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claudius2539 a écrit :C'est vrai qu'à Besançon, avec le nombre d'habitants, le tissus économique, une école de rugby et des cadets-juniors pas mal, je ne comprends pas pourquoi l'équipe fanion en est arrivée là cette saison, avec un maintien tiré par les cheveux. Alors que la saison dernière ils jouaient les phases finales. A titre de comparaison, ça me fait penser à Dole, au niveau jeunes, et des séniors qui ont trimer quelques saisons avant de descendre. Enfin, on verra bien. on va déjà se concentrer sur ces fameux 16ème, et pourquoi pas, une bonne nouvelle le 24 mai. En ce qui concerne cette "fameuse" fusion, ça me ferait bien chier, surtout si Tavaux venait à monter. Je ne vois pas l'apport sportif que pourrait apporter Dole. Enfin, on en est encore pas là....... mais on est déjà le 6 mai............
C'est vrai que Besançon a fait une saison médiocre. À part la réserve (avec 2 supers entraineurs )et les équipes de jeunes. Qui ont fait une belle saison sans oublier les féminines, pour le reste c'est décevant. Il va y avoir du changement la saison prochaine avec un nouveau président. Ca doit travailler à la saison 2015 2016. Voila pour Besançon. Et maintenant moi je dis :"Allez Tavaux "
Francomtois a écrit :claudius2539 a écrit :C'est vrai qu'à Besançon, avec le nombre d'habitants, le tissus économique, une école de rugby et des cadets-juniors pas mal, je ne comprends pas pourquoi l'équipe fanion en est arrivée là cette saison, avec un maintien tiré par les cheveux. Alors que la saison dernière ils jouaient les phases finales. A titre de comparaison, ça me fait penser à Dole, au niveau jeunes, et des séniors qui ont trimer quelques saisons avant de descendre. Enfin, on verra bien. on va déjà se concentrer sur ces fameux 16ème, et pourquoi pas, une bonne nouvelle le 24 mai. En ce qui concerne cette "fameuse" fusion, ça me ferait bien chier, surtout si Tavaux venait à monter. Je ne vois pas l'apport sportif que pourrait apporter Dole. Enfin, on en est encore pas là....... mais on est déjà le 6 mai............
C'est vrai que Besançon a fait une saison médiocre. À part la réserve (avec 2 supers entraineurs )et les équipes de jeunes. Qui ont fait une belle saison sans oublier les féminines, pour le reste c'est décevant. Il va y avoir du changement la saison prochaine avec un nouveau président. Ca doit travailler à la saison 2015 2016. Voila pour Besançon. Et maintenant moi je dis :"Allez Tavaux "
Oui, Besançon peut passer pour une énigme : une capitale régionale (même petite), une université, l'armée, un tissus économique dense et diversifié (contrairement à Belfort et Montbéliard), et un club qui végète, fait des séjours au SAMU dont il ressort miraculeusement. Comment est il possible de ne pas faire mieux ? Les équipes dirigeantes successives, depuis des années, n'ont jamais pu avoir en même temps des idées, un projet, et les moyens qui vont avec, et les élus n'ont jamais réellement soutenu le rugby (quand on voit que la mairie a trouvé le moyen de laisser le congrès fédéral aller se dérouler à Belfort, ça parle !) Le nouveau président parviendra-t-il à concilier ça ? C'est toute la question, mais l'historique des 40 dernières années ne pousse pas à l'optimisme. Et voilà pourquoi les bisontins en étaient réduits à soutenir le CAP et vont maintenant soutenir Tavaux !
Sansebar a écrit :Francomtois a écrit :claudius2539 a écrit :C'est vrai qu'à Besançon, avec le nombre d'habitants, le tissus économique, une école de rugby et des cadets-juniors pas mal, je ne comprends pas pourquoi l'équipe fanion en est arrivée là cette saison, avec un maintien tiré par les cheveux. Alors que la saison dernière ils jouaient les phases finales. A titre de comparaison, ça me fait penser à Dole, au niveau jeunes, et des séniors qui ont trimer quelques saisons avant de descendre. Enfin, on verra bien. on va déjà se concentrer sur ces fameux 16ème, et pourquoi pas, une bonne nouvelle le 24 mai. En ce qui concerne cette "fameuse" fusion, ça me ferait bien chier, surtout si Tavaux venait à monter. Je ne vois pas l'apport sportif que pourrait apporter Dole. Enfin, on en est encore pas là....... mais on est déjà le 6 mai............
C'est vrai que Besançon a fait une saison médiocre. À part la réserve (avec 2 supers entraineurs )et les équipes de jeunes. Qui ont fait une belle saison sans oublier les féminines, pour le reste c'est décevant. Il va y avoir du changement la saison prochaine avec un nouveau président. Ca doit travailler à la saison 2015 2016. Voila pour Besançon. Et maintenant moi je dis :"Allez Tavaux "
Oui, Besançon peut passer pour une énigme : une capitale régionale (même petite), une université, l'armée, un tissus économique dense et diversifié (contrairement à Belfort et Montbéliard), et un club qui végète, fait des séjours au SAMU dont il ressort miraculeusement. Comment est il possible de ne pas faire mieux ? Les équipes dirigeantes successives, depuis des années, n'ont jamais pu avoir en même temps des idées, un projet, et les moyens qui vont avec, et les élus n'ont jamais réellement soutenu le rugby (quand on voit que la mairie a trouvé le moyen de laisser le congrès fédéral aller se dérouler à Belfort, ça parle !) Le nouveau président parviendra-t-il à concilier ça ? C'est toute la question, mais l'historique des 40 dernières années ne pousse pas à l'optimisme. Et voilà pourquoi les bisontins en étaient réduits à soutenir le CAP et vont maintenant soutenir Tavaux !
l'adjoint aux sports, a déclaré dans l'ER que:"Besançon est une terre de handball " car des matchs internationaux si sont déroulés!! Il oublie que des matchs de l'équipe de France de rugby ont eu lieu au stade municipale. J'espère que le projet du Club n'est pas d'avoir une bonne équipe de F3, mais comme toutes les agglomérations de 200.000 habitants de jouer un jour en F1. Pour ça il faut un budget et des compétences. C'est sur que c'est plus facile derrière un clavier. mais on peut rêver!!
Non, définitivement non, il n'y aura jamais un grand club Francomtois capable de jouer les premiers rôles en Top 14 et encore moins en H Cup, cela est lié à notre géographie, notre histoire, notre vie économique, sociologique et politique... Doit on pour autant baisser les bras et se perdre dans d'autres sports plus novateurs, ou plus médiatiques ? Bien sûr que non, nous excellons dans les disciplines nordiques (fond, biathlon, combiné nordique), continuons de soutenir nos gamins dans l'ovale, qu'ils se fassent plaisir dans ce merveilleux sport au meilleur niveau qu'ils puissent atteindre, et basta... ?
Et que penser une hypothétique fusion entre Tavaux et Dole quand on voit ceci dans le progrès du jour : Et oui, ils ont voulu un grand club de basket sur le bassin dolois en fusionnant dole et Tavaux, Voilà le résultat. Maintenant, place au rugby, pour en faire de même. Non, l'USTDA a meilleur temps de faire son bout de chemin seule, comme dole ; ça durera ce que ça durera, mais au moins, ces 2 clubs existeront toujours.
claudius2539 a écrit :Et que penser une hypothétique fusion entre Tavaux et Dole quand on voit ceci dans le progrès du jour : Et oui, ils ont voulu un grand club de basket sur le bassin dolois en fusionnant dole et Tavaux, Voilà le résultat. Maintenant, place au rugby, pour en faire de même. Non, l'USTDA a meilleur temps de faire son bout de chemin seule, comme dole ; ça durera ce que ça durera, mais au moins, ces 2 clubs existeront toujours.
Ça a ne donne pas confiance aux fusions . Plus de foot, de basket, j'ai peur pour le Rugby, alors que j'avais espoir en la fusion. Maintenant je suis très septique...
bibu a écrit :Non, définitivement non, il n'y aura jamais un grand club Francomtois capable de jouer les premiers rôles en Top 14 et encore moins en H Cup, cela est lié à notre géographie, notre histoire, notre vie économique, sociologique et politique... Doit on pour autant baisser les bras et se perdre dans d'autres sports plus novateurs, ou plus médiatiques ? Bien sûr que non, nous excellons dans les disciplines nordiques (fond, biathlon, combiné nordique), continuons de soutenir nos gamins dans l'ovale, qu'ils se fassent plaisir dans ce merveilleux sport au meilleur niveau qu'ils puissent atteindre, et basta... ?
Sans parler du Top 14, mais en F1 ce doit être possible tout de même. A saint Claude vous avez été gâté avec "les Basques de l'est" et vous pouvez aller voir les "Oyomens"! Mais nous dans le Nooord Franc-Comtois on s'embête un peu...
Je suis de l'avis de Bibu, pour les raisons qu'il évoque. Il y a eu St Claude, puis il y a eu Lons, mais tout ça appartient au passé. Le seul regroupement qui aurait un sens concerne Tavaux et Dole et on voit bien ce que ça donne car mis à part les politiques, personne n'en veux !!!
Francomtois a écrit :claudius2539 a écrit :Et que penser une hypothétique fusion entre Tavaux et Dole quand on voit ceci dans le progrès du jour : Et oui, ils ont voulu un grand club de basket sur le bassin dolois en fusionnant dole et Tavaux, Voilà le résultat. Maintenant, place au rugby, pour en faire de même. Non, l'USTDA a meilleur temps de faire son bout de chemin seule, comme dole ; ça durera ce que ça durera, mais au moins, ces 2 clubs existeront toujours.
Ça a ne donne pas confiance aux fusions . Plus de foot, de basket, j'ai peur pour le Rugby, alors que j'avais espoir en la fusion. Maintenant je suis très septique...
La première des conditions pour que ça marche serait évidemment que tout le monde le souhaite, ce qui ne semble pas le cas. La seconde serait que les politiques qui le désirent y mettent durablement les moyens. Mais là, je dois rêver ? Pourtant, vu avec un peu de recul, depuis Besançon, cette fusion Dole-Tavaux nous semble la bonne solution, comme Bayonne-Biarritz ... Mais là méfions nous des visions technocratiques qui conduisent à des catastrophes. Faisons plutôt confiance aux acteurs des clubs, ce sont eux qui savent ce qui est le mieux. A contrario, je note que l'EMBAR est plutôt jusqu'à maintenant une belle réussite sur un territoire où le rugby est un sport à peu près aussi étranger que le cricket ! Donc, quelquefois ça semble pouvoir marcher !
Sansebar a écrit :Francomtois a écrit :claudius2539 a écrit :Et que penser une hypothétique fusion entre Tavaux et Dole quand on voit ceci dans le progrès du jour : Et oui, ils ont voulu un grand club de basket sur le bassin dolois en fusionnant dole et Tavaux, Voilà le résultat. Maintenant, place au rugby, pour en faire de même. Non, l'USTDA a meilleur temps de faire son bout de chemin seule, comme dole ; ça durera ce que ça durera, mais au moins, ces 2 clubs existeront toujours.
Ça a ne donne pas confiance aux fusions . Plus de foot, de basket, j'ai peur pour le Rugby, alors que j'avais espoir en la fusion. Maintenant je suis très septique...
La première des conditions pour que ça marche serait évidemment que tout le monde le souhaite, ce qui ne semble pas le cas. La seconde serait que les politiques qui le désirent y mettent durablement les moyens. Mais là, je dois rêver ? Pourtant, vu avec un peu de recul, depuis Besançon, cette fusion Dole-Tavaux nous semble la bonne solution, comme Bayonne-Biarritz ... Mais là méfions nous des visions technocratiques qui conduisent à des catastrophes. Faisons plutôt confiance aux acteurs des clubs, ce sont eux qui savent ce qui est le mieux. A contrario, je note que l'EMBAR est plutôt jusqu'à maintenant une belle réussite sur un territoire où le rugby est un sport à peu près aussi étranger que le cricket ! Donc, quelquefois ça semble pouvoir marcher !
. Certes un bon travail a été réalisé dans le nord Franche-Comté avec l'EMBAR mais ça restera régional, et ce n'est pas péjoratif que de l'affirmer. L'essentiel étant de développer le rugby partout où c'est possible, mais restons modestes, il faudrait des décennies et des opportunités économiques pour créer un club francomtois capable de se frotter à l'élite. Maintenant, mes gamins ont évolués à Montbéliard avec Pascal Conil et Éric Brulebois comme éducateurs il y a une quinzaine d'années, et leur très bon travail fait qu'ils jouent maintenant en Fed 3 au FCSC ce qui n'est déjà pas si mal. Vive le rugby amateur !!! ?
Est ce vraiment vital un grand club de rugby en Franche-Comté ? Même à long terme avec des situations de développement économique favorable je dirais non même pour une ville comme Besançon qui sera à l'avenir une espèce de co-capitale régionale avec Dijon (réforme territoriale). En revanche dans le grand-est l'agglomération de Strasbourg aurait les moyens à former un club de rugby compétitif dans l'élite et la peut être que certains clubs franc-comtois pourrait bénéficier indirectement, par exemple en récupérant des joueurs trop juste pour l'élite, de ce projet pour monter un club compétitif de niveau bas de tableau PRO D2-F1
lebarjo93 a écrit :Est ce vraiment vital un grand club de rugby en Franche-Comté ? Même à long terme avec des situations de développement économique favorable je dirais non même pour une ville comme Besançon qui sera à l'avenir une espèce de co-capitale régionale avec Dijon (réforme territoriale). En revanche dans le grand-est l'agglomération de Strasbourg aurait les moyens à former un club de rugby compétitif dans l'élite et la peut être que certains clubs franc-comtois pourrait bénéficier indirectement, par exemple en récupérant des joueurs trop juste pour l'élite, de ce projet pour monter un club compétitif de niveau bas de tableau PRO D2-F1
Un grand club, c'est utile pour faire rêver les jeunes, créer un attachement du public, attirer des partenaires .... et faire bénéficier tous les autres clubs de retombées diverses : joueurs, public, intérêt médiatique. Créer un cercle vertueux, comme disent les énarques. Sinon, le danger qui guette à notre époque où la com dirige tout, c'est l'anonymat .... et la mort de plein de petits clubs.
lebarjo93 a écrit :Est ce vraiment vital un grand club de rugby en Franche-Comté ? Même à long terme avec des situations de développement économique favorable je dirais non même pour une ville comme Besançon qui sera à l'avenir une espèce de co-capitale régionale avec Dijon (réforme territoriale). En revanche dans le grand-est l'agglomération de Strasbourg aurait les moyens à former un club de rugby compétitif dans l'élite et la peut être que certains clubs franc-comtois pourrait bénéficier indirectement, par exemple en récupérant des joueurs trop juste pour l'élite, de ce projet pour monter un club compétitif de niveau bas de tableau PRO D2-F1
Pas vital, car il y à des choses plus graves dans la vie. Mais une locomotive pour notre sport. Je pense que si Stasbourg monte en pro D2, les joueurs qui n'auront pas le niveau ou l'envie arrêteront ou irons renforcer Colmar ou un autre club Alsacien. Besançon à long terme peut figurer dans un championnat élite. Il y a de bons juniors, de bons cadets et une école de rugby labelisée et qui tourne bien. n'oublions pas que ce club est plus que centenaire. Il ne manque pas grand chose pour réussir. Attendons la nouvelle gouvernance qui je pense doit en ce moment analyser la non réussite de ce club. Seul point positif,le président laisse un bilan financier sain et ca ce n'était pas gagné. il y aura certainement du changement à tout les niveaux. Vivement la saison 2015 2016. En attendant Allez USTDA.
Après la volonté politique et économique de vouloir fonder un club élite à Besançon c'est possible mais dans le grand-est et la je ne donne que mon point de vue le terreau est plus favorable à Strasbourg. Pour Besançon ça dépendra de la bonne volonté des acteurs locaux. Une question sinon si l'USTDA échoue dans sa quête de montée une nouvelle fois ne risque t-on pas de devoir passer à quelques saisons dite de transition ? Amitiés ovale