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Poule Fédérale 1 Elite 2016/2017

#921

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

Sur la position des clubs de F1 je suis d'accord avec toi, cf mon post UCRAF sur le topic Bourg. 

Une teserve une fois les poules mises en place : Strasbourg notamment n'a pas vraiment apprécié la vision "géographique". 

Maintenant qui doit décider et en considération de quels intérêts et arguments ?

je suis étonné de la position d'Olivier un peu plus haut (pourquoi faire voter les clubs de F2 et F3 ?) mais il faut bien considérer que ces clubs ne sont concernés que par la question de la rétrogradation de fait et pas par celle de la suppression du brassage entre gros et petits en F1, l'élite des compétitions amateur. 

Rouen n'a pas contesté la formule en tant que telle, c'est de ne pas être de la partie qui les faisait chier,  c'est encore ici un pur intérêt particulier. 

Enfin, quand tu constates que les éliminés de l'an dernier étaient au niveau de Vannes et Angoulême, ce qui suppose qu'ils feraient aussi belle figure en proD2, je rappelle que c'était sans poule élite. 

Je ne suis pas d'accord par principe avec l'argument le la préparation proD2 car ce n'est pas pour l'intérêt éventuel de 2 clubs sur 3 ou 4 pouvant monter que l'on déstructure le sommet de la pyramide amateur. Mais au delà du principe, cet argument est faux aujourd'hui : les clubs qui peuvent monter sont prêts (peut être profitent-ils aussi de l'usure financière de clubs "historiques" de pro D2, dont le bassin économique ne suit plus). 

Que la poule élite soit plus intéressante parce que les écarts entre équipe sont réduits, c'est forcé, c'est comme jouer à la bataille avec seulement les figures. Mais si on veut aller jusqu'au bout de cette logique yaka faire 4 poules par niveau en F1 (c'est à dire 4 divisions). 

Je pose les questions je n'y répond pas. Quel est le périmètre pertinent pour brasser les équipes entre elles ? Ça me désole de ne plus voir les enflammades avant un Oloron-Aix par exemple. 

L'avis de clubs qui peuvent avoir 2 matchs contre des gros à la maison, et qui joueront le titre ou le maintien contre 7 à 9 clubs de leur niveau, me semble devoir être sérieusement considéré. Il semble qu'ils aient répondu favorablement à l'enquête UCRAF mais qu'elles étaient les questions posées et leur articulation, et suelle est leur position aujourd'hui avec l'expérience concrète de la poule élite et des poules régionales ?

Et hors cette question du brassage quel est l'avis des clubs du dessous sur un sujet qui (sauf élargissement de la pro D2) évoluera en droit ou en fait comme la création d'une division intermédiaire ?

#922

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 849

Le Biérofrogue a écrit :

Une teserve une fois les poules mises en place : Strasbourg notamment n'a pas vraiment apprécié la vision "géographique". Qques clubs trouveront tjrs à redire sur la géographie vu qu'ils sont situés aux frontières de notre pays !!! tt le monde ne peut être à Clermont ! cheeky

Maintenant qui doit décider et en considération de quels intérêts et arguments ?

je suis étonné de la position d'Olivier un peu plus haut (pourquoi faire voter les clubs de F2 et F3 ?) mais il faut bien considérer que ces clubs ne sont concernés que par la question de la rétrogradation de fait et pas par celle de la suppression du brassage entre gros et petits en F1, l'élite des compétitions amateur. 

Rouen n'a pas contesté la formule en tant que telle, c'est de ne pas être de la partie qui les faisait chier,  c'est encore ici un pur intérêt particulier. 

Enfin, quand tu constates que les éliminés de l'an dernier étaient au niveau de Vannes et Angoulême, ce qui suppose qu'ils feraient aussi belle figure en proD2, je rappelle que c'était sans poule élite. Justement ,ts ces clubs ont connu 2 ou 3 défaites slt , donc étaient ds un mouchoir et la péréquation a favorisé l'un des 2 promus.....

Je ne suis pas d'accord par principe avec l'argument le la préparation proD2 car ce n'est pas pour l'intérêt éventuel de 2 clubs sur 3 ou 4 pouvant monter que l'on déstructure le sommet de la pyramide amateur. Mais au delà du principe, cet argument est faux aujourd'hui : les clubs qui peuvent monter sont prêts (peut être profitent-ils aussi de l'usure financière de clubs "historiques" de pro D2, dont le bassin économique ne suit plus). la LNR et FFR veulent que cesse l' AR féd1 prod2  et cette saison le but pourrait être atteint ....

Que la poule élite soit plus intéressante parce que les écarts entre équipe sont réduits, c'est forcé, c'est comme jouer à la bataille avec seulement les figures. Mais si on veut aller jusqu'au bout de cette logique yaka faire 4 poules par niveau en F1 (c'est à dire 4 divisions). Avant (il y a lgtps !) les poules étaient plus équilibrées car répartition par la méthode du serpent

Je pose les questions je n'y répond pas. Quel est le périmètre pertinent pour brasser les équipes entre elles ? Ça me désole de ne plus voir les enflammades avant un Oloron-Aix par exemple. La formule poule puis PO et PD puis phase finale combinait géographie et valeur sportive

L'avis de clubs qui peuvent avoir 2 matchs contre des gros à la maison, et qui joueront le titre ou le maintien contre 7 à 9 clubs de leur niveau, me semble devoir être sérieusement considéré. Il semble qu'ils aient répondu favorablement à l'enquête UCRAF mais qu'elles étaient les questions posées et leur articulation, et suelle est leur position aujourd'hui avec l'expérience concrète de la poule élite et des poules régionales ?

Et hors cette question du brassage quel est l'avis des clubs du dessous sur un sujet qui (sauf élargissement de la pro D2) évoluera en droit ou en fait comme la création d'une division intermédiaire ?

#923

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

... la vision "géographique". Qques clubs trouveront tjrs à redire sur la géographie vu qu'ils sont situés aux frontières de notre pays !!! tt le monde ne peut être à Clermont ! cheeky

dans l'idéal : avec la sur représentation du sud ouest il y aura toujours une poule très concentrée au sud ouest et des aires plus larges sur le reste du territoire

dans la réalité : les poules "géographiques" ont été mal foutues (Strasbourg avec Graulhet) : on est allé plus loin que les écueils réels. 

#924

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

Justement ,ts ces clubs ont connu 2 ou 3 défaites slt , donc étaient ds un mouchoir et la péréquation a favorisé l'un des 2 promus.....
 

Et même les 2 à mon avis. Ceci renforce le jugement que les éliminés de l'an dernier auraient été aussi prêts que leurs vainqueurs, et sans poule élite. 

#925

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

 

LNR et FFR veulent que cesse l' AR féd1 prod2  et cette saison le but pourrait être atteint ....
 

Yaka instaurer les franchises pro. C'est comme la poule élite : les élus aiment bien et les autres n'aiment pas. 

#926

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

Avant (il y a lgtps !) les poules étaient plus équilibrées car répartition par la méthode du serpent

avec le problème des longs déplacements  : la solution est de partir du serpent puis d'adapter géographiquement les poules sans détruire l'équilibre sportif  c'était le dernier système en place, il y est impossible de mettre tout le monde d'accord mais il faut bien suelqu'un pour décider et c'est le moins mauvais système dans cette philosophie là.

 

 

...La formule poule puis PO et PD puis phase finale combinait géographie et valeur sportive

Oui 

#927

  • chickenbresse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 545

Le Biérofrogue a écrit :

 

LNR et FFR veulent que cesse l' AR féd1 prod2  et cette saison le but pourrait être atteint ....
 

Yaka instaurer les franchises pro. C'est comme la poule élite : les élus aiment bien et les autres n'aiment pas. 

Cette remarque n'est pas exacte.

Selon la dernière enquête menée par la FFR, à la question :

La formule de la compétition des clubs de Fédérale 1 2016/2017 (Elite et Jean Prat) vous convient-elle ?

La réponse au 05-01-2017 est à 68 % positive

Sachant qu'à cette date 19 clubs avaient répondu dont 4 de la poule Elite

Nous avons donc au minimum 9 clubs hors poule élite sur 15 qui sont favorables à cette formule, soit 60% tout de même.

#928

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 197

#929

  • chouchous nevers
  • Membre
  • 24/12/2015
  • Msg : 864

#930

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 197

Je vous l'avais bien dit qu'il fallait attendre le bilan financier

et qu'il faudra finir aux 5 premieres places pour jouer soit l'accession directe soit les barrages

les 6 7 8 9 10 pour du chocolat

Dernière modification par JUJU 73 (11/01/2017 12:57:26)

#931

  • SIAP13
  • Membre
  • 14/11/2011
  • Msg : 693

Vu sur  rugbyrama , la FD annonce et coupe court à toutes supputations :

FEDERALE 1 - Ce mercredi, la FFR a validé les dossiers de 7 des 11 équipes composant la poule Elite, leur permettant ainsi de pouvoir jouer la montée en Pro D2. Dans un communiqué on apprend donc qu'Aubenas, Massy, Bourg-en-Bresse, Nevers, Romans-Valence, Provence rugby et Chambéry sont autorisés à disputer les phases finales et à envisager la montée à l'échelon supérieur.

Ces 7 clubs ont donc apporté les garanties financières nécessaires pour pouvoir évoluer dans le monde professionnel. Dès lors, ces équipes devront figurer aux 5 premières places, le premier accédant à la Pro D2 directement, et les quatre suivants joueront une phase finale d'accession. Ainsi, Auch et Tarbes continueront à jouer sans pour autant pouvoir accéder aux phases finales, tout comme Limoges. Si ces derniers parvenaient à briguer des places qualificatives à l'issue de la phase régulière, alors le classement sera décalé.

#932

  • SIAP13
  • Membre
  • 14/11/2011
  • Msg : 693

On peut penser cependant q'au vu du classement Romans et Aubenas sont à la peine et auront du mal à se mêler à la lutte ....Chambery a les capacités de jouer les trouble fêtes au vu des ses résultats  Massy Aix Bourg Nevers  dans les quatres premiers 

Les " dindons " de la farce : Auch Tarbes et Limoges 

Dernière modification par SIAP13 (11/01/2017 13:04:04)

#933

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 849

chickenbresse a écrit :
Le Biérofrogue a écrit :

 

LNR et FFR veulent que cesse l' AR féd1 prod2  et cette saison le but pourrait être atteint ....
 

Yaka instaurer les franchises pro. C'est comme la poule élite : les élus aiment bien et les autres n'aiment pas. 

Cette remarque n'est pas exacte.

Selon la dernière enquête menée par la FFR, à la question :

La formule de la compétition des clubs de Fédérale 1 2016/2017 (Elite et Jean Prat) vous convient-elle ?

La réponse au 05-01-2017 est à 68 % positive

Sachant qu'à cette date 19 clubs avaient répondu dont 4 de la poule Elite

Nous avons donc au minimum 9 clubs hors poule élite sur 15 qui sont favorables à cette formule, soit 60% tout de même.

 

une remarque sur l'info que ns donne Chicken,c'est bien beau de critiquer mais qd tu consultes démocratiquement , tu as moins de la moitié des sondés qui répondent ...........facile de se plaindre ensuite pr ceux qui n'ont pas répondu !!

Autre remarque ,mon échantillon vaut ce qu'il vaut j'en conviens ,mais qd je lis les reportages ds midol , depuis la réforme , j'ai surtout lu des clubs satisfaits par la formule de poules régionales ....

#934

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 849

JUJU 73 a écrit :

Je vous l'avais bien dit qu'il fallait attendre le bilan financier

et qu'il faudra finir aux 5 premieres places pour jouer soit l'accession directe soit les barrages

les 6 7 8 9 10 pour du chocolat  Tt le monde le savait dès le début !!

#935

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 3 822

Pour les places à partir de 6, il reste la possibilité que parmis les 5 premiers un ou plusieurs clubs ne soient pas éligible aux phases finales (Tarbes, Limoges...) auquel cas le classement serait décalé.

Si on suppose que Roval et Aubenas restent aux deux dernières places, vu l'élimination de Auch, Tarbes et Limoges il ne reste que 5 clubs, le but est donc d'éviter le retour des deux derniers.CQFD.

#936

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 849

le réglement dit que les 2 derniers de poule ne peuvent venir se substituer à des clubs non éligibles ...........donc ''éviter le retour des 2 derniers''n'a pas lieu d'être .

Le réglement est bien fait sur ce point , il serait anormal que les 2 derniers de la classe puissent participer aux phases finales ,ça dévaloriserait le sportif .........même si certains diront qu'ils sont derniers parce qu'ils n'ont pas sur estimé leur puissance comptable pr se doter d'une armada sportive !!

#937

  • bruno1
  • Membre
  • 10/01/2011
  • Msg : 11 648

bourg autorisé a jpouer la montée c'est que les comptes sont bons bièro wink

#938

  • tonton-yonne
  • Membre
  • 08/09/2013
  • Msg : 874

"" Si l’un ou plusieurs des clubs écartés pour non-respect du cahier des charges se trouvaient dans les cinq premiers de poule à l’issue de la phase régulière, le classement s’en trouverait de fait décalé et la place reviendrait au premier club suivant dont le dossier a été validé.""

Cela veut dire que dans l'état on ne boulverse rien , histoire d'avoir encore un interêt de cette poule élite  laugh

puis 1 ou 2 clubs seront recalés avant les barrages et si par pur hasard on retrouve un club ne faisant pas partie des 4 cités ( Bourg/USON/Massy/Aix) gagner les barrages , la DNACG ne l'autorisera pas à monter !!

Puis recours , TA , Comité Olympique etc..... etc.... et Dax sera sauvé Mdr............frown

 

#939

  • RUGBY-8764
  • Membre
  • 29/08/2016
  • Msg : 15

Concernant Limoges je le dis et le répète encore le club n'avait pas l'intention de monter pour l'instant en pro d2 c'est une ou 2 années de transition qu'il faut avant d'envisager autre chose, le club se structure très bien et grandi sereinement, il faudra compter avec lui dans les années à venir. De plus nous pourons quand meme jouer les phases finales rien de tel pour progresser !

#940

  • macgyver
  • Membre
  • 21/01/2012
  • Msg : 152

Bernard a raison il faut eviter le retour de roval et aubenas ils ne sont qu a10 et 13 points de chambery une fin de saison sans defaites pour les 2 derniers et une grosse defaillance de chambery tout peut arriver et la chambery le nul de tarbes risques de faire mal

que le meilleur gagne

#941

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 849

RUGBY-8764 a écrit :

Concernant Limoges je le dis et le répète encore le club n'avait pas l'intention de monter pour l'instant en pro d2 c'est une ou 2 années de transition qu'il faut avant d'envisager autre chose, le club se structure très bien et grandi sereinement, il faudra compter avec lui dans les années à venir. De plus nous pourons quand meme jouer les phases finales rien de tel pour progresser !

non ,tu fais erreur RUGBY8764

MEME si Limoges termine  2 3 4 ou 5, il ne jouera pas les  1/2 d'accesssion contrairement à ce que tu penses !  prjouer laphasefinale,il faut d'abord être éligible et ensuite bien classé

#942

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 197

C'est ce que je dis depuis le début

il n'y que cinq clubs elus

le premier pour accès direct

les autres barrages (si il y en un ou plusieurs non eligibles dans les 2 3 4 5 et bin on va chercher les autres dans le classement et si pas on fait des barrages à 3 ou à 2 ou pas du tout)

et si y en a qu'un qui monte et bin en ProD2 y en aura qu'un qui descend.

C'EST CLAIR POUR TOUT LE MONDE BORDEL!!!!!!

#943

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 197

SENIORS + DE 18 "1" 1ère DIVISION FEDERALE  Poule 1 "ELITE"
DROIT PLACE CLUB VALID.DOSSIER FFR Pts Ter. Bonus Règlement Pts Ter.P. Pts Punis G.Av.P. J G N P F NJ POUR CONTRE GAV CB
ProD2 1 R.C.MASSY ESSONNE OUI 32 4 0 0 0 0 10 7 0 3 0 0 186 117 69 8
Play Off ProD2 2 U.S.BRESSANE PAYS DE L'AIN OUI 31 1 0 0 0 0 10 7 1 2 0 0 222 154 68 7
Play Off ProD2 3 U.S.O.NEVERS R. OUI 28 4 0 0 0 0 10 6 0 4 0 0 222 157 65 8
Play Off ProD2 4 PROVENCE R. OUI 25 5 0 0 0 0 9 5 0 4 0 0 180 138 42 9
Play Off ProD2 5 U.S.A.LIMOGES NON 25 5 0 0 0 0 10 5 0 5 0 0 161 186 -25 9
N.Q. 6 S.O.CHAMBERY OUI 24 0 0 0 0 0 10 5 2 3 0 0 196 208 -12 4
N.Q. 7 TARBES PYRENEES R. NON 22 4 0 0 0 0 9 4 1 4 0 0 153 144 9 6
N.Q. 8 F.C.AUCH GERS NON 18 6 0 0 0 0 10 3 0 7 0 0 169 181 -12 2
N.Q. 9 VALENCE ROMANS DROME R. OUI 14 2 0 0 0 0 10 3 0 7 0 0 110 232 -122 -6
Risque Rétro en F1 10 R.C.A.V. OUI 11 3 0 0 0 0 10 2 0 8 0 0 142 224 -82 -9
Play-Down F2 11 ST NAZAIRE R.LOIRE ATLANTIQUE   0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

#944

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

Verbatim : le communiqué littéral :

Publié le 11/01/17

La FFR a examiné les dossiers des clubs de Fédérale 1 candidats à la phase finale d’accession en PRO D2 au 31 décembre 2016, comme le stipule le cahier des charges.

La FFR a validé les dossiers des 7 clubs suivants :

  • RC AUBENAS VALS
  • RC MASSY ESSONNE 
  • US BRESSANE
  • USO NIVERNAISE
  • ROVAL DROME XV
  • PAYS D’AIX RC
  • SO CHAMBERY RUGBY

A l’issue de cette phase finale seront désignés les clubs sportivement promus en PRO D2 pour la saison 2017/2018.

Pour cela, ils devront figurer aux cinq premières places de leur poule à l’issue de la phase qualificative du championnat de France de Fédérale 1 de la saison 2016/2017.
Le premier montera directement en PRO D2, les quatre suivants joueront l’accession.

Si l’un ou plusieurs des clubs écartés pour non-respect du cahier des charges se trouvaient dans les cinq premiers de poule à l’issue de la phase régulière, le classement s’en trouverait de fait décalé et la place reviendrait au premier club suivant dont le dossier a été validé.

La participation à la phase d’accession reste, bien entendu, soumise au respect de l’ensemble des textes en vigueur et notamment des Règlements Généraux de la FFR ainsi que de leurs Annexes.

Ce qui est éventuellement entre les lignes : des clubs peuvent avoir été validés sous réserve d'engagements particuliers (apports de fonds, travaux sur le stade, etc...), ce qui ne me gênerait pas le moins du monde malgré mes voeux de transparence, Paris ne s'est pas fait en un jour. 

Cette mise au point a le mérite de sauvegarder dans la mesure du possible l'intérêt sportif de la phase retour (et le contrat L'Equipe 21).

 

 

#945

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

tonton-yonne a écrit :

"" Si l’un ou plusieurs des clubs écartés pour non-respect du cahier des charges se trouvaient dans les cinq premiers de poule à l’issue de la phase régulière, le classement s’en trouverait de fait décalé et la place reviendrait au premier club suivant dont le dossier a été validé.""

Cela veut dire que dans l'état on ne boulverse rien , histoire d'avoir encore un interêt de cette poule élite  laugh

puis 1 ou 2 clubs seront recalés avant les barrages et si par pur hasard on retrouve un club ne faisant pas partie des 4 cités ( Bourg/USON/Massy/Aix) gagner les barrages , la DNACG ne l'autorisera pas à monter !!

Puis recours , TA , Comité Olympique etc..... etc.... et Dax sera sauvé Mdr............frown

 

à quelques détails près c'est un peu comme le conditionnel de rdumange, ça rejoint ma pensée. Si c'est ça c'est bien joué.

Dax n'a plus besoin pour être à l'abri que d'une autre défection après Bourgoin (surtout que si jamais l'agonie Berjallienne va jusqu'au FG, Dax est la seule équipe de bas de tableau à avoir perdu contre le CSBJ). Mais il n'y a pas de copinage, juste une bonne étoile big_smile

Dernière modification par Le Biérofrogue (11/01/2017 16:14:50)

#946

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 14 831

PICARD-GIRARD a écrit :

là Olivier , tu te contredis aujourd'hui avec des écrits de ta part sur ce vaste sujet de la pyramide amateure  dont on a bcp parlé l'an dernier ici même, écrits pas si vieux que ça et ds lesquels tu disais que la création d'une poule Elite ferait  descendre d'un cran tous les autres clubs de féd 1 ainsi que les féd 2 et 3 , tu ajoutais même ''est ce que  ces clubs seront d'accord pour de fait descendre d'une division  ,ça pose problème , notamment ds la démarche de partenaires ..................''   tu disais que réformer la féd 1 impacte tte la pyramide amateure , implicitement ça suppose que les féd 2 et 3 ont leur mot à dire sur le sujet..

Ravachol a écrit :
olivier a écrit :

Quel est l'intérêt de faire voter la F2 et la F3 sur la formule de la F1 ?

Ben tout simplement d'accepter ou non d'être rétrogradés de facto en "F3" ou "F4" , c'est quand même plus qu'un détail.

Et, qui plus est, l'impact existe aussi pour les séries à un moindre degré puisque leur objectif premier reste d'accéder au championnat fédéral au sens large.

Non, je ne me contredis pas. Pour moi, il n'y a qu'une Fédérale 1. Que les clubs de F1 veulent l'organiser à leur sauce, c'est leur problème, mais les clubs de la poule 1 sont en fédérale 1 pas en pro D3, tout comme les clubs des poules géographiques.

Nous sommes plusieurs à penser que la poule élite doit disparaitre, et pour ma part je l'ai dit à Thierry Murie, qui m'a répondu : je suis d'accord avec toi, mais ce sont les clubs qui décident. 

Sur ce j'ai expliquer : on continue comme ça, tu auras encore 3 ou 4 clubs qui disparaitront la saison prochaine et tu devras donc revenir aux poules géographiques car il n'y aura plus que 3 ou 4 clubs éligibles.

Et nous sommes d'accord sur l'idée de pousser en pro D2, les clubs de F1 qui peuvent y accéder administrativement et sportivement. Il faut dégonfler la bulle.

Il n'y aura pas de pro D3 et comme ce sont les clubs qui décident, nous ferons vraisemblablement la poule élite jusqu'au moment où il n'y aura plus assez de clubs pour le faire. Dans d'autres domaines, on appelle ça de l'euthanisie. Donc laissons ces clubs qui se croient plus gros qu'ils ne le sont se planter et ça va se réguler tout seul.

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Romans, Aubenas et Bourg en série, les gens auront surement compris, trop tard, mais compris quand même que la pro D3 ne peut exister. 

J'aime pas les B !

#947

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 14 831

Le Biérofrogue a écrit :

Verbatim : le communiqué littéral :

Publié le 11/01/17

La FFR a examiné les dossiers des clubs de Fédérale 1 candidats à la phase finale d’accession en PRO D2 au 31 décembre 2016, comme le stipule le cahier des charges.

La FFR a validé les dossiers des 7 clubs suivants :

  • RC AUBENAS VALS
  • RC MASSY ESSONNE 
  • US BRESSANE
  • USO NIVERNAISE
  • ROVAL DROME XV
  • PAYS D’AIX RC
  • SO CHAMBERY RUGBY

A l’issue de cette phase finale seront désignés les clubs sportivement promus en PRO D2 pour la saison 2017/2018.

Pour cela, ils devront figurer aux cinq premières places de leur poule à l’issue de la phase qualificative du championnat de France de Fédérale 1 de la saison 2016/2017.
Le premier montera directement en PRO D2, les quatre suivants joueront l’accession.

Si l’un ou plusieurs des clubs écartés pour non-respect du cahier des charges se trouvaient dans les cinq premiers de poule à l’issue de la phase régulière, le classement s’en trouverait de fait décalé et la place reviendrait au premier club suivant dont le dossier a été validé.

La participation à la phase d’accession reste, bien entendu, soumise au respect de l’ensemble des textes en vigueur et notamment des Règlements Généraux de la FFR ainsi que de leurs Annexes.

Ce qui est éventuellement entre les lignes : des clubs peuvent avoir été validés sous réserve d'engagements particuliers (apports de fonds, travaux sur le stade, etc...), ce qui ne me gênerait pas le moins du monde malgré mes voeux de transparence, Paris ne s'est pas fait en un jour. 

Cette mise au point a le mérite de sauvegarder dans la mesure du possible l'intérêt sportif de la phase retour (et le contrat L'Equipe 21).

 

 

Bon, c'est ce que j'avais écrit, mais on a préféré le fantasme de la presse locale alors que je connaissais le dossier. La seule chose, les 3 clubs recalés qui avaient bien été prévenus en AR en décembre on demandé à ne pas en parler, c'est pour ça que j'ai fermé ma gueule après avoir balancé l'info.

Mais l'histoire des 4, c'était bien du pipo.

J'aime pas les B !

#948

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

Cash le Piquant !!! big_smile

N'oublions pas, en élargissant le cadre, que le "problème" des 3 ou 4 clubs surdimensionnés pour la Fédérale peut aussi être "résolu" par l'explosion de clubs de Pro D2, dont certains tendent de plus en plus l'élastique (et le jour où ça lâchera, ce sera comme à Lille, pas une simple descente d'une division) 

#949

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 14 831

Je peux te dire que la réunion avec les clubs de la poule élite n'a pas été tout sourire. Je peux te dire que l'on va donner une chance aux clubs de rentrer dans le rang en termes financiers et humains. Ceux qui vont jouer aux malins, ont intérêt à être très bons, parce que les conneries d'auto-entrepreneur, d'ik et autres moyens détournés, c'est terminé et les sanctions seront dures, très dures. On ne parle pas d'une rétrogradation pour se refaire une santé...

J'aime pas les B !

#950

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

JUJU 73 a écrit :
SENIORS + DE 18 "1" 1ère DIVISION FEDERALE  Poule 1 "ELITE"
DROIT PLACE CLUB VALID.DOSSIER FFR Pts Ter. Bonus Règlement Pts Ter.P. Pts Punis G.Av.P. J G N P F NJ POUR CONTRE GAV CB
ProD2 1 R.C.MASSY ESSONNE OUI 32 4 0 0 0 0 10 7 0 3 0 0 186 117 69 8
Play Off ProD2 2 U.S.BRESSANE PAYS DE L'AIN OUI 31 1 0 0 0 0 10 7 1 2 0 0 222 154 68 7
Play Off ProD2 3 U.S.O.NEVERS R. OUI 28 4 0 0 0 0 10 6 0 4 0 0 222 157 65 8
Play Off ProD2 4 PROVENCE R. OUI 25 5 0 0 0 0 9 5 0 4 0 0 180 138 42 9
Play Off ProD2 5 U.S.A.LIMOGES NON 25 5 0 0 0 0 10 5 0 5 0 0 161 186 -25 9
N.Q. 6 S.O.CHAMBERY OUI 24 0 0 0 0 0 10 5 2 3 0 0 196 208 -12 4
N.Q. 7 TARBES PYRENEES R. NON 22 4 0 0 0 0 9 4 1 4 0 0 153 144 9 6
N.Q. 8 F.C.AUCH GERS NON 18 6 0 0 0 0 10 3 0 7 0 0 169 181 -12 2
N.Q. 9 VALENCE ROMANS DROME R. OUI 14 2 0 0 0 0 10 3 0 7 0 0 110 232 -122 -6
Risque Rétro en F1 10 R.C.A.V. OUI 11 3 0 0 0 0 10 2 0 8 0 0 142 224 -82 -9
Play-Down F2 11 ST NAZAIRE R.LOIRE ATLANTIQUE   0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

Dans cette configuration, l'USAL ne peut jouer le play off et le SOC prend sa place

#951

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 732

olivier a écrit :

Je peux te dire que la réunion avec les clubs de la poule élite n'a pas été tout sourire. Je peux te dire que l'on va donner une chance aux clubs de rentrer dans le rang en termes financiers et humains. Ceux qui vont jouer aux malins, ont intérêt à être très bons, parce que les conneries d'auto-entrepreneur, d'ik et autres moyens détournés, c'est terminé et les sanctions seront dures, très dures. On ne parle pas d'une rétrogradation pour se refaire une santé...

Et c'est tant mieux: il faut lutter contre certaines pratiques et faire en sorte que cela ne se reproduise pas. 

#952

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 3 822

PICARD-GIRARD a écrit :

le réglement dit que les 2 derniers de poule ne peuvent venir se substituer à des clubs non éligibles ...........donc ''éviter le retour des 2 derniers''n'a pas lieu d'être .

Le réglement est bien fait sur ce point , il serait anormal que les 2 derniers de la classe puissent participer aux phases finales ,ça dévaloriserait le sportif .........même si certains diront qu'ils sont derniers parce qu'ils n'ont pas sur estimé leur puissance comptable pr se doter d'une armada sportive !!

Ce que je voulait dire c'est éviter que les deux derniers actuels ne nous passent devant? Désolé de ne pas avoir été précis. wink

#953

  • TheBarge
  • Membre
  • 27/02/2014
  • Msg : 1 558

olivier a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

là Olivier , tu te contredis aujourd'hui avec des écrits de ta part sur ce vaste sujet de la pyramide amateure  dont on a bcp parlé l'an dernier ici même, écrits pas si vieux que ça et ds lesquels tu disais que la création d'une poule Elite ferait  descendre d'un cran tous les autres clubs de féd 1 ainsi que les féd 2 et 3 , tu ajoutais même ''est ce que  ces clubs seront d'accord pour de fait descendre d'une division  ,ça pose problème , notamment ds la démarche de partenaires ..................''   tu disais que réformer la féd 1 impacte tte la pyramide amateure , implicitement ça suppose que les féd 2 et 3 ont leur mot à dire sur le sujet..

Ravachol a écrit :
olivier a écrit :

Quel est l'intérêt de faire voter la F2 et la F3 sur la formule de la F1 ?

Ben tout simplement d'accepter ou non d'être rétrogradés de facto en "F3" ou "F4" , c'est quand même plus qu'un détail.

Et, qui plus est, l'impact existe aussi pour les séries à un moindre degré puisque leur objectif premier reste d'accéder au championnat fédéral au sens large.

Non, je ne me contredis pas. Pour moi, il n'y a qu'une Fédérale 1. Que les clubs de F1 veulent l'organiser à leur sauce, c'est leur problème, mais les clubs de la poule 1 sont en fédérale 1 pas en pro D3, tout comme les clubs des poules géographiques.

Nous sommes plusieurs à penser que la poule élite doit disparaitre, et pour ma part je l'ai dit à Thierry Murie, qui m'a répondu : je suis d'accord avec toi, mais ce sont les clubs qui décident. 

Sur ce j'ai expliquer : on continue comme ça, tu auras encore 3 ou 4 clubs qui disparaitront la saison prochaine et tu devras donc revenir aux poules géographiques car il n'y aura plus que 3 ou 4 clubs éligibles.

Et nous sommes d'accord sur l'idée de pousser en pro D2, les clubs de F1 qui peuvent y accéder administrativement et sportivement. Il faut dégonfler la bulle.

Il n'y aura pas de pro D3 et comme ce sont les clubs qui décident, nous ferons vraisemblablement la poule élite jusqu'au moment où il n'y aura plus assez de clubs pour le faire. Dans d'autres domaines, on appelle ça de l'euthanisie. Donc laissons ces clubs qui se croient plus gros qu'ils ne le sont se planter et ça va se réguler tout seul.

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Romans, Aubenas et Bourg en série, les gens auront surement compris, trop tard, mais compris quand même que la pro D3 ne peut exister. 

C'est à cause d'interventions comme celles-ci que les amalgames se font Olivier.

Tu ne peux pas comparer le cas de Auch (en grande difficulté financière), de Tarbes (sur le fil) et consorts avec celui de Limoges !!!

Encore une fois, je vais me répéter à travers tout le forum de RF, mais LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS, ils n'ont juste pas de fronds propres SUFFISANTS.

C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien...

#954

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 761

olivier a écrit :

.....Il n'y aura pas de pro D3 et comme ce sont les clubs qui décident, nous ferons vraisemblablement la poule élite jusqu'au moment où il n'y aura plus assez de clubs pour le faire. Dans d'autres domaines, on appelle ça de l'euthanisie. Donc laissons ces clubs qui se croient plus gros qu'ils ne le sont se planter et ça va se réguler tout seul....

Bon, ça a l'avantage de la clarté, il n'y aura pas de ProD3 mais une poule Elite comme il n'y a plus d'aveugles mais seulement des non-voyants.

Laisser décider les seuls mégalos de F1 qui se rêvent pros chaque matin en se rasant, c'est pérenniser l'Elite-ProD3 car je vois mal ces mêmes mégalos passer cette notion d'Elite qui les rend si fiers aux oubliettes !

Et morale accessoire de l'histoire, dans un championnat dit amateur c'est le seul pognon qui fait la loi.

Rien de changé sous le soleil.......

 

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#955

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 849

RAVACHOL

''Et morale accessoire de l'histoire, dans un championnat dit amateur c'est le seul pognon qui fait la loi.''

 

Si le débat veut être positif ,commençons par définir et fixer le cadre du terme ""amateur"" en rugby en 2017

#956

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 849

la question majeure demeure qd même .....trouver la bonne méthode pour passer de féd 1 à prod2

#957

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 761

PICARD-GIRARD a écrit :

RAVACHOL

''Et morale accessoire de l'histoire, dans un championnat dit amateur c'est le seul pognon qui fait la loi.''

 

Si le débat veut être positif ,commençons par définir et fixer le cadre du terme ""amateur"" en rugby en 2017

On peut donner mille définitions.

La plus évidente : un amateur ne tire pas l'essentiel de ses revenus de son activité "rugby".

Ce qui a motivé  la création du contrat "multi-activités".

Et accessoirement a développé l'auto-entreprenariat....

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#958

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 761

PICARD-GIRARD a écrit :

la question majeure demeure qd même .....trouver la bonne méthode pour passer de féd 1 à prod2

Jusqu'à il n' y a pas si longtemps c'était aller en finale.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#959

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

c'était avant sad

#960

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 761

Le Biérofrogue a écrit :

c'était avant sad

Ben oui.

Mais que la nouvelle équipe pérennise les niaiseries de Duzan amène pour le moins à s'interroger sur les vertus du changement.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !