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patatou a écrit :j'ai entendu parler de la limitation de joueur ayant jouer pro pour les federales ( 2 ou 3 maxi ) mais ca me parait peu probable ...
oui un club ne peut pas engagés plusieurs joueurs pro au chomage qui continuraient a toucher le chomage et des primes du dit club
:)la fédérale 1 a un bon niveau,le problème c'est que certains club ont beaucoup de joueur qui touche un bon salaire,et un budget de pro d2,alors nettoyer ,comment ,facile a dire pas a faire car sinon ses des chômeurs et le nerf du système est les sponsors que les clubs du top 14 viennes piquer a nos petits clubs nos partenaires préfères les gros clubs,doit-ont les critiquer, bien sur que non,mais quant on tient a son village ou ville,ils devraient réfléchir a 2 fois,il y a du mieux en fédérale qui comme tous le monde reconnaît la fédérale sort des joueurs de haut niveau et nous voyons par des clubs qui jouent vraiment le rugby ,des matchs digne des pro pendant que certains clubs en fédérale 1 font tout pour tricher dans le jeu et malheureusement les arbitres ne voyant pas tout,alors a nous de défendre dans le respect du jeu notre rugby qui est l'école de la vie depuis de nombreuses années,et que cette école dure le plus longtemps possible,vive le rugby de clocher.
Dernière modification par kipicroland (17/11/2010 09:55:31)
Il est vraie que le niveaux de jeux de certains club de fédérale 1 ressemblent comme deux goutte d’eau au rugby pratiquer en PRO D2 . Il est vraie aussi que certaines équipes pratiquent un rugby de triche a la limite du jeu loyal souvent attacher de bagarre et la il y aurait a faire. Trop de différence de budget en fédérale 1 normal vue le nombre de club. Je pense que pour éviter cette disproportion il faut soit créer une élite fédérale 1 de 14 clubs (environs) ou alors il faut une autre poule en PRO D2. Ces deux solutions auront le mérite de diminuer le nombre de club en fédérale .
Arthur59 a écrit :Le problème est simple , les bons joueurs français ne peuvent jouer en pro ( sauf quelques exceptions ) donc on les retrouvent en fédérale , tout ça parce que les clubs les plus argentés préfèrent prendre des étrangers pensant qu'ils sont meilleurs ou moins chers . C'est pour cela que l'on retrouve un excellent niveau en fédérale ( le match d'eurosport dimanche le prouve ) et aussi de la quantité , mais avec des joueurs qui n'ont pas envie de jouer pour rien ........ La fédérale 1 se dit donc amateur avec des joueurs qui aimeraient être pro tout simplement parce qu'ils ont le niveau ............ Limitons tout simplement un peu plus le nombre d'étrangers en pro et le problème sera résolu , la fédérale sera amateur avec quelques équipes de moins ..
Les etrangers prennent les places des français ??? Outch attention c'est pas politiquement correct.
Je n'ai pas dit qu'ils prennent la place des français , je dit simplement qu'il faut limiter un peu plus le nombre , car bon nombre de jeunes joueurs en fédérale 1 ont leur place en pro D2 ou TOP14 mais ne peuvent y accéder ou très tardivement ou pas du tout . De plus on ne peut pas reprocher à ces joueurs de vouloir se faire payer , quand on voit le temps passé et le effort consenti en plus du risque de blessure . Honnêtement rémunérer un joueur ne serai-ce qu'à hauteur de 1500 euros par mois pour s'entrainer tous les jours et passer son week end sur les routes ou dans les airs , ce n'est quand même pas si cher payé ni honteux........Ce n'est qu'un peu plus du smic , ce qui pour payer un loyer et vivre tout simplement n'est quand même pas beaucoup , ou il faut que nos joueurs n'ai pas de vie de famille et reste chez papa maman jusque 30 ans .................................
Je crois qu'il faut purement et simplement séparer le monde pro du monde amateur et pour cela insérer une division entre la prod2 et la F1. Pour moi l'ideal serait RUGBY PROFESSIONNEL le TOP 14 la Pro D2 Une PROD3 à 12 clubs (Sorte de classe prépa au véritable monde PRO) La 1ère saison les clubs seraient sélectionnés sur le volontariat et sur les critères financiers et d'infrastructures . On aurait donc une division composée de clubs qui sont réellement en capacité d'assumer un statut PRO. Ces clubs obtiendraient une sorte d'agrément reconductible tous les ans (en fonction de leur capacité satisfaire aux critères du monde PRO). RUGBY AMATEUR (avec des contraintes adaptés aux clubs amateurs : limitation du budget et de la masse salariale, obligation de faire jouer des joueurs formés au club, limitation des joueurs étrangers...) FEDERALE 1 : "la véritable élite Amateur" (qui désignerait le véritable champion de France Amateur) , avec éventualité pour le champion d'intégrer le monde PRO (s'il le désire et si son budget et ses strucures sont en adéquation avec le monde PRO) et de remplacer le dernier de PROD3 ou un club de PROD3 ne désirant plus ou n'ayant plus les moyens de satisfaire aux critères de la PROD3 FEDERALE 2 FEDERALE 3 . Pour moi il n'y-aurait que des avantages , les clubs de PRO D3 serait vraiment des clubs armés et préparé à évoluer dans le mond PRO. La FED 1 ne serait plus à 2 vitesses ,et serait vraiment composés véritablement par les meilleurs clubs Amateurs de France .
Dernière modification par beyalo (18/11/2010 11:23:12)
La pro D3, ça ne marchera pas, ça créé juste un intermédiaire. Il faut une pro D2 en 2 poules de 12 avec la possiblité d'un statut amateur à ce niveau. Il n'y a pas assez de clubs en France pour 30 clubs pros, surtout avec une sous médiatisation du pro D2.
olivier a écrit :La pro D3, ça ne marchera pas, ça créé juste un intermédiaire. Il faut une pro D2 en 2 poules de 12 avec la possiblité d'un statut amateur à ce niveau. Il n'y a pas assez de clubs en France pour 30 clubs pros, surtout avec une sous médiatisation du pro D2.
ou 1 poule top 14, 1 poule pro d2 et 1 poule pro d3
olivier a écrit :La pro D3, ça ne marchera pas, ça créé juste un intermédiaire. Il faut une pro D2 en 2 poules de 12 avec la possiblité d'un statut amateur à ce niveau. Il n'y a pas assez de clubs en France pour 30 clubs pros, surtout avec une sous médiatisation du pro D2.
Il y a quelques temps Olivier j'avais vu un débat entre spécialistes du rugby. Il y avait Jean-Pierre Elissalde parmi eux. Et lui aussi disait qu'il n'y avait pas la place pour 30 clubs pro en France. Mais au contraire d'une pro d2 avec 2 poules de 12, lui disait qu'il fallait réduire le nombre de clubs en top 14 et pro d2 pour arriver à un top12, voir même top 10 et une pro d2 à 14 voir même 12 clubs. C'est ce qu'il proposait et disait qu'il faudrait dans l'avenir du rugby pro.
Il me semble que si on veut une fed1 amateur, il suffit d'interdire les pros et les sponsorises par pole emploi en fed1. cela demande évidemment un TRES GROS TRAVAIL d'analyse des budgets de tous les clubs de fed1. Cette année il ne restera, après réduction du nombre de clubs de fed1, que les clubs n'ayant pas uniquement des joueurs non ou ex pros.
yoyoelfa a écrit :olivier a écrit :La pro D3, ça ne marchera pas, ça créé juste un intermédiaire. Il faut une pro D2 en 2 poules de 12 avec la possiblité d'un statut amateur à ce niveau. Il n'y a pas assez de clubs en France pour 30 clubs pros, surtout avec une sous médiatisation du pro D2.
Il y a quelques temps Olivier j'avais vu un débat entre spécialistes du rugby. Il y avait Jean-Pierre Elissalde parmi eux. Et lui aussi disait qu'il n'y avait pas la place pour 30 clubs pro en France. Mais au contraire d'une pro d2 avec 2 poules de 12, lui disait qu'il fallait réduire le nombre de clubs en top 14 et pro d2 pour arriver à un top12, voir même top 10 et une pro d2 à 14 voir même 12 clubs. C'est ce qu'il proposait et disait qu'il faudrait dans l'avenir du rugby pro.
il n y a surtout pas assez d'argent pour faire vivre tant de clubs avec en plus la disparition de la taxe professionnelle. Il suffit de regarder les budgets des sports collectifs hors foot, pour s'apercevoir que cela coince un peu.En basket c'est plutôt la stagnation des ressources entre Pro A et Pro B. De plus il n y a pas non plus des installations permettant d' accueillir plus de 5000 spectateurs. Je pense qu'au delà de de 24 clubs pro dans chaque discipline on laisse rêver et faire n'importe quoi, souvent aux frais des contribuables : et après on se plaint de la misère qui se développe! La réduction de la F1 à 40 clubs c'est déjà une bonne chose!!
Réponse a Marigny Serge Moi au contraire je pense que se n’ait que le début de l’explosion des budgets de fédérale 1 et cela est très inquiétants . Le rugby est en train de d’attirer de nouveaux sponsors son image est en pleine expansion une redistribution d’une partie des sommes du foot vont venir vers le rugby . De nouveaux dirigeants arrivent avec une nouvelle vision du rugby. Alors faire très attention il ne faudrait pas que se soit la fin d’un certain rugby le rugby que nous aimons tous…….
pour moi l 'idéal : 16 clubs pro en top 16 24 clubs semi pro en 2 poules de 12 48 clubs en fédérale 1 48 clubs en fédérale 2 96 clubs en fédérale 3
pas trop mal comme idée mais pour l'elite je passerais du top 14 en super 10 ou 12 maxi 24 clubs semi pro en 2 poules de 12 48 clubs en fédérale 1 48 clubs en fédérale 2 96 clubs en fédérale 3