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RUGBYDELALOYAUTE pour la répartition géographique c'est l'idéal mais quid du gouffre entre les equipes du national et la fed 1 ;pour moi rester tel quel avec une prise en charge plus importantes pour les déplacement par la fédé ; en sachant que pour les salaires des joueurs il y a de grosses differences entre les clubs; mais ça chacun se bat avec ses moyen
64pau a écrit :Gilou64
Perso si restructuration je serai favaroble à la configuration suivante;
Nonbre de niveaux ; 12
NATIONALE 5 niveaux: 174 clubs
TOP14 : 14 clubs
PRO2 . 16 clubs
NAT :16 clubs ( nombre maxi pour poule unique)
NAT 2 :48 clubs ( favoriser les recettes)
3 poules de 16 clubs
NAT3 : 96 clubs
6 poules de 16 clubs
Regionales: 7 niveaux
Régionale 1
Promotion regionale 1
Régionale 2
Promotion régionale 2
Régionale 3
Promotion régionale 3
Régionale4
Moi ce serait.
Nationale- 2 x 12 (Espoirs Nationaux transformés en réserve versés en niveau N-3 soit Honneur National. ⅓ des feuilles n'autorise plus l'équipier une de jouer en réserve)
Fédérale - 4x 12 (Espoirs versés niveau N-3 soit promotion honneur. ⅓ des feuilles n'aurosie plus l'équipier une de jouer en réserve)
Fédérale B - 8 X 12 (Réserve versés niveau N-3. ⅓ des feuilles n'autorise plus l'équipier une de jouer en réserve)
Honneur National 16 x 12 (Réserve versés N-3…….)
Promotion d'honneur National 32 X 12 (réserve versés N-3….)
Régionale 1 (réserve obligatoire versés N-3)
Promotion R1 (réserve obligatoire versés N-3)
Régionale 2 (réserve N-3)
Promotion R2 (si réserve R4°
Région 3 (si réserve R4)
Régionale 4
Les réserves comme les unes peuvent monter comme descendre, seule contrainte a minima 1 niveau d'écart.
TOUTES les compétitions fédérales sont composées de Poules de 12.
RUGBYDELAYAUTE a écrit :Il faut revenir comme avant le troisieme niveau du rugby français doit s appeler Federale 1 et doit etre avec 48 clubs (4 poules de 12) en repartissant les 14 clubs de nationale ou ce qu ils en restent, les 24 de nationale 2 et les 10 meilleurs de Federale 1 actuelle), en repartissant equitablement bien sur les equipes de nationale et nationale 2 ainsi que ceux de fed 1.
Plus les années passent, plus l'écart de niveau se creuse entre les équipes. Cette saison à l'issue du championnat de nationale le 7eme est a 24 points du 6 ème avec 14 clubs et vous voulez revenir à une formule a 48 participants évoluant dans le même championnat???? Albi qui jouerai contre Montmélian, Nice contre Saint Sulpice sur Lèze ou encore Narbonne contre Bagnères de Bigorre croyez vous sérieusement que cela est réaliste?
Dernière modification par JauneNoir (Hier 12:56:50)
oui il est bien là le pb, y a que vraiment 6 -7 equipes vraiment au dessus en Nationale qui ont les yeux plus gros que le ventre qui tentent desesperement d acceder à la pro d2 et qui n y arrivent pas depuis des annees( sans compter les depots de bilan ces dernieres annees) , alors soit on les met avec la pro d2, mais la pro d2 ne les veut pas .alors que fais t on? surtout que sportivement comme cité ci dessus le 7 eme etait a 24 pts de la qualif….Vous parlez d un interet, aucune divsion en France n a autant d ecart; alors continuons cette division pour flatter les plus riches jusqu au jour où frequement ça depose le bilan chaque saison…
Dernière modification par RUGBYDELAYAUTE (Hier 14:08:56)
effectivement si c'est pour voir des matchs avec 100 points d’écart c'est pas bien intéressant
Pauvre rugby.
Alors que tout le monde pleure et cherche des ronds ,du blé, du flouse une brillante idée de séparer les équipes réserves des équipes premiéres. Sur le fond je suis ok mais une catrastophe financiére .
Une autre partie pour faire semblant d'être à un bon niveaux veulent dézinger toutes les divisions se trouvant au dessus d'eux.
Lorsque tu souhaites développer le rugby hors des basses historisque et que tu vois tout ce cirque tu dois te poser les bonnes qustions
La Pro D2 ne veut pas du Top 6 de Nationale, c'est eux qui décident et ça ne se discute pas ? Sans doute, je ne connais pas les statuts et les liens contractuels ligue pro/FFR.
Mais si les “relégations financières” sont fréquentes en Nationale et Nationale 2, et il y en a aussi eu en Pro D2, il me semble que ce qui pourrait être pérenne, c'est :
- Top 12 avec 1 seule descente, éventuellement en barrage d'accession A/R
- Pro D2 à 2 poules de 12, ça fait 36 au lieu de 30 en ligue Pro, donc le Top 6 de Nationale en plus
- 3e Niveau, quelle que soit sa dénomination, Nationale ou Federale 1, à 4 poules de 12
- En dessous 8 poules de 12, puis 16 poules de 10, comme F2 et F3 actuelles
Ok, ça supprime les 2 niveaux des Nationales actuelles, mais ça constitue une pyramide 1-2-4-8-16
On peut garder un top 14 et/ou faire monter 4 clubs de plus en Pro D2 pour 2 poules de 14, plus proche d'une poule unique de 16 en nombre de matches.
Dernière modification par Feu (Hier 20:08:38)
La Nationale, créée il y a à peine trois ans pour « structurer la pyramide » et « fluidifier les montées/descentes », va déjà être revue, élargie, fusionnée ou je ne sais quoi d’autre.
Avouons-le franchement : tout ce chambardement n’aura surtout servi qu’à flatter l’ego de quelques-uns d’entre nous.
Celui qui voulait absolument une division « semi-pro » avec son nom dans les journaux, celui qui rêvait d’une montée rapide pour se faire mousser en AG, celui qui ne supportait pas de descendre et qui a fait du lobbying pour geler les relégations…
Résultat ? Instabilité totale, budgets dans le rouge pour la plupart, et les mêmes problèmes qui reviennent tous les ans.
Peut-être qu’au lieu de refaire les catégories tous les deux ans pour arranger nos petites ambitions personnelles, on pourrait enfin se concentrer sur l’essentiel : faire grandir nos clubs durablement, sans tout casser à chaque ego trip.
64pau a écrit :Pauvre rugby.
Alors que tout le monde pleure et cherche des ronds ,du blé, du flouse une brillante idée de séparer les équipes réserves des équipes premiéres. Sur le fond je suis ok mais une catrastophe financiére .
Une autre partie pour faire semblant d'être à un bon niveaux veulent dézinger toutes les divisions se trouvant au dessus d'eux.
Lorsque tu souhaites développer le rugby hors des basses historisque et que tu vois tout ce cirque tu dois te poser les bonnes qustions
Quelle catastrophe financière ?
Ils font comment les régionaux ? Y prennent la tuture et de temps en temps quand c'est loin le bus;
Les clubs ils raquent des mecs pour tâter de la gonfle mais ne pourraient pas financer une poignée de déplacements ? D'autant que l'an un de cette formule verrait' les poules a et réserve se ressembler bcp;
Si tu souhaites développer le rugby rendre les B autonomes de niveau est la meilleure manière de le faire ! Les clubs travaillant sérieusement en terme de formation verraient leurs B pratiquer a un meilleur niveau que ceux ne considérant b QUE comme une contrainte règlementaire…
Tu as cette situation en football : De fait tu as 2 staffs 2 structures Recrutement séparé. 2 budgets. j'ai oui dire que l' INRA vient de mettre au point un arbre ou poussent des € au lieu des feuilles .
MARCFANXV a écrit :64pau a écrit :Pauvre rugby.
Alors que tout le monde pleure et cherche des ronds ,du blé, du flouse une brillante idée de séparer les équipes réserves des équipes premiéres. Sur le fond je suis ok mais une catrastophe financiére .
Une autre partie pour faire semblant d'être à un bon niveaux veulent dézinger toutes les divisions se trouvant au dessus d'eux.
Lorsque tu souhaites développer le rugby hors des basses historisque et que tu vois tout ce cirque tu dois te poser les bonnes qustions
Quelle catastrophe financière ?
Ils font comment les régionaux ? Y prennent la tuture et de temps en temps quand c'est loin le bus;
Les clubs ils raquent des mecs pour tâter de la gonfle mais ne pourraient pas financer une poignée de déplacements ? D'autant que l'an un de cette formule verrait' les poules a et réserve se ressembler bcp;
Si tu souhaites développer le rugby rendre les B autonomes de niveau est la meilleure manière de le faire ! Les clubs travaillant sérieusement en terme de formation verraient leurs B pratiquer a un meilleur niveau que ceux ne considérant b QUE comme une contrainte règlementaire…
Il y a quand même un problème majeur, c'est que si on joue le jeu de la limite d'âge, une équipe Espoirs est par nature volatile car elle se renouvelle à 100% en 3 ans maximum.
Donc difficile d'avoir de la continuité. Nîmes en est un exemple : champion de France l'an dernier, pas qualifié cette année.
Ta solution n'est viable que si on abandonne la notion d'Espoirs pour revenir aux équipes B, mais c'est en partie tirer un trait sur la formation.
Tu as cette structure en football de fait tu as:
2 équipes premières engagées dans des championnats différents.
2 budgets
2 staffs
Entrainement séparé
recrutement séparé.
Les joueurs ne se fréquentent pas Sauf vie privée éventuellement
Hors blessure 1 joueur jouant dans le championnat supérieure refusera de jouer avec l'équipe2 si pas prévu dans le contrat.
Une ambiance parfois compliquée entre les 2 équipes
J'ai ouie dire que l'INRA vient de créer un arbre révolutionnaire ou poussent des € au lieu des feuilles.
C'est la raison même si je suis ok sur la formule je suis contre ce principe en rugby pour préserver “encore” l'esprit de groupe et l'esprit de cohésion entre joueurs.
Ravachol a écrit :MARCFANXV a écrit :64pau a écrit :Pauvre rugby.
Alors que tout le monde pleure et cherche des ronds ,du blé, du flouse une brillante idée de séparer les équipes réserves des équipes premiéres. Sur le fond je suis ok mais une catrastophe financiére .
Une autre partie pour faire semblant d'être à un bon niveaux veulent dézinger toutes les divisions se trouvant au dessus d'eux.
Lorsque tu souhaites développer le rugby hors des basses historisque et que tu vois tout ce cirque tu dois te poser les bonnes qustions
Quelle catastrophe financière ?
Ils font comment les régionaux ? Y prennent la tuture et de temps en temps quand c'est loin le bus;
Les clubs ils raquent des mecs pour tâter de la gonfle mais ne pourraient pas financer une poignée de déplacements ? D'autant que l'an un de cette formule verrait' les poules a et réserve se ressembler bcp;
Si tu souhaites développer le rugby rendre les B autonomes de niveau est la meilleure manière de le faire ! Les clubs travaillant sérieusement en terme de formation verraient leurs B pratiquer a un meilleur niveau que ceux ne considérant b QUE comme une contrainte règlementaire…
Il y a quand même un problème majeur, c'est que si on joue le jeu de la limite d'âge, une équipe Espoirs est par nature volatile car elle se renouvelle à 100% en 3 ans maximum.
Donc difficile d'avoir de la continuité. Nîmes en est un exemple : champion de France l'an dernier, pas qualifié cette année.
Ta solution n'est viable que si on abandonne la notion d'Espoirs pour revenir aux équipes B, mais c'est en partie tirer un trait sur la formation.
Bien sûr qu'il convient d'abandonner la notion “ d'Espoirs” au sens règlementaire du terme à ce niveau de pratique(ce qui n'emp^che pas dans les faits de s'appuyer majoritairement sur la jeunesse)….Ne serait-ce que pq les “espoirs” de jouer dans les équipes de Nationale sont réduits au strict minimum, ou pour dire les choses différemment, c'est la notable exception, certainement pas la rêgle pour les mecs qui y sont. Nîmes Champion de France Espoirs Nat2 , combien de mecs jouent régulièrement dans l'équipe de Nationale 2 cette année ???? Et encore, on a affaire au gratin des espoirs de l'an dernier puisque champions de France !!! Dans la vraie vie, dans les faits, les jeunes mecs qui alimentent les équipes de Nat 1 et 2 sont très majoritairement issus d'espoirs Elite maxi Accession. Tu as des cohortes de jeunes mecs qui jouent aux échelons 1 de leur catégorie d'âge disponibles sur le “marché” chaque année et tu crois que les clubs de Nationale vont privilégier des mecs qui pratiquent au niveau 4 ?????
Les espoirs Nat ou Fédéraux, ce n'est pas de la formation vers l'élite, c'est juste une obligation réglementaire. Ou alors si, c'est de la formation mais pour alimenter les clubs alentour de niveau inférieur dans le meilleur des scénario voire la meilleure manière de voir des jeunes arrêter la pratique.