Espoirs

BELASCAIN SAISON 2017/2018

Sondage : Quel avenir pour cette catégorie ?
Renouveau

44 % (17)
Echec

13 % (5)
Disparition

42 % (16)

39 Votants

#176

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 806

Salut Je viens vers vous pour vous signaler le FG du Grenade Sports en Belascain  suite à une avalanche de blessures surtout en 1° ligne. La raison en est on ne peut plus regrettable mais inévitable au vu de l’effectif. Croyez bien qu’on le regrette. Voila je ne rentrerai pas dans les détails mais ça fait Chier ./   sad

Bonne continuation à Tous !!!

#177

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 700

#178

  • agenfil
  • Membre
  • 02/10/2006
  • Msg : 18

Bonjour,

Avec les nombreux forfaits de la saison passée, cette année aprés la première sortie des poules et les nombreux retraits de la compétition, la FFR  demande aux clubs de confirmer leurs engagements à la mi septembre et malgré cela les forfaits continus. Je vois mal la FFR faire un championnat pour une trentaine de clubs la saison prochaine. Cela donne des arguments pour les partisans de la création de la catégorie espoir en F2 et F3. Si cela est mis en place pour la prochaine saison, c'est la mort de notre rugby. Perte de recettes,de licenciés etc.... Je suis triste de voir que nous perdons des licenciés tous les ans. Il est temps de réfléchir aux compétitions proposées pour cette tranche d'age.

Dernière modification par agenfil (08/12/2017 15:38:31)

la balle à l'aile, la vie est belle.

#179

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 900

agenfil a écrit :

Bonjour,

Avec les nombreux forfaits de la saison passée, cette année aprés la première sortie des poules et les nombreux retraits de la compétition, la FFR  demande aux clubs de confirmer leurs engagements à la mi septembre et malgré cela les forfaits continus. Je vois mal la FFR faire un championnat pour une trentaine de clubs la saison prochaine. Cela donne des arguments pour les partisans de la création de la catégorie espoir en F2 et F3. Si cela est mis en place pour la prochaine saison, c'est la mort de notre rugby. Perte de recettes,de licenciés etc.... Je suis triste de voir que nous perdons des licenciés tous les ans. Il est temps de réfléchir aux compétitions proposées pour cette tranche d'age.

Je suis absolument d'accord !

Même si la cat Belascain était moribonde l'an dernier, j'estime que le nouveau pouvoir fédéral porte une lourde responsabilité sur le fait qu'elle est aujourd'hui agonisante..

Les discours d'intentions, c'est bien joli ! Mais, à considérer que le Rugby français est malade, la priorité qd on se veut thérapeute, n'est-elle pas de soigner prioritairement celui qui est en urgence absolue ? C'est tout l'inverse qui a été fait ! On aurait voulu délibérément tuer la cat Belascain, qu'on ne s'y serait pas pris autrement !!!

J'entends l'argument ; "ça allait déjà mal !"....Ben justement ! C'est bien pk ça allait déjà mal, qu'il fallait mettre d'abord ses billes là-dedans non ? Parce que si je suis le raisonnement Fédéral, et sans vouloir faire injure à la "qualité" de la Formation Française vers le haut-niveau, force est de constater que Les Edf vont mal ! Faut-il donc comprendre que : "Puisque ça va mal", il faut tout mettre en oeuvre pour compliquer le fonctionnement des EDF ????? C'est d'une logique implacable !!!!!!!

Evident qu'imposer Espoir U23 en F1 (comme si l'avenir du Rugby "d'Elite", le salut des EDF passait par des mecs au 3 voire 4ème niveau National, quand on sait que ceux du 1er niveau sont rares à prendre place en Professionnels !!!!!) à fini d'achever Belascain...

Quel est l'effet de cette mesure ??? Bcp de jeunes au sortir de Juniors ds les Clubs F1 ont été invités à aller voir ailleurs (le + souvent, ils arrêtent, je connais de nombreux cas concrets !!!!)... Logique, on leur propose ( à de rares exceptions) une seule équipe U23 = 5 Classes d'âge (on reproduit la mm connerie qui ne marche pas en Espoir 1 & 2 !). ! La sélection se fait "sur la maturité", pas sur le potentiel ! (en gros, le mm potentiel à 18 et 22 ans, sera forcément choisi celui de 22 ans car + mûr !)...Ensuite, pour faire face aux obligations U23, de nombreux F1 (je ne les blâme pas, puisqu'il s'agit de figures imposées !!!) ont été faire leur marché chez des Belascains du secteur (je connais là-aussi pas mal de cas concrets !!!)....Bilan, on déshabille d'un coté (Belascain) pour ne rien habiller de l'autre !!!! (U23 F1 = 1 Equipe pour 5 ans d'âge qd avant pour ceux qui faisaient Belascain, il y en avait 2 !!!!)....Le pire de cette mesure étant que U23 en F1 ne facilite absolument pas voire éloigne plus que jamais, le Jeune réserviste de l'équipe 1 (cordon sanitaire entre les 2 groupes, éloignement "géographique", visibilité du Staff 1 et du Public proche du nèant !!!!!!)....

Envisager, cette logique "Espoirs" aux étages en-dessous aurait des effets encore plus pervers...Fini, la notion "amour du maillot", volonté d'prolonger le plaisir avec les potes pour l'équipier B ! Tchao, le bénévole de demain ! Bonjour, la valse des mutations ! Le Club au centre de tout qu'il disait ? C'est c'la, c'est c'la...

Non, décidément non ! C'est tout l'inverse qu'il fallait faire !!!!!

 

#180

  • carborem
  • Membre
  • 22/01/2009
  • Msg : 24

Bonjour à tous,

Petite question sur la qualification des meilleurs 3e.

Étant donné que le nombre de club par poule est différent d'une poule à l'autre, comment la ffr va qualifier les meilleurs 3e?

Péréquation ? Ou autre...?

 

#181

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 700

#182

  • BTS64
  • Membre
  • 18/01/2018
  • Msg : 2

Bonjour à tous,

Des infos pour la saison prochaine pour les clubs de Fed 2 et 3 ? J'avais entendu dire que cette catégorie allait aussi être appliquer à ces niveaux, et ça me concernerait donc si quelqu'un aurait des infos ce serait cool! 

Merci 

#183

  • agenfil
  • Membre
  • 02/10/2006
  • Msg : 18

bgs31 a écrit :

Péréquation en principe

Noter qu'en poule4, 2 équipes déjà FG (SAF et Grenade, donc +20 aux autres équipes de la poule4).

Bonsoir,

Un autre forfait se prépare dans la poule 4 le RCMONTAUBAN a tous les matchs annulés pour les trois dernières journées.

Comment faire pour faire jouer les jeunes?  8 clubs au départ 5 à l'arrivée  5 matchs en trois mois et demi, une catastrophe.

 

la balle à l'aile, la vie est belle.

#184

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 700

#185

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 970

Il semblerait que les clubs (v)ont (recevoir)  reçu un sondage de la FFR sur la categorie U21 pour 2018-2019. Quelqu'un a t il des infos ? La date limite pour reponse "serait" le 6 avril or rien n'est arrivé dans certains clubs.

Carpe diem quam minimum credula postero

#186

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 12

patalo a écrit :

Il semblerait que les clubs (v)ont (recevoir)  reçu un sondage de la FFR sur la categorie U21 pour 2018-2019. Quelqu'un a t il des infos ? La date limite pour reponse "serait" le 6 avril or rien n'est arrivé dans certains clubs.

Bonjour. Etants en fédérale 2, nous avons reçu un sondage de la FRR au mois de Février pour savoir si l'on était favorables à la création d'espoirs fédéraux pour la fédérale 2, et il me semble que la majorité des clubs de Fed2 ont répondu non... Pas contre, pas de news pour la catégorie Bélascain...

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille

#187

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 970

Bydule.3@hotmail a écrit :
patalo a écrit :

Il semblerait que les clubs (v)ont (recevoir)  reçu un sondage de la FFR sur la categorie U21 pour 2018-2019. Quelqu'un a t il des infos ? La date limite pour reponse "serait" le 6 avril or rien n'est arrivé dans certains clubs.

Bonjour. Etants en fédérale 2, nous avons reçu un sondage de la FRR au mois de Février pour savoir si l'on était favorables à la création d'espoirs fédéraux pour la fédérale 2, et il me semble que la majorité des clubs de Fed2 ont répondu non... Pas contre, pas de news pour la catégorie Bélascain...

Merci de ton retour. Il est clair que la Fédé en s'y prenant comme çà annonce la fin des Belascain. En ayant fait les Espoirs federaux en F1, puis en voulant l'implementer en F2 (et F3?) il ne restera donc plus en consequence de clubs en Belascain. Mais si les clubs de F2 ont refusé les Espoirs Federaux ...

Olivier, tu confirmes pour le sondage des Espoirs Federaux en Fed2 ? sur le sondage potentiels sur les belascain ?

Carpe diem quam minimum credula postero

#188

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 12

patalo a écrit :
Bydule.3@hotmail a écrit :
patalo a écrit :

Il semblerait que les clubs (v)ont (recevoir)  reçu un sondage de la FFR sur la categorie U21 pour 2018-2019. Quelqu'un a t il des infos ? La date limite pour reponse "serait" le 6 avril or rien n'est arrivé dans certains clubs.

Bonjour. Etants en fédérale 2, nous avons reçu un sondage de la FRR au mois de Février pour savoir si l'on était favorables à la création d'espoirs fédéraux pour la fédérale 2, et il me semble que la majorité des clubs de Fed2 ont répondu non... Pas contre, pas de news pour la catégorie Bélascain...

Merci de ton retour. Il est clair que la Fédé en s'y prenant comme çà annonce la fin des Belascain. En ayant fait les Espoirs federaux en F1, puis en voulant l'implementer en F2 (et F3?) il ne restera donc plus en consequence de clubs en Belascain. Mais si les clubs de F2 ont refusé les Espoirs Federaux ...

Olivier, tu confirmes pour le sondage des Espoirs Federaux en Fed2 ? sur le sondage potentiels sur les belascain ?

Désolé, la copie d'écran n'est pas top, mais ça donnait ça...

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille

#189

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 806

 Merci Bidule . P’tin on en apprend tous les jours. Désolé de le dire mais la fédé  va tanner le cuir de tous les clubs jusqu’à avoir gain de cause ? Merde on avait déjà tous répondu à ça NON ?? Alors tous les Ans on fait quoi on recommence à sonder ?? Jusqu’à quand ?? On refait les élections ??? Merde respectons les votes acquis puisque si Laporte en est là c’est bien grâce à ça Non ??  

#190

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 970

D'accord avec toi cracks,

De plus, le retour des clubs de Federale 1 qui ont "eux" voter pour les Espoirs Federaux ont expressement demandés que ces Espoirs soient recouplés aux équipes 1 (ils se sont aperçus que moins de partenaires, moins de spectateurs venaient pour une seule equipe, l'essence des clubs avec un groupe senior n'existant plus...) et là, on repropose la meme formaule aux Fed2 (fonctionnement autonomes, poules regionales...) donc non à l'écoute des clubs de Fed1 qui ont donné leur retour d'experience.

Comment poser une question seulement pour les Espoirs Fed2 qui en fonction d'une reponse "positive"tuerait définitivement la categorie Belascain (que vont faire les clubs formateurs de Fed3 si ce n'est demander à 1/3 de leur effectif senior de quitter le club ou d'arreter le rugby.

Mais je ne dois surement pas comprendre le chemin tracé par les quelques "sachant" qui décident pour nous. Verra-t-on les resultats du sondage si négatif (ce qui semble être le cas) ?

Carpe diem quam minimum credula postero

#191

  • AMATEUR RUGBY
  • Membre
  • 16/09/2012
  • Msg : 185

Sauf erreur de ma part mais le classement des 18 qualifiés est le suivant

1 ISSOIRE 65,33 pts péréquation (56 pts/12 matchs)

2 L'ISLE JOURDAIN 62 pts

3 HAUTE BIGORRE 60 pts

4 ROVAL DROME 58,33 péraquation (50pts/12 matchs)

5 ES CATALANE 58 pts

6 MAULEON 57,16 pts péréquation (49 pts/12 matchs)

7 SURESNES 52,5 pts péréquation (30pts/8 matchs)

 

8 ANGLET 57,16 pts péréquation (49pts/12 matchs)

9 BLAGNAC 56 pts

10 ADOUR ECHEZ 53 pts

11 NIMES 52,5 péréquation (45 pts/12 matchs)

12 SALANQUE 51 pts

13 ROUEN 50,75 pts péréquation (29 pts/8 matchs)

14 VALLE DU GIROU ou SOR AGOUT 43,16pts péréquation (37 pts/12 matchs)

Par contre la je ne sais pas qui est devant car en confrontation direction les deux équipes ont 4 points à priori le critère suivant c'est le nombre de punis.

 

15 LOURDES 50 pts

16 FCTT 48 pts

17 TOURNEFEUILLE 46 pts

18 VALLEE DU GIROU ou SOR AGOUT ou HASPARREN 43,16 pts péréquation (37pts /12 matchs)

Comme ci-dessous ca va se départager en nombre de punis

 

 

 

 

 

 

#192

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 12

Salut...

 

Sur RugbyFédéral ça donne ça (sous réserve de sanctions).

Il y a effectivement le cas de La Vallée du Grou, Sor Agout et Hasparren à résoudre.

J'ai appelé la FFR la semaine dernière et on devrait en savoir plus jeudi...

Je mets aussi le lien en copie...

http://www.rugbyfederal.com/statistiques/index.php?page=BE

 

AMATEUR RUGBY a écrit :

Sauf erreur de ma part mais le classement des 18 qualifiés est le suivant

1 ISSOIRE 65,33 pts péréquation (56 pts/12 matchs)

2 L'ISLE JOURDAIN 62 pts

3 HAUTE BIGORRE 60 pts

4 ROVAL DROME 58,33 péraquation (50pts/12 matchs)

5 ES CATALANE 58 pts

6 MAULEON 57,16 pts péréquation (49 pts/12 matchs)

7 SURESNES 52,5 pts péréquation (30pts/8 matchs)

 

8 ANGLET 57,16 pts péréquation (49pts/12 matchs)

9 BLAGNAC 56 pts

10 ADOUR ECHEZ 53 pts

11 NIMES 52,5 péréquation (45 pts/12 matchs)

12 SALANQUE 51 pts

13 ROUEN 50,75 pts péréquation (29 pts/8 matchs)

14 VALLE DU GIROU ou SOR AGOUT 43,16pts péréquation (37 pts/12 matchs)

Par contre la je ne sais pas qui est devant car en confrontation direction les deux équipes ont 4 points à priori le critère suivant c'est le nombre de punis.

 

15 LOURDES 50 pts

16 FCTT 48 pts

17 TOURNEFEUILLE 46 pts

18 VALLEE DU GIROU ou SOR AGOUT ou HASPARREN 43,16 pts péréquation (37pts /12 matchs)

Comme ci-dessous ca va se départager en nombre de punis

 

 

 

 

 

 

Dernière modification par Bydule.3@hotmail (09/04/2018 18:00:01)

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille

#193

  • carborem
  • Membre
  • 22/01/2009
  • Msg : 24

Complètement désabusé par ce classement qui fait la part belle aux équipes qui étaient dans des poules où il y a eu des forfaits generaux... C'est écrit dans le règlement donc je m'y plie mais quand meme...

Un petit exemple, le fctt se qualifie meilleur troisième dans la poule 4. Cette équipe finit avec 48 points la saison dont 30 ont été acquis par forfait... (3 équipes FG).

Soit 18 points réels sur 8 matches soit 4 victoires et 4 défaites...

D'autres équipes bénéficient de ces bonifications par forfait au dépend d'équipe qui était dans des poules sans FG.

#194

  • yakafocon
  • Membre
  • 27/03/2015
  • Msg : 67

Oui d'accord avec toi Carborem. De toute façon la fédé s'en tape des Belascains. 

#195

  • AMATEUR RUGBY
  • Membre
  • 16/09/2012
  • Msg : 185

carborem a écrit :

Complètement désabusé par ce classement qui fait la part belle aux équipes qui étaient dans des poules où il y a eu des forfaits generaux... C'est écrit dans le règlement donc je m'y plie mais quand meme...

Un petit exemple, le fctt se qualifie meilleur troisième dans la poule 4. Cette équipe finit avec 48 points la saison dont 30 ont été acquis par forfait... (3 équipes FG).

Soit 18 points réels sur 8 matches soit 4 victoires et 4 défaites...

D'autres équipes bénéficient de ces bonifications par forfait au dépend d'équipe qui était dans des poules sans FG.

Cette injustice s'était déjà présentée l'année dernière....... il est évident que les matchs gagnés contre des équipes ayant fait des forfaits généraux ne devraient pas être comptabilisés.

C'est tellement évident que rien ne change d'une année à l'autre ..............

Dernière modification par AMATEUR RUGBY (12/04/2018 18:02:10)

#196

  • AMATEUR RUGBY
  • Membre
  • 16/09/2012
  • Msg : 185

AMATEUR RUGBY a écrit :
carborem a écrit :

Complètement désabusé par ce classement qui fait la part belle aux équipes qui étaient dans des poules où il y a eu des forfaits generaux... C'est écrit dans le règlement donc je m'y plie mais quand meme...

Un petit exemple, le fctt se qualifie meilleur troisième dans la poule 4. Cette équipe finit avec 48 points la saison dont 30 ont été acquis par forfait... (3 équipes FG).

Soit 18 points réels sur 8 matches soit 4 victoires et 4 défaites...

D'autres équipes bénéficient de ces bonifications par forfait au dépend d'équipe qui était dans des poules sans FG.

Cette injustice s'était déjà présentée l'année dernière....... il est évident que les matchs gagnés contre des équipes ayant fait des forfaits généraux ne devraient pas être comptabilisés.

C'est tellement évident que rien ne change d'une année à l'autre ..............

 

 

 

Encore un exemple qui montre l'absurdité de ce règlement, en début de championnat SOR AGOUT gagne 28 - 12 contre CASTRES sans le bonus offensif puis vu que CASTRES fait forfait général en fin de saison le résultat est modifié gagne 25 - 0 avec un point supplémentaire du bonus offensif passant ainsi devant VALLEE DU GIROU pour un petit point ......  de 37 à 38 points

 

Si les forfaits n'avaient pas été comptés on aurait eu les classements suivants pour les 3ème :

1 LOURDES 46,66 pts

2 HASPARREN 43,16 pts

3 TOURNEFEUILLE 42 pts

4 GENNEVILLIERS 40,25 pts

5 VALLEE DU GIROU 37,8 pts

6 LES ANGLES 33,6 pts

7 FCTT 31,5 pts

Le règlement actuel a  particulièrement lésé HASPARREN et GENNEVILLIERS, et favorisé VALLE DU GIROU mais surtout le FCTT qui mérite pas du tout sa qualification en barrage quand on constate que si les forfaits n'avaient pas été comptabilisés c'était la plus mauvaise équipe en tant que 3ème......

 

Pour revenir au classement officiel de cette saison les 18 qualifiés sont donc

1 ISSOIRE 65,33 pts péréquation (56 pts/12 matchs)

2 L'ISLE JOURDAIN 62 pts

3 HAUTE BIGORRE 60 pts

4 ROVAL DROME 58,33 péraquation (50pts/12 matchs)

5 ES CATALANE 58 pts

6 MAULEON 57,16 pts péréquation (49 pts/12 matchs)

7 SURESNES 52,5 pts péréquation (30pts/8 matchs)

 

8 ANGLET 57,16 pts péréquation (49pts/12 matchs)

9 BLAGNAC 56 pts

10 ADOUR ECHEZ 53 pts

11 NIMES 52,5 péréquation (45 pts/12 matchs)

12 SALANQUE 51 pts

13 ROUEN 50,75 pts péréquation (29 pts/8 matchs)

14 SOR AGOUT 44,33 péréquation (38 pts/12 matchs)

 

15 LOURDES 50 pts

16 FCTT 48 pts

17 TOURNEFEUILLE 46 pts

18 VALLEE DU GIROU  43,16 pts péréquation (37pts /12 matchs)

 

A priori barrage

LOURDES - TOURNEFEUILLE

VALLEE DU GIROU - FCTT (c'est marrant les 2 clubs qui à mon sens ne méritent pas de se retrouver en barrage, l'un des deux va aller en 1/8ème................)

 

Bonne chance aux 18 équipes pour les phases finales.

 

Dernière modification par AMATEUR RUGBY (13/04/2018 10:53:31)

#197

  • Bydule.3@hotmail
  • Membre
  • 25/09/2015
  • Msg : 12

Tout à fait, c'est aberrant...

Sinon, je confirme pour les barrages... Là aussi j'ai du mal à comprendre les critères.

A priori, ça aurait du plus être Lourdes - Vallée du Girou et FCTT - Tournefeuille si on respecte l'ordre...

Bref, bonne chance à tous !!! wink

Patrick. Coach Belascain Tournefeuille