Nations

Saint André des excuses et de futures erreurs posthumes

#1

  • Pole nord
  • Membre
  • 25/01/2011
  • Msg : 746

4 ans de galère
Après la défaite en 1/4, sa principale excuse c'est le système, faut tout changer!!! Les joueurs jouent trop de matchs, les tournées en juin, c'est nul etc
N'empêche il a changé 17 fois de charnière en 4 ans, un groupe d'avants incapable de tenir en mêlée, en touche, et des troisièmes lignes absents au large, ne parlons pas des 3/4.
Tout ce qu'on lui demandait, c'est de faire une équipe et un fond de jeu.
Bref justifier de résultats à la hauteur de la Namibie en disant qu'il faut tout changer, est-ce la solution??

le chemin est long du projet à la chose

#2

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 14 704

Et DULIN qui dit qu'il a perdu 4 ans! tout est résumé dans ses propos...

#3

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 30 046

et qd tu lis ou écoutes les premières déclarations des joueurs , bcp de joueurs sont frustrés ................et les langues vont se délier.......

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#4

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 4 092

les langues  oui mais pas celles qu il faudrait ou est CAMOU ET BLANCO planques derrierre PSA ..une honte ... penses  t ils que personne ne considere qu ils ont leur part dans ce trafalgar ...
arretons de selectionner des mecs pour qui l equipe de france n est q un pis aller
pensez vous que le fidjien de service est conscience que l honneur de tt un peuple ( rugby) a ete bafoue ..
et pourquoi avoir pris  ATONIO- et KOCOTT sans les faire jouer au detriment de vrais joueurs francais.....je fais une difference avec SPEDDING  qui lui  semble avoir la fibre   tricolore  ...
quand on voit la grinta des argentins ou l abnegation des scots ..on se sit qu il y a vraiemenrt qq choise de pourri en ovalie ...........

#5

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481

Il faut juste là voir la réalité en face. pas se cacher encore et toujours derrière des excuses à deux balles.
Le responsable c'est PSA. Point. Il a eu les joueurs à disposition plus que n'importe quel entraîneur avant lui, il a eu ses joueurs "protégés"(de la pipe en barre mais il l'a voulu), il a fait comme il a voulu avec qui il a voulu.
Il a eu les résultats les plus pitoyables de l'histoire de l'EDF. Tous les autres ont fait mieux ! Avec le même TOP14, avec le même nombre de licenciés et les mêmes contraintes ! lui, même en a eu moins.
Alors, peut être et sûrement, il y a des choses à changer, ok, pour être meilleurs sûrement... mais n'empêche que là, on a vécu les 4 années les plus nules de l'histoire de l'EDF, et que LE responsable, c'est PSA.

#6

  • julien molina
  • Membre
  • 14/06/2011
  • Msg : 206

je ne crois pas qu'il faille tout changer. Un ami à la DTN m'expliquait un jour qu'en France on applique la théorie du balancier, en passant d'un extrême à l'autre.
Or, nous sommes aujourd'hui sous le coup de l'émotion, je pense qu'il faut respirer un grand coup, prendre du recul et réfléchir.
Par exemple, je ne pense pas que contractualiser des joueurs à la fédé, créer des franchises, supprimer les montées/descentes dans les championnats soient des solutions qui correspondent à notre environnement français. Arrêtons de copier les autres, créons des choses qui correspondent à nos besoins et ressources.
On ne peut pas comparer la N-Z (beaucoup moins de licenciés, rugby pratiquement une matière obligatoire à l'école, culture club beaucoup moins importante) et la France (offre de sports et activités importante, faible culture sportive, club au centre - l'échec de la fusion basque est frappant, les supporters semblent préférer voir leur club en fédéral que s'unir -). Par contre on peut optimiser notre potentiel: faire progresser nos EDR, optimisation du péri-scolaire, créer un max de sections sportives et du coup développer l'UNSS, mieux utiliser les moyens financiers qui restent - à tous les niveaux - plus conséquents que dans les pays du SANZAR (par exemple, je ne pense pas que les clubs de rugby soient très riches en Argentine...).

Il faut donc se poser réellement les bonnes questions, mais actuellement il semble plutôt se poser la question des élections à la fédé... (mutisme de Camou et propagande de Laporte sur RMC et TF1 avec le soutien de tous ses potes).

PS: pour ma part je n'ai pas de préférences pour Camou ou Laporte, l'un ne devait qu'assurer un intérim après Lapasset le second dit avoir été ministre alors qu'il était secrétaire d'Etat et qu'à ma connaissance il n'a pas fait beaucoup avancer le sport français.

#7

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
julien molina a écrit :

je ne crois pas qu'il faille tout changer. Un ami à la DTN m'expliquait un jour qu'en France on applique la théorie du balancier, en passant d'un extrême à l'autre.
Or, nous sommes aujourd'hui sous le coup de l'émotion, je pense qu'il faut respirer un grand coup, prendre du recul et réfléchir.
Par exemple, je ne pense pas que contractualiser des joueurs à la fédé, créer des franchises, supprimer les montées/descentes dans les championnats soient des solutions qui correspondent à notre environnement français. Arrêtons de copier les autres, créons des choses qui correspondent à nos besoins et ressources.
On ne peut pas comparer la N-Z (beaucoup moins de licenciés, rugby pratiquement une matière obligatoire à l'école, culture club beaucoup moins importante) et la France (offre de sports et activités importante, faible culture sportive, club au centre - l'échec de la fusion basque est frappant, les supporters semblent préférer voir leur club en fédéral que s'unir -). Par contre on peut optimiser notre potentiel: faire progresser nos EDR, optimisation du péri-scolaire, créer un max de sections sportives et du coup développer l'UNSS, mieux utiliser les moyens financiers qui restent - à tous les niveaux - plus conséquents que dans les pays du SANZAR (par exemple, je ne pense pas que les clubs de rugby soient très riches en Argentine...).

Il faut donc se poser réellement les bonnes questions, mais actuellement il semble plutôt se poser la question des élections à la fédé... (mutisme de Camou et propagande de Laporte sur RMC et TF1 avec le soutien de tous ses potes).

PS: pour ma part je n'ai pas de préférences pour Camou ou Laporte, l'un ne devait qu'assurer un intérim après Lapasset le second dit avoir été ministre alors qu'il était secrétaire d'Etat et qu'à ma connaissance il n'a pas fait beaucoup avancer le sport français.

Je pourrai me retrouver dans ce que tu dis.... sauf que je suis confronté aux lacunes de la formation dite "à la française" et que donc... cette fédé me sort par les trous de nez...
Les DTN me sortent par les trous de nez.
Et oui... je pense qu'un grand coup de balai s'impose.

#8

  • kilhoo
  • Membre
  • 19/09/2012
  • Msg : 1 619

#9

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 30 046

Avant de parler calendrier formation fédé et cie , voyons les choses les plus évidentes , je l'ai déjà dit plsrs fois et depuis 2 ans :
le manque de cohérence de PSA
L'absence de vrai projet et véritable axe de travail
les contradictions de PSA
Son absence de remise en cause
84 joueurs utilisés et combien de ''jetés'' ss expli
ses coups de coeur  ......... Atonio et RK , tiens MIDOL aujourd'hui reprend ma remarque d'il y a une semaine
les moyens mis à sa dispo plus que tt autres staff

tu pourras révolutionner ce que tu voudras , PSA était le seul à faire jouer un rugby dépassé , regarde les 7 autres équipes en quart , il s'est trompé alors que tt le monde le lui disait depuis 2 ans et qd j'entends son discours de fin c'est à pleurer il n' arien compris et le peu d'applauds des joueurs montrent bien qu'il était seul.......................il a tt voulu décider , il a perdu , il paie et qu'il ne vienne pas pleurer !!

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#10

  • tournesol24
  • Membre
  • 01/05/2013
  • Msg : 168

C'est évident que PSA est responsable de ce désastre. Mais quand même ... En 4 ans, personne à la fédé n'a vu que au niveau résultat ça n'allait pas ? Personne n'a vu qu'au niveau du jeu c'était catastrophique ? Qd il a selectionné Spedding, Kockott, Nakai et Atonio, personne n'a tiqué ? L’aveuglement de PSA est hallucinant et je pense que qd il va se réveiller, il n'aura besoin de personne pour morfler tout seul ... Mais le silence de la fédé est une erreur de management majeure ! Si Blanco a un tantinet de fierté, il peut pas se présenter aux prochaines élections: qd on voit comment il a géré le projet de fusion AB-BO, et dans la foulée la façon dont il a "aidé" PSA, son bilan 2015 est un désastre. Qu'il retourne à la Thalasso ! Et surtout qu'il n'écorne pas plus son image de légende du rugby français !

Ce que dit Julien Molina est très juste et ça sent surtout la compétence. Sur Rugbyrama, j'ai vu dans un commentaire, un gars qui suggère d'inscrire en Top14 une équipe de jeunes espoirs français salariés par la fédé, qui ne pourrait ni descendre, ni se qualifier pour les ph finales, afin qu'ils puissent s'aguerrir et qu'ils ne s'interdisent rien en terme de jeu. On ne toucherait pas aux intérêts économiques des clubs (même si il y a trop d'étrangers et quoiqu'en dise G.Henry, le top14 est une compétition géniale qd on aime le rugby). Même si il faudrait peaufiner l'idée, notamment pour pas mettre en danger ces jeunes, je trouve l'idée très intéressante.
Avoir une équipe fédérale doit être possible, puisque c'est un projet que la FFR a mis en place pour le 7 ...

Dernière modification par tournesol24 (19/10/2015 22:41:38)

#11

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 30 046

tu as tt à fait raison TOURNESOL , pourquoi la féfé n'a pas bougé en juin 2013 après 2 tournois et une tournée cata en NZ et pourtant les médias et spécialistes pointaient déjà les anomalies , idem un an plus tard aprèsdes résultats encore plus cata et notamment un tournoi raté et une branlée en australie par 3 à 0 ............la rustine  Blanco 3 mois plus tard servait à quoi ?
il est clair que le haut de la fédé doit être dégagée aux prochaines élections ............les pdts de clubs doivent appuyer sur le bouton EJECTION ..........

Laurent TRAVERS: '' Certains ont plus ouvert la porte du frigo que  celle de la salle de muscu'......... ''

#12

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
tournesol24 a écrit :

C'est évident que PSA est responsable de ce désastre. Mais quand même ... En 4 ans, personne à la fédé n'a vu que au niveau résultat ça n'allait pas ? Personne n'a vu qu'au niveau du jeu c'était catastrophique ? Qd il a selectionné Spedding, Kockott, Nakai et Atonio, personne n'a tiqué ? L’aveuglement de PSA est hallucinant et je pense que qd il va se réveiller, il n'aura besoin de personne pour morfler tout seul ... Mais le silence de la fédé est une erreur de management majeure ! Si Blanco a un tantinet de fierté, il peut pas se présenter aux prochaines élections: qd on voit comment il a géré le projet de fusion AB-BO, et dans la foulée la façon dont il a "aidé" PSA, son bilan 2015 est un désastre. Qu'il retourne à la Thalasso ! Et surtout qu'il n'écorne pas plus son image de légende du rugby français !

Ce que dit Julien Molina est très juste et ça sent surtout la compétence. Sur Rugbyrama, j'ai vu dans un commentaire, un gars qui suggère d'inscrire en Top14 une équipe de jeunes espoirs français salariés par la fédé, qui ne pourrait ni descendre, ni se qualifier pour les ph finales, afin qu'ils puissent s'aguerrir et qu'ils ne s'interdisent rien en terme de jeu. On ne toucherait pas aux intérêts économiques des clubs (même si il y a trop d'étrangers et quoiqu'en dise G.Henry, le top14 est une compétition géniale qd on aime le rugby). Même si il faudrait peaufiner l'idée, notamment pour pas mettre en danger ces jeunes, je trouve l'idée très intéressante.
Avoir une équipe fédérale doit être possible, puisque c'est un projet que la FFR a mis en place pour le 7 ...

A quoi ça ressemble ça ?
"vous ne faites pas jouer les joueurs que nous sélectionnons comme étant les meilleurs ?!?
Bon ben on va vous obliger à les faire jouer !"
Ouvre les yeux Tournesol ! Si les jeunes "sélectionnés" par la fédé étaient assez bons, ils joueraient en TOP14 ! Mais figure toi que la Fédé fait en sorte que surtout, pour commencer, ils ne jouent jamais en espoir !!! Comment veux tu qu'ils y arrivent ?
D'un côté la fédé "sélectionne" elle même les potentiels, et ce, sur des critères essentiellement physiques, la fameuse religion du morphotype ! Après ils ajoutent une petite dose de "fils de celui-ci", "fils de celui là".
Ensuite ils empêchent pas tous moyen légaux qu'un jeune qu'ils ont pas sélectionné y arrive en passant par un club.
Pour continuer ils empêchent leurs "protégés" de jouer en espoir, les cantonnant à l'EDF U20.
Enfin, maintenant, c'est nouveau, ils veulent obliger les clubs à faire jouer les joueurs qu'ils ont sélectionné et formé.... Mais tu pense bien que si ces gamins étaient super bons, les clubs s e battraient pour les avoir !!!

#13

  • bruno1
  • Membre
  • 10/01/2011
  • Msg : 11 673
tournesol24 a écrit :

C'est évident que PSA est responsable de ce désastre. Mais quand même ... En 4 ans, personne à la fédé n'a vu que au niveau résultat ça n'allait pas ? Personne n'a vu qu'au niveau du jeu c'était catastrophique ? Qd il a selectionné Spedding, Kockott, Nakai et Atonio, personne n'a tiqué ? L’aveuglement de PSA est hallucinant et je pense que qd il va se réveiller, il n'aura besoin de personne pour morfler tout seul ... Mais le silence de la fédé est une erreur de management majeure ! Si Blanco a un tantinet de fierté, il peut pas se présenter aux prochaines élections: qd on voit comment il a géré le projet de fusion AB-BO, et dans la foulée la façon dont il a "aidé" PSA, son bilan 2015 est un désastre. Qu'il retourne à la Thalasso ! Et surtout qu'il n'écorne pas plus son image de légende du rugby français !

Ce que dit Julien Molina est très juste et ça sent surtout la compétence. Sur Rugbyrama, j'ai vu dans un commentaire, un gars qui suggère d'inscrire en Top14 une équipe de jeunes espoirs français salariés par la fédé, qui ne pourrait ni descendre, ni se qualifier pour les ph finales, afin qu'ils puissent s'aguerrir et qu'ils ne s'interdisent rien en terme de jeu. On ne toucherait pas aux intérêts économiques des clubs (même si il y a trop d'étrangers et quoiqu'en dise G.Henry, le top14 est une compétition géniale qd on aime le rugby). Même si il faudrait peaufiner l'idée, notamment pour pas mettre en danger ces jeunes, je trouve l'idée très intéressante.
Avoir une équipe fédérale doit être possible, puisque c'est un projet que la FFR a mis en place pour le 7 ...

depuis le temps que je prone un top 15...

#14

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481

C'est pas la question pour moi, excuses ou pas.
Je demande pas des excuses. Je pense que PSA s'est trompé, mais, si j'ose dire, de bonne foi : il pensait vraiment y arriver comme ça. Et il s'est trompé, on ne pouvait pas y arriver comme ça.
Par contre je suis assez choqué par ses déclarations dans le vestiaire aux joueurs : "si c'était à refaire, je ferai exactement les mêmes choses, les mêmes choix"....
Quand tu viens de faire une coupe du monde lamentable, tu ne peux pas dire ça... tu dois dire que tu t'es trompé.... quelque part ? non ?
Je ne pense pas qu'il doivent s'excuser... mais il devrait dire un truc du genre : "je pensais qu'avec ces joueurs là, avec cette préparation là, et en jouant ce rugby là, on y arriverait... et je me suis trompé".

Nations