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Fédérale 1

moins de club en federale 1

#57

SPOULEUR a écrit :
PATTE de POULET a écrit :

quel est le budget de tyrosse?

BUGGET DE TYROSSE: - Saison 2009/2010: 720.000 € - Saison 2010/2011: 800.000 € pour Equipe 1,Equipe B; Juniers Reichel,Juniors Crabos,Cadets Alamercery,Ecole de Rugby de 280 enfants et Centre de Formation opérationnel mais qui ne peut être homologué et donc subventionné car il faut qu'il soit rattaché à un club professionnel. CHERCHEZ L'ERREUR !!!!!!!

Cela voudrait il dire que l'on peut batir une équipe compétitive avec un budget modeste?

#58

PATTE de POULET a écrit :
SPOULEUR a écrit :
PATTE de POULET a écrit :

quel est le budget de tyrosse?

BUGGET DE TYROSSE: - Saison 2009/2010: 720.000 € - Saison 2010/2011: 800.000 € pour Equipe 1,Equipe B; Juniers Reichel,Juniors Crabos,Cadets Alamercery,Ecole de Rugby de 280 enfants et Centre de Formation opérationnel mais qui ne peut être homologué et donc subventionné car il faut qu'il soit rattaché à un club professionnel. CHERCHEZ L'ERREUR !!!!!!!

Cela voudrait il dire que l'on peut batir une équipe compétitive avec un budget modeste?

Tyrosse a la chance (comme d'autres) d'être une terre de rugby d'où sortent chaque année de très bons joueurs, poussés par la qualité et la motivation de ceux des générations précédentes, encadrés par des éducateurs confirmés et des entraineurs ambitieux. Pas de joueur dont le métier soit de jouer au rugby, quelques recrutements de joueurs laissés sur la touche par des clubs voisins dont les méthodes (aller chercher loin, motivation en moins, la qualité qu'ils ont sur place)montrent leurs limites cette année (ex.Dax). L'inconvénient d'être encerclé de clubs huppés à moins de 100 kms (Biarritz, Bayonne, Dax, Mt de Marsan, Pau...) qui attirent partenaires, spectateurs et évènements, se transforme en avantage puisque de bons joueurs trouvent le moyen de continuer à jouer au rugby en restant dans une région où ils habitent et où il fait bon vivre. Du coup les aspirations financières deviennent secondaires. Ce n'est sûrement pas le cas à Lille, Limoges... où faire venir des joueurs expérimentés nécessite vraisemblablement espèces sonnantes et trébuchantes. Par contre conserver nos meilleurs jeunes relève de l'exploit car nous nous trouvons confrontés aux recruteurs (et aux moyens financiers) dacquois ou surtout bayonnais qui viennent chercher des jeunes qui vont ensuite jouer dans la même poule que Tyrosse en cadets ou juniors. Ces jeunes vont ensuite vivre, dans le meilleur des cas aux portes de leur équipe 1 professionnelle sans jamais l'intégrer (mais mieux payés que le mieux payé des Trossais)puis, si nous sommes chanceux, revenir travailler au pays en jouant au rugby le dimanche!!

#59

doral a écrit :
PATTE de POULET a écrit :
SPOULEUR a écrit :

BUGGET DE TYROSSE: - Saison 2009/2010: 720.000 € - Saison 2010/2011: 800.000 € pour Equipe 1,Equipe B; Juniers Reichel,Juniors Crabos,Cadets Alamercery,Ecole de Rugby de 280 enfants et Centre de Formation opérationnel mais qui ne peut être homologué et donc subventionné car il faut qu'il soit rattaché à un club professionnel. CHERCHEZ L'ERREUR !!!!!!!

Cela voudrait il dire que l'on peut batir une équipe compétitive avec un budget modeste?

Tyrosse a la chance (comme d'autres) d'être une terre de rugby d'où sortent chaque année de très bons joueurs, poussés par la qualité et la motivation de ceux des générations précédentes, encadrés par des éducateurs confirmés et des entraineurs ambitieux. Pas de joueur dont le métier soit de jouer au rugby, quelques recrutements de joueurs laissés sur la touche par des clubs voisins dont les méthodes (aller chercher loin, motivation en moins, la qualité qu'ils ont sur place)montrent leurs limites cette année (ex.Dax). L'inconvénient d'être encerclé de clubs huppés à moins de 100 kms (Biarritz, Bayonne, Dax, Mt de Marsan, Pau...) qui attirent partenaires, spectateurs et évènements, se transforme en avantage puisque de bons joueurs trouvent le moyen de continuer à jouer au rugby en restant dans une région où ils habitent et où il fait bon vivre. Du coup les aspirations financières deviennent secondaires. Ce n'est sûrement pas le cas à Lille, Limoges... où faire venir des joueurs expérimentés nécessite vraisemblablement espèces sonnantes et trébuchantes. Par contre conserver nos meilleurs jeunes relève de l'exploit car nous nous trouvons confrontés aux recruteurs (et aux moyens financiers) dacquois ou surtout bayonnais qui viennent chercher des jeunes qui vont ensuite jouer dans la même poule que Tyrosse en cadets ou juniors. Ces jeunes vont ensuite vivre, dans le meilleur des cas aux portes de leur équipe 1 professionnelle sans jamais l'intégrer (mais mieux payés que le mieux payé des Trossais)puis, si nous sommes chanceux, revenir travailler au pays en jouant au rugby le dimanche!!

Et les jeunes hésitent de plus en plus à partir quand ils voient ce qui est arrivé à ceux qui l'ont fait et faisaient partie de la génération précédente .....

Dernière modification par lou Piap (25/12/2010 08:23:06)

#60

sapiacain a écrit :

Il est vraie que le niveaux de jeux de certains club de fédérale 1 ressemblent comme deux goutte d’eau au rugby pratiquer en PRO D2 . Il est vraie aussi que certaines équipes pratiquent un rugby de triche a la limite du jeu loyal souvent attacher de bagarre et la il y aurait a faire. Trop de différence de budget en fédérale 1 normal vue le nombre de club. Je pense que pour éviter cette disproportion il faut soit créer une élite fédérale 1 de 14 clubs (environs) ou alors il faut une autre poule en PRO D2. Ces deux solutions auront le mérite de diminuer le nombre de club en fédérale .

voilà et dans deux ans vous coupez l'élite federale 1 en deux fédérale 1 élite puis dans trois ans vous coupez la fédérale 1 élite bis en deux encore quand est ce qu'on arrêtera le massacre des petits clubs au profit des grands clubs argentés on fait tout pour ceux qui ont des moyens et rien de rien mais alors rien pour ceux qui ont des moyens limités

qui ne chante pas n'est pas oloronais!

#61

D'accord avec Chrisalain, mais réduction de 3 poules en F1 pour meilleur brassage national avec règle d'intégration de joueurs locaux et équipes espoirs et juniors en Reichels B Cela devrait satisfaire je crois Doral et d'autres pour que vive le rugby aussi dans les petites villes

#62

Je pense que c'est prendre le problème par le mauvais bout , plus on restreindra la F1 plus il sera difficile de si maintenir et la course au sponsors sera le seul objectif de chaque club. Avec une F1 plus large des équipes avec des moyens corrects pourrons survivre et cela nous rapèlera une première division ou des clubs comme Salles rivalisaient avec le grand Beziers de l'époque. la pression de la descente moins forte par exemple un groupe de 6 poules de 12 pour 12 descentes. Quand on évoque les grandes équipes qui ne devait pas être en F1 il faut voir que pour la majorité c'est plus un problème financier qui les ont ramenées à ce niveau.

seule la victoire est belle dans la correction

#63

sella 3 a écrit :

D'accord avec Chrisalain, mais réduction de 3 poules en F1 pour meilleur brassage national avec règle d'intégration de joueurs locaux et équipes espoirs et juniors en Reichels B Cela devrait satisfaire je crois Doral et d'autres pour que vive le rugby aussi dans les petites villes

Combien de clubs de F1 sont capables d'aligner espoirs (-23 ans ) ET reichel (-21 ans )??? Et puis c'est quoi un joueur local dans un pays où le chômage touche 25% des -25 ans et des régions à 20% de taux de chômage ?? Il y a plus qu'hier besoin de migrer pour travailler et le besoin de gagner sa vie passe avant le plaisir de jouer au rugby avec les copains d'école donc attention aux dogmes !!

#64

marigny,excusez moi mais de mon temps les joueurs locaux ont leurs donnez pas de l'argent mais un boulot,qui a mon avis un jour ou l'autre le système reviendra car les club de fédérale n'auront pas les moyen , vive le rugby amateur.:rolleyes:

#65

En gros, la réforme a été effectuée parce qu'il y a trop de club en nationale (de F1 à F3). Par contre, beaucoup d'internautes (représentant les clubs ou non) sont d'accord pour signaler la différence de niveau entre la F1 et la pro d2. Donc voici, ce que je propose : Un top 12 : avec 12 clubs (comme son nom l'indique) Une pro D2 à 14 clubs Une Nationale 1 à 12 clubs Une F1 à 28 clubs (2 poules de 12 clubs) Une F2 et F3 comme actuellement

#66

ravachol a écrit :
MIDOL38 a écrit :

En gros, la réforme a été effectuée parce qu'il y a trop de club en nationale (de F1 à F3). Par contre, beaucoup d'internautes (représentant les clubs ou non) sont d'accord pour signaler la différence de niveau entre la F1 et la pro d2. Donc voici, ce que je propose : Un top 12 : avec 12 clubs (comme son nom l'indique) Une pro D2 à 14 clubs Une Nationale 1 à 12 clubs Une F1 à 28 clubs (2 poules de 12 clubs) Une F2 et F3 comme actuellement

tu n' as jamais dû être dans la peau d' un dirigeant qui va pleurer misère pour gratter trois sous : en faisant reculer toutes les fédérales d' un cran dans la hiérarchie, tu lui compliques encore un peu plus l' existence......... quand à intéresser les médias, ce n' est même plus la peine d' en parler.

Effectivement, je n'ai jamais été dirigeant de club. La création de la nationale 1 ou pro d3 ou n'importe quel nom est importante pour 2 raisons : 1- favoriser une élite amateur 2- que les meilleurs clubs amateurs aient une chance au niveau de la 2ème division professionnelle. En effet, actuellement, hormis Carcassonne, les clubs promus de F1 vers la prod D2, ont un mal fou pour ne pas dire plus à se maintenir. Tout en sachant que cette division serait composé des clubs relegués du niveau pro et des meilleurs du niveau amateur. Alors, ok une poule à 12 voire 14 c'est trop juste. Un poule de 16 serait plus appropriée (4 relégués des prof + 12 meilleurs de F1)

Dernière modification par MIDOL38 (28/12/2010 15:34:08)

#67

MIDOL38 a écrit :
ravachol a écrit :
MIDOL38 a écrit :

En gros, la réforme a été effectuée parce qu'il y a trop de club en nationale (de F1 à F3). Par contre, beaucoup d'internautes (représentant les clubs ou non) sont d'accord pour signaler la différence de niveau entre la F1 et la pro d2. Donc voici, ce que je propose : Un top 12 : avec 12 clubs (comme son nom l'indique) Une pro D2 à 14 clubs Une Nationale 1 à 12 clubs Une F1 à 28 clubs (2 poules de 12 clubs) Une F2 et F3 comme actuellement

tu n' as jamais dû être dans la peau d' un dirigeant qui va pleurer misère pour gratter trois sous : en faisant reculer toutes les fédérales d' un cran dans la hiérarchie, tu lui compliques encore un peu plus l' existence......... quand à intéresser les médias, ce n' est même plus la peine d' en parler.

Effectivement, je n'ai jamais été dirigeant de club. La création de la nationale 1 ou pro d3 ou n'importe quel nom est importante pour 2 raisons : 1- favoriser une élite amateur 2- que les meilleurs clubs amateurs est une chance au niveau de la 2ème division professionnelle. En effet, actuellement, hormis Carcassonne, les clubs promus de F1 vers la prod D2, ont un mal fou pour ne pas dire plus à se maintenir. Tout en sachant que cette division serait composé des clubs relegués du niveau pro et des meilleurs du niveau amateur. Alors, ok une poule à 12 voire 14 c'est trop juste. Un poule de 16 serait plus appropriée (4 relégués des prof + 12 meilleurs de F1)

L'accès à la Prod D2 sera de plus en plus une belle illusion, quand le budget moyen des clubs de Pro D2 est > 4,8 millions € cette saison !! Seules les équipes avec gros mécène (comme Nevers actuellement) ont une chance et encore à condition d'avoir un public et développer du business (moyenne spectateurs Pro D2 < 4400)! Et puis quand on voit ce qu'il est advenu de Chalon, de Rouen, ce qui se passe à Bourg ou à Tours; on peut vraiment douter de la viabilité d'un passage au dessus. "Mieux vaut être roi chez soi que bouffon chez les autres "

Dernière modification par marigny_serge (28/12/2010 15:14:02)

#68

MIDOL38 a écrit :

En gros, la réforme a été effectuée parce qu'il y a trop de club en nationale (de F1 à F3). Par contre, beaucoup d'internautes (représentant les clubs ou non) sont d'accord pour signaler la différence de niveau entre la F1 et la pro d2. Donc voici, ce que je propose : Un top 12 : avec 12 clubs (comme son nom l'indique) Une pro D2 à 14 clubs Une Nationale 1 à 12 clubs Une F1 à 28 clubs (2 poules de 12 clubs) Une F2 et F3 comme actuellement

dans ta proposition, je trouve compliqué de passer de la fédérale 2 à la fédérale 1 je propose : top 16 avec 16 clubs totalement pro qui joueraient le samedi apres midi vers 18 h Pro D2 avec clubs pro ou semi pro en 2 poules de 12 ( 24 clubs ) Nationale avec 24 clubs en 2 poules de 12 ( semi pro ou amateur ces 3 premiers echelons regrouperaient donc 64 clubs, ce qui correspond a ce qui a été fait dans les années 50, 60,70 et 80 en une seule division ou avec les groupe A et B . Derrière ces 3 échelons, je mets une fédérale en 2 groupes de 48 clubs chacun : les poules sont de 12 clubs . Soit 96 clubs fédéraux soit au total 64 + 96 clubs : 160 clubs gérés par la Ligue Nationale de Rugby pour les 40 premiers et par la FFR ( notamment en termes de reversion de droits TV style diffusion Eurosport, France 3 régions )et d'aides pour le développement des stades ( on a encore trop de stades avec peu de places couvertes et assises ), pour les 120 clubs suivants ( 24 en Nationale, 48 en Fédérale A et 48 en Fédérale B )

CA Lannemezan....on t aime

#69

gilou64 a écrit :
MIDOL38 a écrit :

En gros, la réforme a été effectuée parce qu'il y a trop de club en nationale (de F1 à F3). Par contre, beaucoup d'internautes (représentant les clubs ou non) sont d'accord pour signaler la différence de niveau entre la F1 et la pro d2. Donc voici, ce que je propose : Un top 12 : avec 12 clubs (comme son nom l'indique) Une pro D2 à 14 clubs Une Nationale 1 à 12 clubs Une F1 à 28 clubs (2 poules de 12 clubs) Une F2 et F3 comme actuellement

dans ta proposition, je trouve compliqué de passer de la fédérale 2 à la fédérale 1 je propose : top 16 avec 16 clubs totalement pro qui joueraient le samedi apres midi vers 18 h Pro D2 avec clubs pro ou semi pro en 2 poules de 12 ( 24 clubs ) Nationale avec 24 clubs en 2 poules de 12 ( semi pro ou amateur ces 3 premiers echelons regrouperaient donc 64 clubs, ce qui correspond a ce qui a été fait dans les années 50, 60,70 et 80 en une seule division ou avec les groupe A et B . Derrière ces 3 échelons, je mets une fédérale en 2 groupes de 48 clubs chacun : les poules sont de 12 clubs . Soit 96 clubs fédéraux soit au total 64 + 96 clubs : 160 clubs gérés par la Ligue Nationale de Rugby pour les 40 premiers et par la FFR ( notamment en termes de reversion de droits TV style diffusion Eurosport, France 3 régions )et d'aides pour le développement des stades ( on a encore trop de stades avec peu de places couvertes et assises ), pour les 120 clubs suivants ( 24 en Nationale, 48 en Fédérale A et 48 en Fédérale B )

petite remarque :en aucun cas la FFR (ou les clubs) ne peut investir dans les stades qui sont le plus souvent municipaux, donc du domaine public et à ce titre inaliénables. Et quand cela se fait ( ex de la nouvelle tribune à Nevers; c'est structure démontable et convention d'occupation du domaine public) Enfin vous trouvez où les moyens financiers du TOP 16 ,vu que déjà à 14 il en manque; et je vous recommande de suivre l'appel d'offres pour les droits de retransmissions TV: on est peut être pas loin de rejouer le dimanche après midi car le foot est toujours prioritaire chez canal + et d'autres aussi d'ailleurs lol:lol::lol:

Dernière modification par marigny_serge (28/12/2010 19:54:00)

#70

le canou va le descendre le rugby des villages

Fédérale 1