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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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RCT-10 a écrit :pat11 a écrit :tu ne pourras pas envoyé bon nombres de jeune français dans l'hemisphere sud, a moins que tu souhaites qu'ils jouent encore moins ? car la bas c'est un quota qui limite à trois le nombre d'étrangers sur la feuille de match. Virigile Lacombe a essayé, il n'a quasiment pas joué. en currie cup ou ITM, réel antichambre du super rugby, tout les jeunes neo Z ou Sud Af finissent leurs formations avant de pouvoir grimper en, super Rugby. les sudaf ou neo Z ne s'amuseront pas a y integrer des etrangers en masse puisque ça prendra des places a leurs jeunes, et moins de jeunes il y aura, moins d'eventuelle nouvelle pepite ils pourront sortir. c'est leurs politique et ça fonctionne. finalement l'ITM (un peu moins pour la currie cup, car les sudaf sont encore beaucoup attaché a cette competition) mais en Nouvelle Zelande, l'ITM, y jouent les jeunes pousses avec les dents longues, ceux qui veulent conserver leurs places contre les jeunes pousses, car pas certains de l'avoir, et quelques anciens qui parfois se disent, cette année je le fais. mais apres les "stars" en principe ne participe pas ou tres peu. c'est finalement un championnat ESPOIRS Elite. mais celui ci est largement plus mi en avant par rapport au notre. ensuite il y a quand même une difference flagrante de systeme entre eux et nous. nous un joueur passe son temps en club (normal c'est lui qui paye) et jouent 26 + potentielement 2 ou 3 match de phase finale, + 6 match de coupe d'europe et eventuellement 3 de phase finale, pour enfin jouer 5 match de 6 nations et 6 match de tournée MAIS sans faire de pause dans le championnat, leurs hcampionnat a eux son totalement integrer au tournée, le super rugby dure 16 journée + eventuellement 2 ou 3 match de play off. cette année il a debuté le 15 fevrier et fini le 11 juillet (pour la phase reguliere) finale debut aout, ensuite ils font place total a l'equipe national avec quasiment 3 mois de competition. mi aout a fin septembre ou debut octobre. avec le 4 nations, et enchainent tout de suite apres avec les tournée en hemisphere nord.
Là Pat, faudrait savoir, de deux choses l'une : - Soit les français jouent trop de matchs. - Soit y a trop d'étrangers et le français ne jouent pas ! Choisit...
l'un ne va pas forcement sans l'autres. il peu y avoir pas assez de français, mais ceux present peuvent trop jouer. mais a mon avis le probleme c'est pas forcement qu'il y a trop de match, c'est que c'est super mal organisé, comme je le disais, eux la compet en club dure de fevrier a Fin juillet, puis apres c'est équipe national non stop avec 4 nation et puis tournée en europe, nous on se fait chier a faire des matchs de championnat, puis d'equipe nat, puis les deux a la fois. bref il faut au moins avouer qu'eux se donne rendez vous chaque année sur une longue periode, ce que nous faisont unniquement les années de coupe du monde. finalement le calendrier sudiste est adapté au calendrier international , (bon ok, c'est le calendrier inter qui c'est adapaté a celui des sudiste a la base) mais voil,a pourquoi ne pas vraiment s'adapter a ce calendrier au lieu de toujours pleurer a cause de celui ci. pourquoi ne pas decaller les championnats, et faire une vrai competition de 6 nations a un moment ou rien d'autres ne ce joue?
pat11 a écrit :RCT-10 a écrit :pat11 a écrit :tu ne pourras pas envoyé bon nombres de jeune français dans l'hemisphere sud, a moins que tu souhaites qu'ils jouent encore moins ? car la bas c'est un quota qui limite à trois le nombre d'étrangers sur la feuille de match. Virigile Lacombe a essayé, il n'a quasiment pas joué. en currie cup ou ITM, réel antichambre du super rugby, tout les jeunes neo Z ou Sud Af finissent leurs formations avant de pouvoir grimper en, super Rugby. les sudaf ou neo Z ne s'amuseront pas a y integrer des etrangers en masse puisque ça prendra des places a leurs jeunes, et moins de jeunes il y aura, moins d'eventuelle nouvelle pepite ils pourront sortir. c'est leurs politique et ça fonctionne. finalement l'ITM (un peu moins pour la currie cup, car les sudaf sont encore beaucoup attaché a cette competition) mais en Nouvelle Zelande, l'ITM, y jouent les jeunes pousses avec les dents longues, ceux qui veulent conserver leurs places contre les jeunes pousses, car pas certains de l'avoir, et quelques anciens qui parfois se disent, cette année je le fais. mais apres les "stars" en principe ne participe pas ou tres peu. c'est finalement un championnat ESPOIRS Elite. mais celui ci est largement plus mi en avant par rapport au notre. ensuite il y a quand même une difference flagrante de systeme entre eux et nous. nous un joueur passe son temps en club (normal c'est lui qui paye) et jouent 26 + potentielement 2 ou 3 match de phase finale, + 6 match de coupe d'europe et eventuellement 3 de phase finale, pour enfin jouer 5 match de 6 nations et 6 match de tournée MAIS sans faire de pause dans le championnat, leurs hcampionnat a eux son totalement integrer au tournée, le super rugby dure 16 journée + eventuellement 2 ou 3 match de play off. cette année il a debuté le 15 fevrier et fini le 11 juillet (pour la phase reguliere) finale debut aout, ensuite ils font place total a l'equipe national avec quasiment 3 mois de competition. mi aout a fin septembre ou debut octobre. avec le 4 nations, et enchainent tout de suite apres avec les tournée en hemisphere nord.
Là Pat, faudrait savoir, de deux choses l'une : - Soit les français jouent trop de matchs. - Soit y a trop d'étrangers et le français ne jouent pas ! Choisit...
l'un ne va pas forcement sans l'autres. il peu y avoir pas assez de français, mais ceux present peuvent trop jouer. mais a mon avis le probleme c'est pas forcement qu'il y a trop de match, c'est que c'est super mal organisé, comme je le disais, eux la compet en club dure de fevrier a Fin juillet, puis apres c'est équipe national non stop avec 4 nation et puis tournée en europe, nous on se fait chier a faire des matchs de championnat, puis d'equipe nat, puis les deux a la fois. bref il faut au moins avouer qu'eux se donne rendez vous chaque année sur une longue periode, ce que nous faisont unniquement les années de coupe du monde. finalement le calendrier sudiste est adapté au calendrier international , (bon ok, c'est le calendrier inter qui c'est adapaté a celui des sudiste a la base) mais voil,a pourquoi ne pas vraiment s'adapter a ce calendrier au lieu de toujours pleurer a cause de celui ci. pourquoi ne pas decaller les championnats, et faire une vrai competition de 6 nations a un moment ou rien d'autres ne ce joue?
Bah je te répondrais encore que les australiens se sont retrouvés 4 jours avant le premier test. Que les français alignés ce jour là n'avaient pas joué depuis un bon mois... Et je te dirais qu'on a pris 50 pions... doublés d'une sacré branlée... Je pense (comme LAPORTE ?) que tout ça, c'est des excuses à deux balles... Oui ok, on peut faire mieux question calendrier, oui... Ok, on peut faire mieux côté préparation... tout ça... On eut améliorer les choses ici ou là... Mais quand tu prends 50 pions et que tu te fait détruire comme on s'est fait détruire, c'est que le problème est ailleurs... Quand on est content de perdre 6 -0 ... quand on dit que là, on a été bons... Bah c'est que c'est grave....
Encore une chose sur laquelle je suis d'accord avec LAPORTE... Quand tu dis ça, quelque part, tu dédouane les joueurs, tu dédouane le staff... tu dédouane les responsables de la formation "à la française"... la fédé... Et à force de dédouaner, tout le monde accepte les excuses de celui ci ou de celui là...
ah mais non la branlée prise cette été c'est qu'on est pas bon, ou qu'on a pas été bon, ça il n'y a pas d'excuse. mais on ne se donne pas forcement les armes pour se rendre vraiment meilleurs, voir Les Meilleurs. juste pour donné un aperçu voici la comparaison des calendriers
Ouais... c'est sur...
Peut être il faudrait plus d'étranger dans le championnat pour que les français se reposent ? 
C'est ce que fait la fédé, merci à elle, puisqu'ele limite le nombre de matchs sur ne saison pour les internationaux...
dinky a écrit : Bobigny : Boris BOUHRAOUA (demi de mélée) Napier Old Boys (Nouvelle Zélande tiens , un qui va aller voir de près ce qu'il se passe au bout du monde pdt 6 mois !!!
Napier Old Boys equipe en championnat provencial de Hawke’s Bay. les joueurs jouent ce championnat pour viser ensuite une selection dans l'equipe de Hawke Bay pendant l'ITM, Regis Lespinas avait joué dans la même équipe en 2013
il en retirera qque chose , même à ce niveau
Le sondage en page d'accueil sur Saint André est éloquent.
Bon à premiere vue les Nordistes "pas nombreux" qui vont dans le Sud y partent de leur plein grès sans contrat histoire de ce faire une idée, de voir ci tout se qu'on leur à dit est vrai. Si un jour le Sud paye plus que le Nord viendront-ils chercher des Français dans la mesure ou leur joueurs resteront et mettrons t-ils des barrieres comme ils semblent y en avoir?
rossignol32 a écrit :Bon à premiere vue les Nordistes "pas nombreux" qui vont dans le Sud y partent de leur plein grès sans contrat histoire de ce faire une idée, de voir ci tout se qu'on leur à dit est vrai. Si un jour le Sud paye plus que le Nord viendront-ils chercher des Français dans la mesure ou leur joueurs resteront et mettrons t-ils des barrieres comme ils semblent y en avoir?
Jusqu'à preuve du contraire Y a pas de barrière... il semble rien du tout... Il faut qu'on arrête avec ça... Regarde encore un exemple de la stupidité de notre système : On a inventé les licences de toutes les couleurs pour éviter à un jeune de changer de club. le résultat c'est quoi ? Un jeune qui se forme dans un club de fédérale rejoint un club pro en cadets pour évoluer au plus haut niveau de son âge, puisqu'il en a les qualités, normal... Là, il est en concurrence, non pas seulement avec les autres joueurs évoluant à son poste, mais aussi avec tous les joueurs ayant rejoint ce club pro, tous postes confondus ! Mais c'est dingue ! Donc les clubs pro font des calculs savants, et compte tenu de cette problématique des licences, ils ne recrutent pas seulement en fonction des qualités des jeunes joueurs, mais aussi en fonction du nombre de licences jaunes vertes à rayures qu'ils peuvent aligner sur une feuille de match... On va ou ? En gros, indépendamment de ses qualités, un jeune joueur évolue ou non au plus haut niveau de son âge, en fonction de l'adresse de l'employeur de ses parents... ! Et un autre jeune qui n'habite pas une ville où il y a un club pro (quelques villes en France tout de même...), soit il est repéré par un pôle (dont on connait les critères de sélections pour le moins discutables), soit le haut niveau pour lui, c'est fini... à 15 ans... Moi je dis que tant qu'on a pas régler ça... compter le nombre de Sud-Afs en TOP14... c'est de la connerie pure...
Je suis d'accord avec toi sur la couleur des licences qui ne devrait pas exister,un gamin doit pouvoir tenter sa chance au plus haut niveaux et si ça marche pas retourner dans son ancien club.Maintenant pour se faire repere par un pole c'est la roulette russe place libere on perd un pilier on le remplace par un pilier pas par un ailier car chaque pole à une equipe donc on fonctionne comme un club bilan le haut niveau fini en minimes. Voir aussi le cas des gosses qui suivent leurs parents suite à une mutation professionnel.
RCT-10 a écrit :rossignol32 a écrit :Bon à premiere vue les Nordistes "pas nombreux" qui vont dans le Sud y partent de leur plein grès sans contrat histoire de ce faire une idée, de voir ci tout se qu'on leur à dit est vrai. Si un jour le Sud paye plus que le Nord viendront-ils chercher des Français dans la mesure ou leur joueurs resteront et mettrons t-ils des barrieres comme ils semblent y en avoir?
Jusqu'à preuve du contraire Y a pas de barrière... il semble rien du tout... Il faut qu'on arrête avec ça... Regarde encore un exemple de la stupidité de notre système : On a inventé les licences de toutes les couleurs pour éviter à un jeune de changer de club. le résultat c'est quoi ? Un jeune qui se forme dans un club de fédérale rejoint un club pro en cadets pour évoluer au plus haut niveau de son âge, puisqu'il en a les qualités, normal... Là, il est en concurrence, non pas seulement avec les autres joueurs évoluant à son poste, mais aussi avec tous les joueurs ayant rejoint ce club pro, tous postes confondus ! Mais c'est dingue ! Donc les clubs pro font des calculs savants, et compte tenu de cette problématique des licences, ils ne recrutent pas seulement en fonction des qualités des jeunes joueurs, mais aussi en fonction du nombre de licences jaunes vertes à rayures qu'ils peuvent aligner sur une feuille de match... On va ou ? En gros, indépendamment de ses qualités, un jeune joueur évolue ou non au plus haut niveau de son âge, en fonction de l'adresse de l'employeur de ses parents... ! Et un autre jeune qui n'habite pas une ville où il y a un club pro (quelques villes en France tout de même...), soit il est repéré par un pôle (dont on connait les critères de sélections pour le moins discutables), soit le haut niveau pour lui, c'est fini... à 15 ans... Moi je dis que tant qu'on a pas régler ça... compter le nombre de Sud-Afs en TOP14... c'est de la connerie pure...
Oui tout ça n est pas faux! Mais de manière très basique, si on commençait par mettre entre parenthèses le poste tenu en privilégiant la technique individuelle! au début des minimes à 15 (dans les années 60!! et oui suis plus tout jeune!!) j ai joué tous les postes devant jusqu'en cadet avant de passer à l aile. et pilier en cadets, tu pouvais faire une passe des deux côtés sans être passé par un pôle machin!
Ah bah ça oui... faire une passe des deux côtés, c'est le pôle machin qui va te l'apprendre... ça c'est sur même... !
Mais c'est pas le problème, un gamin qui joue ni en GAUDERMEN, ni ALAMERCERY, ni CRABOS, c'est à dre au plus haut niveau cadet/junior... c'est mort... il est largué... On peut déjà dire qu'il n'atteindra jamais son potentiel.
Et que donc, un club pro, l'équipe de France, et nous tous... on est passés à côté d'une pépite... va savoir... Notre GITEAU a nous... il était là... on l'a regardé passer....