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vu comme les USA ont serré les fesses lors de la crise des subprimes en 2008, j'ai du mal à imaginer comment ça aurait pu être délibéré. Ils ont quand même dû aller au secours de la 1ère société d'assurance mondiale, AIG, pour éviter le crash total.
Rougekitache a écrit :vu comme les USA ont serré les fesses lors de la crise des subprimes en 2008, j'ai du mal à imaginer comment ça aurait pu être délibéré. Ils ont quand même dû aller au secours de la 1ère société d'assurance mondiale, AIG, pour éviter le crash total.
Ils n'ont rien serré du tout,ils sont les maitres du monde et si ils ont besoin de liquidité,c'est hyper simple,ils font tourner la planche à billet et pour éviter l'effet boomerang de la dévaluation du dollars ils vont foutre la merde là ou ils ont envie,ils bossent à mort sur l'insécurité de la planete sachant qu'ils sont toujours appelé en gendarme du monde,c'est paradoxal mais se sont bien des pyromanes ils fournissent le feu et les pompiers... La bas tu bosses pour 5 dollars de l'heure,t'as plus droit à ta retraite tu retournes bosser à 70 piges et tu fermes ta gueule!! voilà le principe made in USA,ca va pas plaire à Olivier,mais l'état américain nous emmerde et c'est pas fini!! main mise sur tous les moyens de communication ou que ce soit dans le monde + le traité économique d'échange absolument scandaleux(tafta) + la main mise sur les cours du pétrole via leur propre production!! dois je en dire + sur mes points de vues ??
Xicon64 a écrit :olivier a écrit :Je ne pense pas que ce soit ça.
Mon propos concernait les saloperies immobilières qui ont touchées le monde entier ou presque comment on en est arrivé là,que ça touche l'Espagne le Portugal la Grèce qui sont des pays ou la démocratie est assez recente,à la limite je le comprends,mais que la France,la Suède et plein d'autres pays du Nord qui en principe sont plus doués économiquement parlant tombent dans cette escroquerie mondiale organisée de main de maitres par certains banquiers américains me laisse sur le cul,l'interrogation concerne aussi l'allemagne,ce pays à + de 2000 milliards de dettes,mais ça ne concerne pas l'immobilier puisque si chez nous les prix ont tout simplement doublés au mieux dans le meme temps en Allemagne les prix étaient jugulés autour de 15% sur une meme période.. Je veux pas parler de complots mais encore une fois meme si les banquiers français se sont comportés comme des fumiers aidé en cela par notre gouvernement,d'ou vient cette énorme bulle de merde politico-financiere-immobiliere des US et on ne me fera pas croire que c'est un hasard,pour moi c'est du ""inventé" made in USA de la meme veine que la fameuse crise du pétrole en 1973,c'est à dire tout faire pour flinguer les économies européennes et ensuite les obliger à signer n'importe quoi TAFTA en est la preuve ultime...d'accord faut le signer ce contrat,mais comment faire quand les USA te foutent le couteau sous la gorge en manipulant les économies mondiales meme via la Chine...puis là,ils ne se sentent plus pisser avec les revenus du gaz de schiste qui leur permet aussi de faire chier la Russie de Poutine l'Arabie Saoudite etc.....!! le joug de l'état US est pire qu'un cancer ils foutent à terre toutes les politiques économiques de la planète.. on en est meme à ne plus pouvoir planter le grain de blé qu'on veux dans le monde sans demander l'autorisation à Monsanto
Tu nous rabats la même chose depuis des années, mais c'est ton idée de base qui te mène dans la mauvaise direction. Tu blâmes les gouvernements, comme s'ils étaient manipulateurs et orchestraient tout ça. Je dis non. Tu veux comprendre comment fonctionnent les américains, tu dois comprendre que même lorsque tu leur dis bonjour, il y a une notion de business derrière. Alors effectivement, quand Monsanto verrouille tout, c'est une question de business. Néanmoins, le vent est entrain de tourner, leur chiffre d'affaires est en baisse, les populations du monde entier assimilant Monsanto à empoisonneur. Pour les banques, c'est pareil, on est dans une logique de business. Si tu veux casser le rapport de force, c'est justement par des actions politiques qu'il faut le faire, par exemple en créant une coalition de pays qui refusent de rembourser les dettes. ça peut être une bonne idée, on a utilisé la nationalisation à la fin de la 2° guerre mondiale et dans les années 80 à mauvais escient. Là on peut le faire pour contrebalancer les forces en présences. On a oublié une chose, c'est que les états sont souverains, pas les banques.
olivier a écrit :Xicon64 a écrit :olivier a écrit :Je ne pense pas que ce soit ça.
Mon propos concernait les saloperies immobilières qui ont touchées le monde entier ou presque comment on en est arrivé là,que ça touche l'Espagne le Portugal la Grèce qui sont des pays ou la démocratie est assez recente,à la limite je le comprends,mais que la France,la Suède et plein d'autres pays du Nord qui en principe sont plus doués économiquement parlant tombent dans cette escroquerie mondiale organisée de main de maitres par certains banquiers américains me laisse sur le cul,l'interrogation concerne aussi l'allemagne,ce pays à + de 2000 milliards de dettes,mais ça ne concerne pas l'immobilier puisque si chez nous les prix ont tout simplement doublés au mieux dans le meme temps en Allemagne les prix étaient jugulés autour de 15% sur une meme période.. Je veux pas parler de complots mais encore une fois meme si les banquiers français se sont comportés comme des fumiers aidé en cela par notre gouvernement,d'ou vient cette énorme bulle de merde politico-financiere-immobiliere des US et on ne me fera pas croire que c'est un hasard,pour moi c'est du ""inventé" made in USA de la meme veine que la fameuse crise du pétrole en 1973,c'est à dire tout faire pour flinguer les économies européennes et ensuite les obliger à signer n'importe quoi TAFTA en est la preuve ultime...d'accord faut le signer ce contrat,mais comment faire quand les USA te foutent le couteau sous la gorge en manipulant les économies mondiales meme via la Chine...puis là,ils ne se sentent plus pisser avec les revenus du gaz de schiste qui leur permet aussi de faire chier la Russie de Poutine l'Arabie Saoudite etc.....!! le joug de l'état US est pire qu'un cancer ils foutent à terre toutes les politiques économiques de la planète.. on en est meme à ne plus pouvoir planter le grain de blé qu'on veux dans le monde sans demander l'autorisation à Monsanto
Tu nous rabats la même chose depuis des années, mais c'est ton idée de base qui te mène dans la mauvaise direction. Tu blâmes les gouvernements, comme s'ils étaient manipulateurs et orchestraient tout ça. Je dis non. Tu veux comprendre comment fonctionnent les américains, tu dois comprendre que même lorsque tu leur dis bonjour, il y a une notion de business derrière. Alors effectivement, quand Monsanto verrouille tout, c'est une question de business. Néanmoins, le vent est entrain de tourner, leur chiffre d'affaires est en baisse, les populations du monde entier assimilant Monsanto à empoisonneur. Pour les banques, c'est pareil, on est dans une logique de business. Si tu veux casser le rapport de force, c'est justement par des actions politiques qu'il faut le faire, par exemple en créant une coalition de pays qui refusent de rembourser les dettes. ça peut être une bonne idée, on a utilisé la nationalisation à la fin de la 2° guerre mondiale et dans les années 80 à mauvais escient. Là on peut le faire pour contrebalancer les forces en présences. On a oublié une chose, c'est que les états sont souverains, pas les banques.
Quand tu parles comme ça,là je comprends tout de suite mieux...!!
La zone Euro de mes c..... La France championne du monde!
Intéressante intervention dénichée au coin d'errances nocturnes : Du concept de la"«démocratie continue»" Pécho sur @Libe : D.ROUSSEAU, au delà d'avoir été (être ?) un prof de grande qualité croisé e fac, demeure un gars qui apporte quelques pistes de réflexion bien senties quant aux discussions qui animent ce fil. "L’article 6 de la Déclaration de 1789 dispose que les citoyens doivent «concourir personnellement ou par leurs représentants à la formation» de la loi. Le «personnellement» a été oublié. La démocratie continue reste ainsi fidèle à 1789 en proposant de le réhabiliter." A lire tant l'esprit éclaire la pensée.
Bartassaïre a écrit :Intéressante intervention dénichée au coin d'errances nocturnes : Du concept de la"«démocratie continue»" Pécho sur @Libe : D.ROUSSEAU, au delà d'avoir été (être ?) un prof de grande qualité croisé e fac, demeure un gars qui apporte quelques pistes de réflexion bien senties quant aux discussions qui animent ce fil. "L’article 6 de la Déclaration de 1789 dispose que les citoyens doivent «concourir personnellement ou par leurs représentants à la formation» de la loi. Le «personnellement» a été oublié. La démocratie continue reste ainsi fidèle à 1789 en proposant de le réhabiliter." A lire tant l'esprit éclaire la pensée.
L'acte de Sarkosy faisant fi du référendum négatif du peuple français m'a définitivement écœuré des pratiques des politiques,certains peuvent y voir un coup de menton ou un énervement passager,mais pas là,ce qu'a fait Sarkosy avec une certaine morgue du citoyen,m'a profondément révulsé ...!! On ne me reverra jamais plus devant une urne,c'est fini à vie sauf si un ""Jaurès-bis"" ou un ""CDG-bis"" venait à passer par là...autant dire que c'est cuit!!
Pour que les Grecs soient exclus de l'€ faut le vote des 28 à l'unanimité ,la France ne la votera JAMAIS La Grèce quoi qu'il arrive restera dans la zone € sauf si elle se barre d'elle meme,mais ça c'est pas demain ni apres demain.
Dernière modification par Xicon64 (09/07/2015 09:28:41)
Xicon64 a écrit :Pour que les Grecs soient exclus de l'€ faut le vote des 28 à l'unanimité ,la France ne la votera JAMAIS La Grèce quoi qu'il arrive restera dans la zone € sauf si elle se barre d'elle meme,mais ça c'est pas demain ni apres demain.
Ils ne partiront pas....la soupe est trop bonne. Xixooooooonnn!!!!!!!!!! tu devrais arreter de payer ton loyer et dire au proprio que tu es Grec et qu'il se fasse payer par le FMI
Je ne suis pas économiste.... Mais un truc m'échappe là... Si j'ai bien compris, les états membres de l'Euro réfléchissent à l'opportunité de donner de l'argent à la GRECE pour qu'elle paye ses échéances... ? A qui ? A ceux là même qui peu ou prou leur donne l'argent ? via la banque centrale, le FMI que sais je ? Mais donc, il s'agit de faire un jeu d'écriture avec un aller retour de sommes virtuelles ? D'après ce je lit ici et là, la GRECE est en "excédent primaire", c'est à dire qu'elle fait rentrer plus d'argent qu'elle n'en dépense sur un an... Mais il faudrait lui prêter de l'argent pour qu'elle rembourse une partie de ce qu'elle doit déjà... ??!!?? Ma foi... si là, on marche pas sur la tête...
papajoxet a écrit :Xicon64 a écrit :Pour que les Grecs soient exclus de l'€ faut le vote des 28 à l'unanimité ,la France ne la votera JAMAIS La Grèce quoi qu'il arrive restera dans la zone € sauf si elle se barre d'elle meme,mais ça c'est pas demain ni apres demain.
Ils ne partiront pas....la soupe est trop bonne. Xixooooooonnn!!!!!!!!!! tu devrais arreter de payer ton loyer et dire au proprio que tu es Grec et qu'il se fasse payer par le FMI
Piting!! ça serait bon ,ça ... 
Xicon64 a écrit :papajoxet a écrit :Xicon64 a écrit :Pour que les Grecs soient exclus de l'€ faut le vote des 28 à l'unanimité ,la France ne la votera JAMAIS La Grèce quoi qu'il arrive restera dans la zone € sauf si elle se barre d'elle meme,mais ça c'est pas demain ni apres demain.
Ils ne partiront pas....la soupe est trop bonne. Xixooooooonnn!!!!!!!!!! tu devrais arreter de payer ton loyer et dire au proprio que tu es Grec et qu'il se fasse payer par le FMI
Piting!! ça serait bon ,ça ...
Xixonos ou Xiconos, ça sonne bien
Dernière modification par LOUIS2 (09/07/2015 10:03:32)
RCT-10 a écrit :Je ne suis pas économiste.... Mais un truc m'échappe là... Si j'ai bien compris, les états membres de l'Euro réfléchissent à l'opportunité de donner de l'argent à la GRECE pour qu'elle paye ses échéances... ? A qui ? A ceux là même qui peu ou prou leur donne l'argent ? via la banque centrale, le FMI que sais je ? Mais donc, il s'agit de faire un jeu d'écriture avec un aller retour de sommes virtuelles ? D'après ce je lit ici et là, la GRECE est en "excédent primaire", c'est à dire qu'elle fait rentrer plus d'argent qu'elle n'en dépense sur un an... Mais il faudrait lui prêter de l'argent pour qu'elle rembourse une partie de ce qu'elle doit déjà... ??!!?? Ma foi... si là, on marche pas sur la tête...
t'as raison et c'est comme cela depuis l'adhésion de la Grèce à l'Europe. Ce pays a reçu 250 milliards d'€ d'aide et en a reversé 230 aux banques, principalement allemandes et françaises. Ca dure depuis 30 ans. Et si les banques se sont gavées, les principaux responsables sont bien les politiques grecs qui ont emprunté pour tenir les promesses électorales sans entreprendre réellement les réformes indispensables pour ce pays.
Fouquet's a écrit :RCT-10 a écrit :Je ne suis pas économiste.... Mais un truc m'échappe là... Si j'ai bien compris, les états membres de l'Euro réfléchissent à l'opportunité de donner de l'argent à la GRECE pour qu'elle paye ses échéances... ? A qui ? A ceux là même qui peu ou prou leur donne l'argent ? via la banque centrale, le FMI que sais je ? Mais donc, il s'agit de faire un jeu d'écriture avec un aller retour de sommes virtuelles ? D'après ce je lit ici et là, la GRECE est en "excédent primaire", c'est à dire qu'elle fait rentrer plus d'argent qu'elle n'en dépense sur un an... Mais il faudrait lui prêter de l'argent pour qu'elle rembourse une partie de ce qu'elle doit déjà... ??!!?? Ma foi... si là, on marche pas sur la tête...
t'as raison et c'est comme cela depuis l'adhésion de la Grèce à l'Europe. Ce pays a reçu 250 milliards d'€ d'aide et en a reversé 230 aux banques, principalement allemandes et françaises. Ca dure depuis 30 ans. Et si les banques se sont gavées, les principaux responsables sont bien les politiques grecs qui ont emprunté pour tenir les promesses électorales sans entreprendre réellement les réformes indispensables pour ce pays.
ça me dépasse.... Mais je ne peux pas m'empêcher de penser que le prêteur est aussi responsable (même plus... ?) que celui qui emprunte... C'est quand même un beau métier banquier... tu peux prendre tous les risques que tu veux, quand tu fais du pognon, tu te le garde, quand tu risque de faire faillite les contribuables te renflouent... Quant à la GRECE, puisqu'elle est en excédent, pourquoi ne pas lui dire : "on te prête plus rien, démerde toi, quand tu sera capable de rembourser une partie de ce que tu dois déjà on en reparle ?"