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2 défaites 24 - 11 pour les Reichel, 23 - 16 pour les Crabos.
l etalon violet a écrit :Rougekitache a écrit :c'est quoi ce bordel dans les équipes de jeunes? Depuis quand l'USB se prend des branlées comme ça chaque week end? La formation c'est l'un des piliers de notre club, et pour le moment ça n'interpelle personne! Alors qu'il y a 3 ou 4 ans on tapait n'importe quel club pro...
dit donc guirlande......tu n a pas l air de connaitre beaucoup le rugby pour parler comme sa tu doit vraiment etre un suporter bas de game prend un survet et vient t occuper des jeunes apres tu pourra parler ....a bon entendeur.....
je te remercie pour les compliments, mais puisque tu as l'air bien au courant et impliqué, je te propose de répondre aux questions que je ne suis surement pas le seul à me poser. D'autant plus que la formation des jeunes est vitale à Bourg, c'est pas juste pour respecter les règles de la fédé. On est 1er de notre poule en 2006 et 2007, et désormais dernier ou avant dernier depuis 2 ans. C'est une question de génération, d'encadrement, de motivation, ou un peu de tout ça? J'ai juste envie de comprendre, mais j'ai l'impression que c'est un sujet "secret-défense" à Bourg? (qui un jour ou l'autre pète à la gueule de leurs responsables). Quant à s'occuper de jeunes, je l'ai fait et le fait encore, mais pas dans un cadre sportif. A vrai dire là n'est pas la question, car tout supporter de l'USB peut légitimement poser des questions sur son club, me semble-t-il!
Pat01 a écrit :2 défaites 24 - 11 pour les Reichel, 23 - 16 pour les Crabos.
A Oyonnax ils ont des équipes de jeunes ????....Non c'est ceux de Bourg qui jouent là bas pour qu'ils nous battent ...par Toutatis les mouches ont changées d'ânes , le cochon est dans le maîs mais que fait le zident c'est grave tout çà .....
equipe de châteaurenard toujours décimée par les blessures qui va se rendre à bourg rey (fracture plancher orbital) zanini (fracture bras) clement (epaule) morelli (cuisse) tissot (dos) etc.... bref l'hecatombe continue
Dernière modification par darry cool (08/11/2011 14:39:32)
Rougekitache a écrit :l etalon violet a écrit :Rougekitache a écrit :c'est quoi ce bordel dans les équipes de jeunes? Depuis quand l'USB se prend des branlées comme ça chaque week end? La formation c'est l'un des piliers de notre club, et pour le moment ça n'interpelle personne! Alors qu'il y a 3 ou 4 ans on tapait n'importe quel club pro...
dit donc guirlande......tu n a pas l air de connaitre beaucoup le rugby pour parler comme sa tu doit vraiment etre un suporter bas de game prend un survet et vient t occuper des jeunes apres tu pourra parler ....a bon entendeur.....
je te remercie pour les compliments, mais puisque tu as l'air bien au courant et impliqué, je te propose de répondre aux questions que je ne suis surement pas le seul à me poser. D'autant plus que la formation des jeunes est vitale à Bourg, c'est pas juste pour respecter les règles de la fédé. On est 1er de notre poule en 2006 et 2007, et désormais dernier ou avant dernier depuis 2 ans. C'est une question de génération, d'encadrement, de motivation, ou un peu de tout ça? J'ai juste envie de comprendre, mais j'ai l'impression que c'est un sujet "secret-défense" à Bourg? (qui un jour ou l'autre pète à la gueule de leurs responsables). Quant à s'occuper de jeunes, je l'ai fait et le fait encore, mais pas dans un cadre sportif. A vrai dire là n'est pas la question, car tout supporter de l'USB peut légitimement poser des questions sur son club, me semble-t-il!
Je vais essayer de t'éclairer un peu. Comme tout le monde, quand tu vois les résultats dans le midol ou dans le progrès le lundi, cela t'inquiète. Pourtant, avant, on avait peut -être de meilleurs résultats en jouant moins bien ou en s'entraînant moins bien (je parle de ma génération). Oui, le niveau des jeunes est moins "fort" aujourd'hui pour plusieurs raisons mais cela veut pas dire que tous les joueurs sont à jeter, au contraire : 1) tu paies aujourd'hui la politique engagée du club il y a quelques saisons lors de l'après Bernardin (je parle du club et pas de Pierre, Paul ou Jacques, les querelles de personnes m'intéressent pas) , à savoir monter en Pro D2, sauf qu'on a délaissé le reste, et cela te revient en pleine gueule aujourd'hui comme tu dis, et certaines personnes tiraient déjà la sonnette d'alarme il y a pas mal de temps. Pour te donner un exemple, la génération 1992-1991 (les reichels d'aujourd'hui) a souffert ces 2 dernières saisons en Crabos et souffre depuis l'année de la Pro D2 (ils étaient cadets à l'époque et cela n'interpellait personne). De bons joueurs font partie de cette génération mais t'en perds 2 ou 3 tous les ans, ce qui te permet plus d'accrocher les matchs que tu gagnais avant. Et tous les ans, tu remplaces ces mecs par d'autres joueurs, plein de bonne volonté, mais qu'il faut mettre au niveau et la marche est haute désormais ! Avant tu pouvais intégrer un jeune qui jouait en cadet Teulière, Philipponeau ou Balandrade en Crabos ou Reichel . Plus maintenant ! Il y bien sûr des exceptions mais cela va se faire rare. L'évolution du jeu, des physiques des gamins fait que cela sera de plus en plus dur quand tu vois qu'aujourd'hui, tu joues presque face à des sélections régionales chez les juniors, voire même en cadet ! Tu parles de la génération 2006-2007, qui sont ces joueurs ? Deliège, Clerc, Brochier, Cheminal, Napoly, Ducrozet, Vailloud, Manguelin..... Comme par hasard, ceux qui sont restés et qui ont su résister aux sirènes des autres clubs forment aujourd'hui le noyau dur de ton équipe fanion aujourd'hui, qui a failli monter à l'étage supérieur il y a 2 ans. Où sont les autres, qui sont partie rejoindre ces clubs plus huppés en cadet et junior ? Regarde, un Marc Clerc qui a fait toutes ces années jeunes, qui a pu gouté aux Espoirs et qui a poussé tout seul à droite pendant presque 2 saisons ! Il va se mettre au niveau encore cette année, et va encore avancer après... Les jeunes veulent tout de suite aujourd'hui et souvent ne percent pas.... 2) Les autres clubs avancent aussi. Et t'as beaucoup plus de facilités aujourd'hui à garder les tiens et à attirer les meilleurs lorque tu évolues chez les Pros qu'en division fédérale. De plus, les nouvelles réglementations (JIFF, quota de joueurs formés au club pour les Pros) vont obliger de plus en plus ces clubs à aller chercher les meilleurs gamins dès les cadets et à engager dans la formation des moyens financiers importants. Exemples : le budget de l'association du Lou (école de rugby jusqu'à espoir) doit représenter pas loin le budget de L'USB (au total). Et l'écart va encore s'accentuer !!! Cela coute un peu tout ça, former des jeunes, c'est aussi pouvoir envoyer tes minots participer à de gros tournois et se frotter aux meilleurs dès le plus jeune âge, chose qui était faite avant et que tu pouvais pas te permettre il y a quelques temps encore. Chose qui est en train de revenir aujourd'hui, même si c'est pas simple, toujours pour les raisons évoquées plus haut. Et nos générations actuelles n'ont pas eu ce vécu très tôt (différence avec les générations précédentes où les jeunes de l'USB joueaient les meilleurs très tôt). Donc, on passe notre temps aujourd'hui à les mettre au niveau, niveau qui évolue sans cesse chaque année d'ailleurs. 3) Pour rassurer tout le monde, les dirigeants n'ont pas attendu que les gamins se prennent des branlées (bien que cela ne les fasse pas gagner non plus à ce jour), y'a une vraie remise en question et une politique "club" désormais , mais cela se fera pas sans casser des oeufs, cela prends du temps. Les résultats vont pas revenir simplement parce que des dirigeants l'ont décidé, y'a du boulot et c'est dur, mais on avance, un petit peu mais c'est toujours ça de pris. Déjà, les plus jeunes évoluent en entente avec le SAB cette année dès les moins de 15 ans, cela portera ses fruits dans quelques années. Quand tu vois que t'es capable d'aligner 4 équipes minimes (dont 3 à XV) cette année, y'a pas de raison que cela fonctionne pas dans 2 ou 3 ans en cadets ou juniors. Pour te donner des raisons d'y croire, nos mînimes sont aller à Suresnes cette année, ils iront à Orthez(Super Chalenge) en avril je crois et qu'ils doivent participer encore à un autre gros tournoi cette année après avoir été à Metz et Montpellier l'année passée, pendant ce temps, les dirigeants emmennent les joueurs de l'équipe fanion avec leur voiture personelles pour certains déplacements....C'est pas comme s'ils s'en foutaient ! 4) Et pis, aussi, faut pas oublier aussi qu'il y'a encore quelques années, je pense à l'après Bernardin, quand tu vois que tu as réussi a monter en F1 puis Promotion Nationale avec des mecs du cru (Bourg + clubs environnants), le club a eu plutôt tendance à s'orienter sur des joueurs extérieurs que sur ceux formés chez toi et fait partir certains joueurs pour quel résultat (Cela n'inquiétait personne à l'époque, tout le monde il était beau) ? Cela a duré pas mal de temps, on le paye aussi aujour'dhui aussi. Sauf que les 2 ou 3 bons petits gamins qui venaient te renforcer dès les cadets chaque saison, ils préferaient rester jouer avec leurs copains ou tenter leur chance ailleurs. Là aussi, cela revient, et pour ceux qui n' auront pas la chance de jouer en équipe fanion ou de percer, ils retourneront chez eux, avec 3 ou 4 copains dans leur porte-bagages, avec du vécu en plus... Et cela renforcera aussi leurs clubs d'origine. Quand l'USB tournait bien avec ses jeunes, ceux qui n'avaient pas la chance de pouvoir jouer en équipe fanion retournaient ou suivaient leurs copains dans ces clubs,ces échanges se faisaient de façon naturelle, ces clubs étaient en Fédérale 3, et aujourd'hui ? Là aussi, cela tend à revenir, mais il suffit pas de claquer dans les doigts pour que cela marche !!! Voilà, j'espère t'avoir éclairé un peu ..... Ce n'est que mon point de vue (il n'engage que moi) Un peu de patience..... On rattrape pas ce qu'on a pas fait pendant 5 ou 6 ans en seulement 2 saisons....
morstess a écrit :Rougekitache a écrit :l etalon violet a écrit :merci mortess tres bien expliqué......et meme si on me trouve "agressif" je deffend simplement ce grand club violet c est de plus en dure et c est la vie,le géneration citée avant a été exeptionnel celles qui arrivent ne le sont peut etre pas mais défende leur maillot avec courage et meme si ils se prennent des "branlées"des joueurs vont sortir ....ni ya til pas un internationnal -17 a l usb et aucun a bourgoin ou grenoble..........à méditer.. dit donc guirlande......tu n a pas l air de connaitre beaucoup le rugby pour parler comme sa tu doit vraiment etre un suporter bas de game prend un survet et vient t occuper des jeunes apres tu pourra parler ....a bon entendeur.....
je te remercie pour les compliments, mais puisque tu as l'air bien au courant et impliqué, je te propose de répondre aux questions que je ne suis surement pas le seul à me poser. D'autant plus que la formation des jeunes est vitale à Bourg, c'est pas juste pour respecter les règles de la fédé. On est 1er de notre poule en 2006 et 2007, et désormais dernier ou avant dernier depuis 2 ans. C'est une question de génération, d'encadrement, de motivation, ou un peu de tout ça? J'ai juste envie de comprendre, mais j'ai l'impression que c'est un sujet "secret-défense" à Bourg? (qui un jour ou l'autre pète à la gueule de leurs responsables). Quant à s'occuper de jeunes, je l'ai fait et le fait encore, mais pas dans un cadre sportif. A vrai dire là n'est pas la question, car tout supporter de l'USB peut légitimement poser des questions sur son club, me semble-t-il!
Je vais essayer de t'éclairer un peu. Comme tout le monde, quand tu vois les résultats dans le midol ou dans le progrès le lundi, cela t'inquiète. Pourtant, avant, on avait peut -être de meilleurs résultats en jouant moins bien ou en s'entraînant moins bien (je parle de ma génération). Oui, le niveau des jeunes est moins "fort" aujourd'hui pour plusieurs raisons mais cela veut pas dire que tous les joueurs sont à jeter, au contraire : 1) tu paies aujourd'hui la politique engagée du club il y a quelques saisons lors de l'après Bernardin (je parle du club et pas de Pierre, Paul ou Jacques, les querelles de personnes m'intéressent pas) , à savoir monter en Pro D2, sauf qu'on a délaissé le reste, et cela te revient en pleine gueule aujourd'hui comme tu dis, et certaines personnes tiraient déjà la sonnette d'alarme il y a pas mal de temps. Pour te donner un exemple, la génération 1992-1991 (les reichels d'aujourd'hui) a souffert ces 2 dernières saisons en Crabos et souffre depuis l'année de la Pro D2 (ils étaient cadets à l'époque et cela n'interpellait personne). De bons joueurs font partie de cette génération mais t'en perds 2 ou 3 tous les ans, ce qui te permet plus d'accrocher les matchs que tu gagnais avant. Et tous les ans, tu remplaces ces mecs par d'autres joueurs, plein de bonne volonté, mais qu'il faut mettre au niveau et la marche est haute désormais ! Avant tu pouvais intégrer un jeune qui jouait en cadet Teulière, Philipponeau ou Balandrade en Crabos ou Reichel . Plus maintenant ! Il y bien sûr des exceptions mais cela va se faire rare. L'évolution du jeu, des physiques des gamins fait que cela sera de plus en plus dur quand tu vois qu'aujourd'hui, tu joues presque face à des sélections régionales chez les juniors, voire même en cadet ! Tu parles de la génération 2006-2007, qui sont ces joueurs ? Deliège, Clerc, Brochier, Cheminal, Napoly, Ducrozet, Vailloud, Manguelin..... Comme par hasard, ceux qui sont restés et qui ont su résister aux sirènes des autres clubs forment aujourd'hui le noyau dur de ton équipe fanion aujourd'hui, qui a failli monter à l'étage supérieur il y a 2 ans. Où sont les autres, qui sont partie rejoindre ces clubs plus huppés en cadet et junior ? Regarde, un Marc Clerc qui a fait toutes ces années jeunes, qui a pu gouté aux Espoirs et qui a poussé tout seul à droite pendant presque 2 saisons ! Il va se mettre au niveau encore cette année, et va encore avancer après... Les jeunes veulent tout de suite aujourd'hui et souvent ne percent pas.... 2) Les autres clubs avancent aussi. Et t'as beaucoup plus de facilités aujourd'hui à garder les tiens et à attirer les meilleurs lorque tu évolues chez les Pros qu'en division fédérale. De plus, les nouvelles réglementations (JIFF, quota de joueurs formés au club pour les Pros) vont obliger de plus en plus ces clubs à aller chercher les meilleurs gamins dès les cadets et à engager dans la formation des moyens financiers importants. Exemples : le budget de l'association du Lou (école de rugby jusqu'à espoir) doit représenter pas loin le budget de L'USB (au total). Et l'écart va encore s'accentuer !!! Cela coute un peu tout ça, former des jeunes, c'est aussi pouvoir envoyer tes minots participer à de gros tournois et se frotter aux meilleurs dès le plus jeune âge, chose qui était faite avant et que tu pouvais pas te permettre il y a quelques temps encore. Chose qui est en train de revenir aujourd'hui, même si c'est pas simple, toujours pour les raisons évoquées plus haut. Et nos générations actuelles n'ont pas eu ce vécu très tôt (différence avec les générations précédentes où les jeunes de l'USB joueaient les meilleurs très tôt). Donc, on passe notre temps aujourd'hui à les mettre au niveau, niveau qui évolue sans cesse chaque année d'ailleurs. 3) Pour rassurer tout le monde, les dirigeants n'ont pas attendu que les gamins se prennent des branlées (bien que cela ne les fasse pas gagner non plus à ce jour), y'a une vraie remise en question et une politique "club" désormais , mais cela se fera pas sans casser des oeufs, cela prends du temps. Les résultats vont pas revenir simplement parce que des dirigeants l'ont décidé, y'a du boulot et c'est dur, mais on avance, un petit peu mais c'est toujours ça de pris. Déjà, les plus jeunes évoluent en entente avec le SAB cette année dès les moins de 15 ans, cela portera ses fruits dans quelques années. Quand tu vois que t'es capable d'aligner 4 équipes minimes (dont 3 à XV) cette année, y'a pas de raison que cela fonctionne pas dans 2 ou 3 ans en cadets ou juniors. Pour te donner des raisons d'y croire, nos mînimes sont aller à Suresnes cette année, ils iront à Orthez(Super Chalenge) en avril je crois et qu'ils doivent participer encore à un autre gros tournoi cette année après avoir été à Metz et Montpellier l'année passée, pendant ce temps, les dirigeants emmennent les joueurs de l'équipe fanion avec leur voiture personelles pour certains déplacements....C'est pas comme s'ils s'en foutaient ! 4) Et pis, aussi, faut pas oublier aussi qu'il y'a encore quelques années, je pense à l'après Bernardin, quand tu vois que tu as réussi a monter en F1 puis Promotion Nationale avec des mecs du cru (Bourg + clubs environnants), le club a eu plutôt tendance à s'orienter sur des joueurs extérieurs que sur ceux formés chez toi et fait partir certains joueurs pour quel résultat (Cela n'inquiétait personne à l'époque, tout le monde il était beau) ? Cela a duré pas mal de temps, on le paye aussi aujour'dhui aussi. Sauf que les 2 ou 3 bons petits gamins qui venaient te renforcer dès les cadets chaque saison, ils préferaient rester jouer avec leurs copains ou tenter leur chance ailleurs. Là aussi, cela revient, et pour ceux qui n' auront pas la chance de jouer en équipe fanion ou de percer, ils retourneront chez eux, avec 3 ou 4 copains dans leur porte-bagages, avec du vécu en plus... Et cela renforcera aussi leurs clubs d'origine. Quand l'USB tournait bien avec ses jeunes, ceux qui n'avaient pas la chance de pouvoir jouer en équipe fanion retournaient ou suivaient leurs copains dans ces clubs,ces échanges se faisaient de façon naturelle, ces clubs étaient en Fédérale 3, et aujourd'hui ? Là aussi, cela tend à revenir, mais il suffit pas de claquer dans les doigts pour que cela marche !!! Voilà, j'espère t'avoir éclairé un peu ..... Ce n'est que mon point de vue (il n'engage que moi) Un peu de patience..... On rattrape pas ce qu'on a pas fait pendant 5 ou 6 ans en seulement 2 saisons....
et avec ça !!!! ALLEZ VIOLETS !!!!!!!!!!!!
Réponse très argumentée et très pertinente, la phrase au sujet du LOU enfonce d'ailleurs le cLOU... 
Plus on va vers un rugby pro et friqué, plus les clubs riches vont dépouiller les petits clubs formateurs.
Et la mentalité de la réussite immédiate (et éventuellement des € qui seraient derrière) fait aussi beaucoup de mal à un âge où on devrait traditionnellement rester humble. Mais les temps ont changé... 8.(
L'USBPA avait obtenu l'organisation du France-Italie des moins de 20 ans, le 4 février prochain. Mais la retransmission télévisée obligeait de jouer en nocturne. Impossible à Bourg. Le match se jouera donc à Oyonnax.
Pat01 a écrit :L'USBPA avait obtenu l'organisation du France-Italie des moins de 20 ans, le 4 février prochain. Mais la retransmission télévisée obligeait de jouer en nocturne. Impossible à Bourg. Le match se jouera donc à Oyonnax.
Merci de nous avoir éclairés sur ce changement de lieu.
Bourg manque en effet bizarrement d'éclairage alors que de plus petits clubs............ 
Merci Mortess pour toutes ces explications! Au passage, vous avez vu cette vidéo avec un plaquage chabalesque en Argentine? Le mec qui se prend le bus, c'est Federico Thomann, l'ancien ouvreur de l'USB. Aïe.
Ptite interview de Purdie