était une rencontre capitale pour le club. Il fut donc important de rappeler et partager les objectifs du groupe et de faire part de tout ce qui pouvait peser sur les performances sportives de l’équipe en vue de les gommer au plus vite. Pour terminer, sachez que la direction du club nous a informé de sa convocation devant le Conseil Supérieur de la DNACG et nous a fait un compte rendu de son entretien ce matin même avant l’entraînement. Sachez, cher monsieur, que l’ensemble des joueurs de Marseille Vitrolles Rugby sont unis et mobilisés derrière le projet du club et que ces attaques diffamatoires n’entrerons pas dans nos vestiaires. Sportivement " David GERARD

Pour aimer le Rugby, il faut faire des passes au temps qui passe.
On peut douter de soi parce qu’on est sûr des autres.
Il faut croire au passé et rêver du futur pour le construire.  JP RIVES

#104

domenge a écrit :
superbibou a écrit :

Sur le site de Marseille-Vitrolles, les joueurs ont publié un droit de réponse. Qui croire alors ?

Courrier de réponse des joueurs du MVR... " Monsieur Verdier, Nous avons découvert avec stupéfaction votre article paru dans votre journal du 31 Mai 2010 faisant état d’un dépôt de bilan éventuel du club. Au nom des joueurs, je me permets de vous faire part de notre étonnement sur les propos avancés par votre journaliste. Nous regrettons que ce dernier se soit permis d’analyser la saison en 2 mots : déboires sportifs. Vous n’êtes pas sans savoir, en tant que journaliste avisé du monde du rugby, que le passage de la fédérale 1 à la ProD2 est le passage le plus compliqué sportivement et que les équipes qui atteignent les phases finales sont des équipes qui se préparent depuis plusieurs saisons avec un effectif quasi-identique. Nous n’allons pas vous faire un historique de la saison 2009/2010, mais avec l’arrivée d’un nouvel entraîneur et d’un renouvellement large de l’effectif, Marseille Vitrolles Rugby n’avait peut être pas le vécu nécessaire des autres équipes contre qui nous avons failli. Néanmoins, je crois être certain de l’humilité dont a fait preuve le groupe tout au long de sa saison et de la connaissance du chemin qui lui reste à accomplir pour atteindre le graal. Egalement, nous tenons à infirmer vos propos sur les retards de salaires. Les salaires ont été réglés chaque début de mois comme depuis le début de la saison et nous n’avons connu que quelques ajustements concernant les montants versés. Vous faites aussi état d’une grève des joueurs lors des entraînements. Là aussi, nous infirmons vos propos. Lors d’une séance d’entraînement, nous avons émis auprès de notre entraîneur le souhait d’avoir des éclaircissements sur des montants retirés aux rémunérations de certains joueurs et donc de rencontrer la direction administrative et financière, chose faite. Enfin, vous annoncez une réunion entre les joueurs et la direction du club. Comme tout club, il est fréquent que joueurs et dirigeants se réunissent afin de faire état de la vie de groupe et des objectifs à fixer. La réception de Béziers, club qui faisait figure de favori à la montée en ProD2, était une rencontre capitale pour le club. Il fut donc important de rappeler et partager les objectifs du groupe et de faire part de tout ce qui pouvait peser sur les performances sportives de l’équipe en vue de les gommer au plus vite. Pour terminer, sachez que la direction du club nous a informé de sa convocation devant le Conseil Supérieur de la DNACG et nous a fait un compte rendu de son entretien ce matin même avant l’entraînement. Sachez, cher monsieur, que l’ensemble des joueurs de Marseille Vitrolles Rugby sont unis et mobilisés derrière le projet du club et que ces attaques diffamatoires n’entrerons pas dans nos vestiaires. Sportivement " David GERARD

Depechez vous de lire l'article .....;)

De ceux qui n'ont rien a dire,les meilleurs sont ceux qui se taisent .

#105

superbibou a écrit :

Sur le site de Marseille-Vitrolles, les joueurs ont publié un droit de réponse. Qui croire alors ?

Il faut attendre le 10 juin tout simplement

#106

bl06 a écrit :
superbibou a écrit :

Sur le site de Marseille-Vitrolles, les joueurs ont publié un droit de réponse. Qui croire alors ?

Il faut attendre le 10 juin tout simplement

Oui, la DNACG dira surement la vérité ! En attendant c'est flou. tongue

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#107

et la course a l'armement ne va t-elle pas continuer de plus belle la saison prochaine pour essayer de se maintenir compte tenu que pour diminuer le nombre de clubs dans chaque division en 2011-2012,il y aura plus de descentes(en 2010-2011)

ALLEZ LES PETITS BLEUS ET BLANCS!!!!!

#108

bl06 a écrit :
superbibou a écrit :

Sur le site de Marseille-Vitrolles, les joueurs ont publié un droit de réponse. Qui croire alors ?

Il faut attendre le 10 juin tout simplement

Le droit de Réponse est fait par rapport aux dires du midol " grêve des joueurs, non paiement ....." et je trouve que c'est fort que les joueurs défendent leur club en espérant qu'ils le feront encore sur les terrains de F1 Sur que l'arbitre c'est la DNACG donc attendons sa réponse mais pour moi le budget prévisionnel de la SASP était il y a peu pharaonique pour la F1.....avec le départ de beaucoup de "grands noms" la masse salariale devrait fortement baisser pour 2010 2011 donc cela devrait coller.

Pour aimer le Rugby, il faut faire des passes au temps qui passe.
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Il faut croire au passé et rêver du futur pour le construire.  JP RIVES

#109

billiardfrancais a écrit :
bl06 a écrit :
superbibou a écrit :

Sur le site de Marseille-Vitrolles, les joueurs ont publié un droit de réponse. Qui croire alors ?

Il faut attendre le 10 juin tout simplement

Oui, la DNACG dira surement la vérité ! En attendant c'est flou. tongue

En tout cas les journaux sportifs (Equipe, Midol) ne font pas de cadeaux aux marseillais. Sauf le supplément "provence" du Midol, mais là les articles sont payants, c'est de la publicité, donc chaque club y écrit ce qu'il veut. Bizarrement la Présidence du club ne dit rien sur ces infos, silence total. D'autres clubs auraient demandé un démenti officiel directement au journal fautif, auraient même porté plainte. Pourquoi ce sont les joueurs (enfin 1 joueur) qui écrivent sur leur site qui n'est d'ailleurs lu que par les 2 ou 3 supporters que compte Marseille?

Dernière modification par bl06 (01/06/2010 16:05:38)

#110

bl06 a écrit :
billiardfrancais a écrit :
bl06 a écrit :

Il faut attendre le 10 juin tout simplement

Oui, la DNACG dira surement la vérité ! En attendant c'est flou. tongue

En tout cas les journaux sportifs (Equipe, Midol) ne font pas de cadeaux aux marseillais. Sauf le supplément "provence" du Midol, mais là les articles sont payants, c'est de la publicité, donc chaque club y écrit ce qu'il veut. Bizarrement la Présidence du club ne dit rien sur ces infos, silence total. D'autres clubs auraient demandé un démenti officiel directement au journal fautif, auraient même porté plainte. Pourquoi ce sont les joueurs (enfin 1 joueur) qui écrivent sur leur site qui n'est d'ailleurs lu que par les 2 ou 3 supporters que compte Marseille?

N'exagérons rien, le MVR a plus de supporters que cela. Maintenant le fait que la présidence du MVR ne relève pas l'article est soit du à la véracité des faits, soit à une guerre contre les journaleux qu'entame cette même présidence. Les jours prochains nous en diront plus. wink

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#111

Etonnant aussi que Midol attaque un de ses meilleurs donneurs d'ordre (sur tous les suppléments midol provence , tu as une page entière de pub commandée par le MVR). Il doit bien y avoir quand même "anguille sous roche" comme ils disent dans les calanques. Ou alors c'est une vengeance du Midol parce que MVR ne lui a jamais réglé les factures de publicité? smile

Dernière modification par bl06 (01/06/2010 16:56:23)

#112

Il n'est pas nouveau non plus que le Midol ne vérifie pas vraiment ses infos quant au rugby amateur. Certains journalistes ne se gènent pas pour rebalancer comme faits des ragots que l'ont trouve sur les forums, et Monsieur Verdier n'en est pas non plus à une première pour accuser, voire insulter tout un club sans vérifier les faits.

Fédérale 1