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bruno1 a écrit :
le point positif de cet article pour Lille c'est de ce sentir moins seul face au reste du monde rugbystique et d'avoir un média qui cheche à comprendre plutôt qu'à juger merci à Olivier
J'ai juste l'impression que vous payez une longue antipathie... Et je suis de tout coeur à vos côtés.
Moi ce que je pense c'est qu'il y a aujourd'hui un objectif de sport/spectacle où la capacité financière à assurer le "service" comptera plus que les performances sportives. A relier à la restructuration principalement financière de la Fédérale 1. donc il faut montrer que "ça ne rigole plus avec les finances".
Le Biérofrogue a écrit :J'ai répondu sur le forum Pro D2 que s'il y a équilibre en comptes consolidés ou combinés avec une SASP à moins 150.000 €, alors ça veut dire que l'association fait du gras à au moins + 150.000 €, ce qui ne semble pas très crédible, surtout quand la SASP en fonds propres négatifs pendant 3 ans est à la merci de toute demande de dissolution. Je rappelle encore que je n'ai rien contre l'US Bressane et ne porterai pas de jugement sur la relation entre la situation financière de la SASP et ses résultats sportifs. Je décris juste là ce que d'aucuns censeurs qualifient de "montée à crédit".
Il faudrait étudier de près la fiscalité d'une SAOS et celle d'une assoc, la différence pouvant expliquer des navettes de fonds.
Le Biérofrogue a écrit :chickenbresse a écrit :Ricky69 a écrit :C'est édifiant ! Si les erreurs de gestion des dirigeants lillois ne sont pas excusables, il n'en demeure pas moins que les différences de traitement le sont encore moins. Si après ça il y a encore un idiot pour affirmer que la FFR fait tout pour que Lille accède à la PRO D2...
Edifiant oui et non Car malheureusement le travail d'Olivier n'est pas plus abouti que la majeure partie des infos journalistiques. -- L'analyse des fonds propres de chaque club se fait en cumulant le bilan de la Sasp et celui de l'association. (Mais beaucoup plus difficile de trouver la publication des comptes des assos) -- Et pour Bourg, puisqu'on en parle, les fonds propres ont toujours été positifs. (malheureusement de peu !!!)
Ce n'est pas plausible ! Des associations en positif ? Alors en sport les SAS ont le droit d'être en perte de plus de la moitié du capital pendant plus de 2 ans, à la différence des sociétés commerciales "normales" ? Si je te suis ça veut dire que pendant que l'asso de Bourg fait du gras financier, la SAS est en insuffisance d'actif de 150.000 € ? Ce serait encore plus choquant non ?
Plus choquant que quoi ? De faire des dons ouvrant droit à crédit d'impôt pour obtenir la montée en PRO D2 ? Une association n'a pas vocation à distribuer des dividendes, jamais rien ne lui a interdit de faire des bénéfices, si elle les réinvestit pour elle-même. Et parfaitement d'accord sur la nécessité d'un traitement équitable. Mais à mon avis, il l'est beaucoup plus que tout ce qui se raconte sur les forums, les thèses complotistes relevant plus de l'imaginaire collectif que de la réalité.
olivier a écrit :Merci pour les compliments, mais il me semble que tu te trompes sur la gestion professionnelle d'un club et tu oublies de préciser le ratio entre SASP/Assoc, qui est généralement 80% / 20%.
Non olivier, je n'oublie rien Pour être précis ce que tu avances ici, je n'en sais rien, les comptes des assos je ne les ai jamais vu. Mais ce qui est incontestable, c'est que le respect des fonds propres, il est fait sur le cumul du Club et pas seulement sur l'entité commerciale. (donc pour savoir si Lille a un traitement en défaveur, il faudrait connaître la situation de chaque asso) D'ailleurs si on se contentait de l'entité commerciale, Lille ne devrait pas avoir de problème, je pense que la première saison active de cette société a été 2014-2015, pas de risque de trouver un passif antérieur. Je ne peux pas te dire si pour l'ensemble des exemples que tu as donnés cela change la donne, mais pour bourg je confirme que du coup le club respectait l'obligation chaque saison.
Comment peux-tu confirmer si tu ne connais pas les comptes de l'asso ?
la com s'améliore , j'ai trouvé sur le site du lmr des photos de la rencontre d'hier. Bien. Faut aussi alimenter le site du club.
Le Biérofrogue a écrit :Comment peux-tu confirmer si tu ne connais pas les comptes de l'asso ?
je ne connais pas les comptes de l'asso des autres clubs que Bourg.
Donc tu confirmes que l'asso en question était au moins (hors la valeur comptable de ses actions de la SASP, bien sur, on ne va pas compter l'argent deux fois en consolidation) à : + 256.649 € au 30 juin 2010, + 132.790 € au 30 juin 2011, et + 110.150 € au 30 juin 2012 ?
chickenbresse a écrit :...Plus choquant que quoi ? De faire des dons ouvrant droit à crédit d'impôt pour obtenir la montée en PRO D2 ? Une association n'a pas vocation à distribuer des dividendes, jamais rien ne lui a interdit de faire des bénéfices, si elle les réinvestit pour elle-même. Et parfaitement d'accord sur la nécessité d'un traitement équitable. Mais à mon avis, il l'est beaucoup plus que tout ce qui se raconte sur les forums, les thèses complotistes relevant plus de l'imaginaire collectif que de la réalité.
"De faire des dons ouvrant droit à crédit d'impôt pour obtenir la montée en PRO D2 ?" Je ne te suis pas, là : on fait la somme de l'asso et de la SASP ou pas ? Dans l'asso in y a le non lucratif ou pas ? On peut percevoir des dons dans le non lucratif ou pas ? Une association n'a pas vocation à distribuer des dividendes, jamais rien ne lui a interdit de faire des bénéfices, si elle les réinvestit pour elle-même. Si elle réinvestit dans des augmentations de capital de la SASP c'est pour elle-même, mais l'argent arrive quand même dans la SASP. Qui a fait les augmentations de capital de 2012 et 2013 dans la SASP à Bourg : l'asso ou des tiers ? (je n'ai pas l'intention de commander les actes sur infogreffe, mais si on me soutient que la solution la plus probable n'est pas la réalité, je vais chercher la validation) Et parfaitement d'accord sur la nécessité d'un traitement équitable. Mais à mon avis, il l'est beaucoup plus que tout ce qui se raconte sur les forums, les thèses complotistes relevant plus de l'imaginaire collectif que de la réalité D'accord avec toi sur ce point. On nous dit que l'argent est là : je souhaite que ce soit les cas.
le LMR ne communique pas !!
Et cette Newsletter date du 15 Juillet !!! 
Dernière modification par poye40 (03/08/2015 14:05:36)
Spirou59124 a écrit :vieuxlille a écrit :guinnessdrinker a écrit :Oui, l'info date déjà un peu mes gens. Dans la newsletter n°4 du 15/07 dernier. Il fait partie de la triplette d'espoir qui est arrivée, avec Jordan LAVOCAT (3ème ligne, Pau) et Nicolas GARCIA (3ème ligne, RCT).
si en plus vous ne lisez pas le peu de com du club ....
l'info m'avait échappée également preuve s'il en ait que nous sommes plus omnibulés par ce qui ce passe dans les coulisses que sur le sportif au moins ce match aura eu pour effet premier de reparler de sport et pas de ses à côtés
c'est surtout que c'est un espoir
Le Biérofrogue a écrit :chickenbresse a écrit :...Plus choquant que quoi ? De faire des dons ouvrant droit à crédit d'impôt pour obtenir la montée en PRO D2 ? Une association n'a pas vocation à distribuer des dividendes, jamais rien ne lui a interdit de faire des bénéfices, si elle les réinvestit pour elle-même. Et parfaitement d'accord sur la nécessité d'un traitement équitable. Mais à mon avis, il l'est beaucoup plus que tout ce qui se raconte sur les forums, les thèses complotistes relevant plus de l'imaginaire collectif que de la réalité.
"De faire des dons ouvrant droit à crédit d'impôt pour obtenir la montée en PRO D2 ?" Je ne te suis pas, là : on fait la somme de l'asso et de la SASP ou pas ? Dans l'asso in y a le non lucratif ou pas ? On peut percevoir des dons dans le non lucratif ou pas ? [.
Je fais l'addition de l'asso et de la Sasp --> donc pas de problème pour moi Tu es choqué par l'utilisation des ressources de l'asso ---> donc problème pour toi pour accepter les dons Pour le reste je suis d'accord avec le(s) risque(s) de franchir la ligne blanche mais ces éléments sont sujets à interprétation et contestation.